#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
20/09/2012 09:15
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

«Φορο-σοκ» για 780.000 ελεύθερους επαγγελματίες



Ισχυρό φορο-σοκ θα υποστούν τα επόμενα έτη περίπου 780.000 μικρομεσαίοι επιτηδευματίες και ελεύθεροι επαγγελματίες που ασκούν ατομικά τις δραστηριότητές τους -ανάμεσά τους και χιλιάδες εργαζόμενοι που αμείβονται με «μπλοκάκια»-, καθώς η ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών σχεδιάζει για όλους αυτούς την κατάργηση του αφορολόγητου ορίου των 5.000 ευρώ και των πρόσθετων αφορολόγητων ορίων που ισχύουν σήμερα για τα προστατευόμενα τέκνα τους!

Συντελεστής 20%-30%

Οι εν λόγω φορολογούμενοι δεν θα αντιμετωπίζονται πλέον από τον Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος ως «φυσικά πρόσωπα», αλλά ως «νομικά πρόσωπα». Αυτό σημαίνει ότι τα καθαρά εισοδήματά τους θα φορολογούνται από το πρώτο ευρώ με ένα μόνο συντελεστή φόρου. Σύμφωνα, δε, με πληροφορίες από το υπουργείο Οικονομικών, εξετάζεται το ενδεχόμενο ο συντελεστής αυτός να οριστεί στο επίπεδο του 20% ή του 30%, το οποίο θα είναι κυριολεκτικά εξοντωτικό για τους περισσότερους εμποροβιοτέχνες, ελεύθερους επαγγελματίες και λοιπούς αυτοαπασχολούμενους.

Το σχέδιο για την αναμόρφωση της φορολογίας εισοδήματος που έχει ήδη ετοιμάσει το υπουργείο Οικονομικών προβλέπει ειδικότερα ότι:

1. Οι φορολογούμενοι οι οποίοι έχουν ατομικές επιχειρήσεις εμπορίας αγαθών ή παροχής υπηρεσιών, καθώς επίσης και οι ελεύθεροι επαγγελματίες που ασκούν ατομικά τις δραστηριότητές τους θα φορολογούνται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που θα φορολογούνται και οι εταιρίες (οι Α.Ε., οι ΕΠΕ, οι Ομόρρυθμες και οι Ετερόρρυθμες). Στα καθαρά εισοδήματά τους, δηλαδή στα ποσά τα οποία προκύπτουν μετά την αφαίρεση των επαγγελματικών δαπανών τους από τα συνολικά ακαθάριστα έσοδά τους, θα επιβάλλεται φόρος από το πρώτο ευρώ, υπολογιζόμενος με έναν μόνο συντελεστή. Όλες οι επιχειρήσεις, ανεξαρτήτως νομικής μορφής (ατομικές Α.Ε., ΕΠΕ, Ο.Ε., Ε.Ε. κ.λπ.), θα φορολογούνται με τον ίδιο αυτό συντελεστή.

2 Το ύψος του ενιαίου αυτού φορολογικού συντελεστή θα καθοριστεί πιθανότατα στο επίπεδο του 20% ή του 30%.

3 Ως εκ τούτου, τα καθαρά εισοδήματα που αποκτούν οι ατομικές επιχειρήσεις εμπορίας αγαθών ή παροχής υπηρεσιών και οι ελεύθεροι επαγγελματίες που ασκούν ατομικά τις δραστηριότητές τους δεν θα φορολογούνται πλέον με βάση την κλίμακα που ισχύει για τα φυσικά πρόσωπα. Αυτό θα έχει ως συνέπεια 780.000 φορολογούμενοι που έχουν ατομικές επιχειρήσεις ή ασκούν ατομικώς ελευθέρια επαγγέλματα να μην δικαιούνται πλέον το αφορολόγητο όριο των 5.000 ευρώ ούτε τα πρόσθετα αφορολόγητα όρια, τα οποία προσδιορίζονται ανάλογα με τον αριθμό των προστατευόμενων τέκνων που τους βαρύνουν! Τα πρόσθετα αυτά αφορολόγητα, τα οποία θα πάψουν πλέον να ισχύουν για τους αυτοαπασχολούμενους, ανέρχονται σε 2.000 ευρώ για 1 παιδί, 4.000 ευρώ για 2 παιδιά, 7.000 ευρώ για 3 παιδιά και 10.000 ευρώ για τέσσερα παιδιά.

Αναδρομική ισχύ

Η εφαρμογή του σχεδίου αυτού εξετάζεται να ξεκινήσει αναδρομικά από τα εισοδήματα του 2012! Όποτε όμως κι αν ξεκινήσει η εφαρμογή του, θα εκτοξεύσει στα ύψη τις φορολογικές επιβαρύνσεις για τους συγκεκριμένους φορολογουμένους. Συγκεκριμένα:

Μόνο από την κατάργηση του βασικού αφορολόγητου ορίου των 5.000 ευρώ οι εν λόγω φορολογούμενοι θα επιβαρυνθούν με επιπλέον φόρο έως 1.000 ευρώ, σε περίπτωση που εφαρμοστεί ο συντελεστής 20%, ή μέχρι 1.500 ευρώ, αν αποφασιστεί ο συντελεστής να διαμορφωθεί στο 30%. Για μεγαλύτερα εισοδήματα η επιβάρυνση θα είναι ακόμη υψηλότερη. Για παράδειγμα, για ελεύθερο επαγγελματία με ετήσιο εισόδημα 20.000 ευρώ ο φόρος που αναλογεί σήμερα ανέρχεται σε 2.420 ευρώ. Αν εφαρμοστεί ενιαίος συντελεστή 20% από το πρώτο ευρώ του εισοδήματος, τότε ο φόρος θα εκτιναχθεί στις 4.000 ευρώ, σημειώνοντας αύξηση 65,3%, ενώ, εάν εφαρμοστεί συντελεστής 30%, ο φόρος θα φθάσει στις 6.000 ευρώ και θα αυξηθεί κατά 148%.
Αν συνυπολογιστεί και η κατάργηση των πρόσθετων αφορολογήτων για τα προστατευόμενα τέκνα, τότε οι πρόσθετες φορολογικές επιβαρύνσεις που θα προκύψουν για όσους αυτοαπασχολούμενους είναι ταυτόχρονα και οικογενειάρχες θα είναι ακόμη μεγαλύτερες. Για παράδειγμα, για φορολογούμενο με 2 παιδιά και ατομική εμπορική επιχείρηση, η οποία έχει ετήσια καθαρά κέρδη 16.000 ευρώ, ο φόρος σήμερα ανέρχεται σε 1.020 ευρώ. Εάν ισχύσει ενιαίος φορολογικός συντελεστής 20% από το πρώτο ευρώ του καθαρού εισοδήματος, ο φόρος θα ανέλθει στις 3.200 ευρώ και θα αυξηθεί κατά 213,72%! Εάν ισχύσει συντελεστής 30%, ο φόρος θα φθάσει στο απίστευτο ύψος των 4.800 ευρώ σημειώνοντας αύξηση-σοκ 370,58%!

 

Αλλαγές στα κλιμάκια

Πάντως, η ηγεσία του υπουργείου Οικονομικών εξετάζει το ενδεχόμενο σταδιακής αύξησης του αφορολόγητου ορίου για τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους, αρχής γενομένης από τα εισοδήματα του 2013, ενώ για τα φετινά εισοδήματα έχει αποφασίσει να διατηρήσει το όριο αυτό στις 5.000 ευρώ. Σε πρώτη φάση η αύξηση εξετάζεται να είναι μικρή, της τάξεως των 1.000 ευρώ, και, ανάλογα με τις δημοσιονομικές εξελίξεις, το αφορολόγητο να φθάσει σταδιακά στις 8.000 ευρώ.

Η αύξηση του αφορολόγητου ορίου θα συνδυαστεί και με αλλαγές στα φορολογικά κλιμάκια και τους συντελεστές. Πληροφορίες αναφέρουν ότι το πρώτο κλιμάκιο μετά το αφορολόγητο όριο των 5.000 ευρώ θα φορολογείται με συντελεστή 15% από 10% που ισχύει σήμερα. Τα κλιμάκια θα περιοριστούν σε 3 ή 4 από 8 που είναι σήμερα.

Όλα αυτά τα σχέδια συζητήθηκαν χθες σε σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου μεταξύ του πρωθυπουργού κ. Αντ. Σαμαρά, του υπουργού Οικονομικών κ. Ι. Στουρνάρα και του υφυπουργού Οικονομικών κ. Γ. Μαυραγάνη.

Από τον Ελεύθερο Τύπο 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ΝΙΚΟΣ ΒΑΡΛΑΜΗΣ avatar
    ΝΙΚΟΣ ΒΑΡΛΑΜΗΣ 20/09/2012 09:50:29

    Αν αυτό ισχύσει τότε το ΥΠ.ΟΙΚ. θα έχει πετύχει την αύξηση της φοροδιαφυγής

    • Mensana avatar
      Mensana @ ΝΙΚΟΣ ΒΑΡΛΑΜΗΣ 25/09/2012 20:00:44

      Έλα ρε μεγάλε φωστήρα! Αλήθεια το λες; Και το συννταγματικό δικαιώμα για ίση φορολογική μεταχείρηση των πολιτών ανάλογα με τις δυνατότητές τους, δε σου λέει τίποτα; Γιατί εσύ ο κρατικοδίαιτος φαντάζομαι γουστάρεις τώρα πολύ έτσι; Με ποιο δικαιώμα θα φορολογείται ο ΕΕ με 30% επί του καθαρού του κέρδους και ο μισθωτός στο ίδιο ποσό θα πληρώνει λιγότερο ε; Πως γίνεται ο ένας να έχει αφορολόγητο 5000 και ο άλλός Ο ε; Το θεωρείς δίκαιο εσύ ο μισθωτός να έχει αφορολόγητο και για το τέκνο, και ο ΕΕ όχι; Πληρώνει μήπως ο μισθωτός το κατάπτυστο τέλος επιτηδεύματος 500 ευρώ; Πληρώνεις μήπως στο ταμειάκι σου μινιμουμ 250 ευρά το μήνα έχεις δεν έχεις; Οι ασφαλιστικές εισφορές του ΕΕ το ξέρεις ότι δεν αναγνωρίζονται ως δαπάνη παρά μόνο το 10% ε; Πρόκειται για την μεγαλύτερη και πιο καραμπινάτη παραβίαση του ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ που θα πέσει στην πρώτη προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας. Δεν υπάρχει ισχυρότερη διάταξη του Συντάγματος περί ισότιμης φορολογικής μεταχείρισης των Ελλήνων πολιτών και εδώ καλείται να πληρώσει ένας ελεύθερος επαγγελματίας με μπλοκάκι πολύ μεγαλύτερο φόρο για τα καθαρά του έναντι π.χ. ενός μισθωτού που για τις ίδιες καθαρές αποδοχές πληρώνει πολύ λιγότερο φόρο.

  2. tas avatar
    tas 20/09/2012 09:53:40

    Αλλο ενα απο τα "δικαια" μετρα. Και απο ποιον; Απο την "φιλελευθερη" παραταξη που υποτιθεται αγει κ προστατευει την επιχειρηματικοτητα. Αει στο ... καλο

  3. bawagpsk avatar
    bawagpsk 20/09/2012 10:37:45

    Είναι που θα μείωνε τους φόρους για να επέλθει η ανάπτυξη.

  4. Ioustinianos avatar
    Ioustinianos 20/09/2012 10:41:10

    Σχεδιάζει, εξετάζει, θα υποστούν.......
    Μπλα, μπλα, μπλα...........
    Α! και από που προκύπτει ότι ο αριθμός των ΕΕ είναι 780.000;
    Τα λουκέτα στην αγορά τα τελευταία 3 χρόνια σωρευτικά είναι 30% (μπορεί να λέω και λίγο), ενώ ταυτόχρονα κανείς νέος δικηγόρος, λογιστής, μηχανικός, κλπ. δεν ξεκινά δική του επιχείρηση αλλά γίνεται υπάλληλος σε εταιρία.
    Επομένως ο σωστός αριθμός των ΕΕ είναι 500.000 άιντε για τον Μαυραγάνη 600.000.
    Συμφωνώντας και με το σχόλιο του κ.Βαρλάμη, το αποτέλεσμα θα είναι να γίνουν οι ΕΕ 400.000, και να μη δηλώνουν τίποτα άλλο παρά μόνο ζημιές.

  5. Afroditi P. avatar
    Afroditi P. 20/09/2012 10:42:13

    Κι έτσι, μεγάλος αριθμός των επαγγελματιών αυτών δεν θα αντέξει, και θα κάνει παύση εργασιών...

    Ποιόν εξυπηρετεί??

    ''Εταιρείες'' που θα δημιουργηθούν και θα προσφέρουν τις ίδιες υπηρεσίες, με τους πρώην ελέυθερους επαγγελματίες ως χαμηλόμισθους υπαλλήλους - άλλωστε, είναι πανεύκολο να προσλάβεις, αλλά και να απολύσεις με το καινούργιο εργασιακό καθεστώς !

    Οσον αφορά το περίφημο ''αφορολόγητο'' κι αυτό θα το επιβαρυνθούν οι ΧΑΜΗΛΟ- υπάλληλοι,συνταξιούχοι και λοιπόι χαμηλοί - ακόμα και μικρή αύξηση να υπάρχει, θα αυξηθεί ο φόρος στο 15% στο πρώτο κλιμάκιο.

  6. ΝΙΚΟΣ Π avatar
    ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 11:00:42

    ολα αυτα ειναι μετρα στο ποδι ,οσοι τα σκεπτονται πρεπει ν'αντιληφθουν τι επιπτωσεις θα εχουν αυτα μακροπροθεσμα .αυτο ειναι ενα μετρο που χτυπα αυτον που δηλωνει ,επιτελους να στραφουν ουσιαστικα σε αυτα που τοσα χρονια ΔΕΝ δηλωνονται ,εκει θα φανει ποιος ειναι ικανος και δικαιος.

    • deldio avatar
      deldio @ ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 23:04:12

      Δεν είναι καθόλου "στο πόδι" τα μέτρα. Είναι πολύ καλά σχεδιασμένα με στόχο τη βίαιη αποβολή των ελεύθερων επαγγελματιών από την αγορά ώστε "απελευθερωμένη" πλέον (ιδίως η αγορά υπηρεσιών) να παραδοθεί σε όλους αυτούς που περιμένουν. Δεν πάνε να πάρουν φόρους, εξόντωση και αποβολή από την αγορά επιδιώκουν με στόχο την υπαλληλοποίηση και την παράδοσή της σε 5-10 εταιρίες. Είπαμε, ο ελεύθερος επαγγελματίας δεν είναι αρεστός σε κανένα αφεντικό και καμία κυβέρνηση-διαχειριστή των αφεντικών, διότι απλούστατα δεν εξαρτάται ευθέως από αυτούς, δεν τους ψηφίζει για να τον διορίσουν, ούτε και μπορούν να τον εξαθλιώνουν ανά πάσα στιγμή κόβοντάς του το μισθό ή τη σύνταξη. Κατά τα λοιπά ελεύθερη αγορά, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, θα πέσει χρήμα, μπλα, μπλα μπλα, μπλα, τα μέτρα είναι τα τελευταία, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, είμαστε το γαλάζιο ΠΑΣΟΚ και το ΠΑΣΟΚ είναι η πράσινη ΝΔ, και όλοι μαζί είναι μία ωραία ατμόσφαιρα.
      ΑΣ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 26-9-2012 500.000 ΚΟΣΜΟ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΑΛΛΟ ΜΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.

  7. skeptical ( ex voter) avatar
    skeptical ( ex voter) 20/09/2012 11:10:05

    Τώρα είναι που δεν θα κόβει κανένας απόδειξη , ακόμα κι αυτοί που κόβανε.
    Κατά τα άλλα προχωράει μιά χαρά το σχέδιο της στροφής της μιάς επαγγελματικής ομάδας απέναντι στην άλλη . Μετά το εμφυλιοπολεμικό κλίμα Ιδιωτικοί υπάλληλοι εναντίον Δημοσίων και vice versa ,περνάμε σε ένα ακόμα , οι ελεύθεροι επαγγελματίες θεωρούνται πλέον κλέφτες εξ'ορισμου και εναντίον τους θα παγιωθεί η οργη όλων των υπολοίπων .
    Απίστευτα πράγματα !

  8. Μεγάλες στιγμές avatar
    Μεγάλες στιγμές 20/09/2012 11:15:23

    Η φοροδιαφυγή δεν θα σταματήσει αν απλώς επιβάλλεις φόρους,το αντίθετο μάλιστα.
    Η ανικανότητα σας είναι εκνευριστική

  9. Θασίτης avatar
    Θασίτης 20/09/2012 11:20:34

    Τουλάχιστον αυτή την φορά εγώ δεν τους ψήφισα, δεν με γέλασαν τα γαϊδούρια. Είμαι ελεύθερος επαγγελματίας με τρία παιδιά σε σχολεία πανεπιστήμια και 1002 έξοδα. Μέχρι τώρα τους πλήρωσα χαράτσια, φόρους αλληλεγγύης και φόρο. Αρκετά. Όσα έπαιρναν τόσα θα πάρουν και ούτε ευρώ παραπάνω. Το ΣΔΟΕ δε να φροντίσει να εξασφαλίσει και μια διμοιρία ΜΑΤ και κάθε συνεργείο του, άντε γιατί πολύ τράβηξε το κακό. Και ξέρετε πιο είναι το χειρότερο; Εκτός από άχρηστοι αλήτες είναι και προδότες. Να τους χαίρεστε όλοι εσείς που μας τους φέρατε για να μας σώσουν...

  10. GLAD avatar
    GLAD 20/09/2012 11:26:40

    Αν συμβεί αυτό είναι ανήθικο και ως εκ τούτου απαράδεκτο.
    Επειδή δηλαδή το κράτος δεν μπορεί να βρεί αυτούς που φοροδιαφεύγουν δηλώνοντας ασήμαντο τζίρο (αφού μπορούν) , θα φορολογήσει πιο σκληρά αυτούς που είτε είναι τίμιοι και δηλώνουν τον πραγματικό τους τζίρο είτε δεν μπορούν να αποκρύψουν τον πραγματικό τους τζίρο.
    Βρέθηκε λοιπόν η φόρμουλα και εδώ της "φωτισμένης ιδιοφυίας " ΓΑΠ , σύμφωνα με την οποία θα έχουμε πάλι την σοσιαλιστική αναδιανομή εισοδήματος.
    Δηλαδή εις βάρος των φορολογικά "τίμιων" επαγγελματιών και προς όφελος αυτών που μπορούσαν και θα μπορούν πάντα να αποκρύπτουν τα πραγματικά τους εισοδήματα , διότι αυτοί που όποιο συντελεστή φόρου και να τους βάλουν θα μειώνουν αντίστοιχα τον τζίρο τους.
    Δυστυχώς τι μπορεί πλέον να περιμένει κανείς από μία χώρα , στην οποία αυτοί που επιρρεάζουν τις πολιτικές αποφάσεις είναι λογιστάκια που από τις τέσσερες πράξεις της αριθμητικής ξέρουν μόνο τις τρείς και αμφιβάλω σοβαρά αν ξέρουν να κάνουν διαίρεση με το χέρι.

    • GLAD avatar
      GLAD @ GLAD 20/09/2012 11:57:42

      Θά έλεγε κάποιος ότι κατά λάθος χρησιμοποιώ τη λέξη τζίρος αντί κέρδος.
      Όμως μέχρι τώρα το σύστημα όπου εφαρμόσθηκε (π.χ. Μηχανικοί) , ήταν επί του τζίρου.

  11. Alex avatar
    Alex 20/09/2012 12:05:58

    Οι 8 στους 10 που διαμαρτύρεστε σύμφωνα με τα ΕΠΙΣΗΜΑ στοιχεία δηλώνετε κάτω απο το αφορολόγητο οριο και δεν πληρώνετε ούτε 1 ευρώ φόρους!
    Απο τα 11,5 ΔΙΣ οι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν προσφέρουν ούτε 1 ευρώ.
    Απο τα 4 μνημόνια και πακέτα μέτρων οι ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν προσφέρει απειροελάχιστα σε σχέση με τους μισθωτούς (κυρίως του ιδιωτικού τομέα) και τους συνταξιούχους.
    Η κατάργηση του αφορολόγητου για τους Ελεύθερους επαγγελματίες φυσικά δεν είναι η λύση αφού και πάλι οι περισσότεροι απο εσάς θα δηλώσετε 0€ εισόδημα και ας βγάζετε τα κερατά σας, αφού έχετε μεγαλώσει με αυτήν την νοοτροπία της λαμογιάς.
    Η οριστική λύση θα πρέπει να είναι αυστηρότατος έλεγχος και ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΗ ΕΞΑΝΤΛΗΤΙΚΗ ΤΙΜΩΡΙΑ για τους παραβάτες. Μόνο έτσι θα αλλάξει το συνάφι σας. Βέβαια... όνειρο ζω, μην με ξυπνάτε. Τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει σε αυτόν τον τόπο.

    • Louisa avatar
      Louisa @ Alex 20/09/2012 12:25:55

      Εσύ βρε Alex γιατί δεν γίνεσαι ελεύθερος επαγγελματίας, αφού βγάζουν, όπως λες, τα κέρατά τους; Είναι πανεύκολο! Δεν χρειάζεται ούτε βύσμα, ούτε να σε προσλάβει κάποιος, απλά πας στην εφορία και κάνεις έναρξη. Σήμερα κιόλας, προλαβαίνεις. Εκτός αν κάνεις κανένα...λειτούργημα και είσαι υπεράνω χρημάτων, οπότε πάω πάσο.

      • Alex avatar
        Alex @ Louisa 20/09/2012 12:34:54

        Αλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.
        Επι της ταμπακιέρας καμμία απάντηση!

    • Αυτοαπασχολούμενος avatar
      Αυτοαπασχολούμενος @ Alex 20/09/2012 12:37:23

      Σε ποια κλαδική του ΠΑΣΟΚ είσαι βολεμένος αγορίνα μου;
      Δημόσιε υπάλληλε πόσα χρόνια τρως από τους φόρους που εγώ πληρώνω χωρίς να φοροδιαφεύγω σε ούτε ένα οικονομικό έτος!
      Εγώ λοιπόν που δεν φοροδιαφεύγω θεωρώ τη φάρα σου ότι πιο άχρηστο γνώρισε ο Ελληνισμός στην μακραίωνη ιστορία του.
      Η Ελλάς χρεοκόπησε γιατί τη δεκαετία του '80 και επί των τελευταίων κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ διορίστηκε ο μισός πληθυσμός της χώρας στο Δημόσιο.
      Γνωρίζω ολόκληρα χωριά πασοκικής περιφέρειας που έχουν διοριστεί όλοι στο Δημόσιο, μα όλοι!
      Τις προάλλες ο πεθερός μου τσέκαρε τα επαγγελματικά προσόντα του πολιτικού προσωπικού του Υπουργείου Άμυνας.
      Οι μισοί ήταν απόφοιτοι δημοτικού και το 25% απόφοιτοι Γυμνασίου.
      Κοινώς όλοι οι άχρηστοι της κοινωνίας βολεύτηκαν από τη σοσιαλιστική ιδεολογία των εποχών της παχιάς αγελάδας με χρήμα που πλήρωνα και πληρώνω εγώ, ο αυτοαπασχολούμενος επιστήμονας χωρίς καν να εκμεταλλεύομαι την εργασια τρίτου, όπως θα λέγατε κι εσείς οι βολεμένοι της αριστεράς!
      Είναι το πρώτο σχόλιο που κάνω στο antinews κι αυτό γιατί αγανάκτησα από το ιταμό σου σχόλιο!

      • GLAD avatar
        GLAD @ Αυτοαπασχολούμενος 20/09/2012 13:27:14

        Δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο.

    • GLAD avatar
      GLAD @ Alex 20/09/2012 13:15:57

      Όντως οι 8 στούς 10 δεν δικαιούνται να διαμαρτύρονται.
      Το κακό όμως είναι ότι οι υπόλοιποι δύο αδίκως πλήρωναν και θα πληρώνουν πολύ περισσότερα στο μέλλον και για τους 8 που πρέπει να ντρέπονται και που μιλάνε , αλλά και για κάποιους οι οποίοι :
      1. Αν μεν είναι ιδιωτικοί υπάλληλοι ή χαμηλοσυνταξιούχοι ή χαμηλού μισθού δημόσιοι υπάλληλοι ή αγρότες , κατά πάσα πιθανότητα θα δήλωναν εισοδήματα κάτω από το αφορολόγητο που μέχρι πρόσφατα ήταν 12.000 αν δεν κάνω λάθος , ήτοι δεν πλήρωσαν ποτέ φόρο ή πλήρωναν ασήμαντα ποσά , αλλά και στο μέλλον λόγω μειώσεως απολαβών θα τους συμβεί το ίδιο .
      2. Αν είναι υψηλόβαθμοι δημόσιοι υπάλληλοι , προφανώς η δουλειά τους ήταν μέχρι πρόσφατα αρκούντως επικερδής με παραγωγικά ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια ως προς το παραγόμενο απ΄αυτούς έργο (χώρια τα -προφανώς μαύρα- "λαδια" ή "γρηγορόσημα" κλπ. που για μερικούς εξ΄αυτών ήταν και είναι ζωντανή πραγματικότητα , αλλά για τα οποία κάποιος ιδιώτης πληρώνει τον αναλογούντα φόρο -για να μη πώ οι εν λόγω 2) , ήτοι και πάλι η κοινωνική συνεισφορά τους συνεκτιμώντας τους φόρου τους είναι ασήμαντη.
      2.Αν είναι στρατιωτικοί (εξαιρουμένων των γνωστών κατηγοριών εξ΄αυτών - πχ. πιλότοι) , ακόμη χειρότερα , αν ληφθούν υπόψη οι πέραν του μισθού τους παροχές (πχ. πληρωμένες μετακινήσεις , ρούχα , παπούτσια , φαγητά , οικογενειακές διακοπές τα καλοκαίρια -όπου τα παιδιά μας γίνονται γκαρσόνια τους , ανύπαρκτα ή ασήμαντα ενοίκια , πρακτικά δωρεάν αεροπορικά ταξίδια στην Ελλάδα και στο εξωτερικό , το υψηλό επίπεδο ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης κλπ.)
      3. Αν είναι υψηλοσυνταξιούχοι πού ποτέ και με κανένα μαθηματικό τρόπο δεν μπορεί να δικαιολογηθεί η αντιστοιχία και άρα η δικαιολογημένη ανταποδοτικότητα των κρατήσεών τους κατά το παρελθόν ως προς τις συντάξεις τους και λοιπές κοινωνικές παροχές που απολαμβάνουν ή αξιώνουν να απολαμβάνουν.
      4. Αν είναι μεγαλοαγρότες για τους οποίος καλά είναι να μη γίνεται λόγος (αυτοί μάλλον το λέει και το Ευαγγέλιο , ότι πρέπει μόνο να παίρνουν και ποτέ να δίνουν)....
      5.....
      6.....
      Ο αναμάρτητος πρώτος τον λίθον κλπ.
      Καλό είναι λοιπόν να μη ανήκεις σε καμμία από αυτές τις κατηγορίες , διότι τότε η παρέμβασή σου , έχει μερικώς μόνο νόημα.

    • Θασίτης avatar
      Θασίτης @ Alex 20/09/2012 13:36:32

      Έχω ενοικ. δωμάτια στο νησί και ένα μικρό εμπορικό με σουβενίρ. Επίσεις τρία παιδιά σε ηλικίες φροντιστηρίων για όσους καταλαβαίνουν. Τα φέρναμε βόλτα και περίσσευε και κάτι για τις συντηρήσεις, όλα πήγαιναν στην τοπική οικονομία.
      Ήρθε λοιπόν το τέλος αλληλεγγύης 650 Ευρώ, το χαράτσι για κάθε τετραγωνικό της επιχείρησης 1600, ο ΦΠΑ στο 24%, μειώθηκε το όριο από τα 22.000 για τις οικογένειες με 3 παιδιά στις 8000. Τώρα μας λένε να το μηδενίσουν, να πληρώσουμε 30% στα καθαρά, να πληρώσουμε τα διπλάσια σε πετρέλαιο και εγώ δεν ξέρω ακόμα τι άλλο θα σκαρφιστούν. Μου παίρνουν τα παιδιά που πλέον θέλουν να φύγουν και θέλετε να τους ανεχτώ;
      Λοιπόν να ετοιμάζεστε για αντάρτικο, θα είναι σκληρό, τα βουνά μας πολλά και θα τους τσακίσουμε όπως κάναμε πάντα όταν η χώρα δεχόταν επίθεση από κατακτητές. Εγώ τουλάχιστον ο φιλήσυχος είμαι έτοιμος, το χρωστώ στα παιδιά μου.

      • Αυριανιστής avatar
        Αυριανιστής @ Θασίτης 20/09/2012 13:42:48

        Σε πρώτη φάση, η γενικευμένη φοροδοτική αντίσταση, αλλά και η διαρκής υπονόμευση, με κάθε τρόπο, κάθε "αναγκαίας μεταρρύθμισης" που συμβάλλει στην κοινωνική εξαθλίωση, θα αποτελέσουν την ενστικτώδη (έστω και μη οργανωμένη) αντίδραση του ελληνικού λαού στο "κουστούμι" που του κόβουν.

        • Θασίτης avatar
          Θασίτης @ Αυριανιστής 20/09/2012 13:50:34

          Το έχω κάνει πλέον πράξη η τελική περαίωση θα είναι όταν θα κάψουμε όλα τα φορολογικά βιβλία όλων των ετών και τις ταμιακές έξω από την εφορεία και οι δημόσιοι υπάλληλοι θα είναι μαζί μας γιατί έτσι πρέπει να είμαστε ενωμένοι και να μην πέσουμε στην παγίδα του διχασμού...

  12. Darki avatar
    Darki 20/09/2012 12:06:25

    Σε οσους ελεηνολογουν για τα μετρα,δυο ερωτησεις πρεπει να τιθενται:
    1.Tι ψηφισες?
    2.Να δω το εκκαθαριστικο σου?
    Μετα μπορουμε να κουβεντιασουμε.Προσωπικα το εφαρμοσα εδω και τεσσερεις μηνες.Παραδοξως δε μου μιλαει ανθρωπος.

  13. Inno avatar
    Inno 20/09/2012 12:07:04

    τελικά προέκυψε ισοδύναμη κυβέρνηση γαπ...

  14. zame avatar
    zame 20/09/2012 12:10:26

    ακριβώς επιδει είναι ΑΝΗΘΙΚΟ..θα είναι ΝΟΜΙΜΟ
    ..εναρμονισμένο με την εποχή μας
    ..την εποχή του χυδαια ανελέητου πλιάτσικου.. από τούς ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ
    ..όπως στις παλιές ταινίες.

  15. TARAMAS avatar
    TARAMAS 20/09/2012 12:27:47

    Γελοιότητες. Δηλαδή ο ευσυνείδητος ελεύθερος επαγγελματίας που κόβει αποδείξεις, θα πληρώσει επιπλέον φόρο για τον άλλο που δεν κόβει, επειδή το κράτος είναι ανίκανο να βρει ποιος φοροδιαφεύγει. Αποτέλεσμα, ΟΛΟΙ πλέον θα φοροδιαφεύγουν με το αποφεύγουν να κόψουν αποδείξεις. Ο νέος επαγγελματίας (ή και πλέον πολύ συχνά και ο παλιότερος με την σημερινή κρίση) που έχει ένα μικρό εισόδημα ίσα ίσα για να φυτοζωεί, που δεν επιβαρύνει το κράτος με κοροιδίστικους μισθούς διότι δεν έγλυψε κατουρημένες ποδιές για να προσληφθεί στο δημόσιο, θα πληρώνει φόρο από το πρώτο ευρώ, άρα θα τυγχάνει δυσμενέστερης μεταχείρισης από τους υπόλοιπους φορολογούμενους επειδή κάποιοι άλλοι ε.ε. φοροδιαφεύγουν και το κράτος αδυνατεί (ΔΕ ΘΈΛΕΙ ΜΆΛΛΟΝ) να τους βρει. Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ότι οι φοροδιαφεύγοντες το κάνουν με το ΝΑ ΜΗΝ ΚΟΒΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, άρα αυτά τα μέτρα άλλους χτυπάνε, όσους δηλ. έχουν απομείνει με φορολογική συνείδηση ή όσους δεν μπορούν να μην κόψουν αποδείξεις. Όταν το λέω και το φωνάζω ότι νούμερο ΕΝΑ αντιαναπτυξιακός παράγοντας είναι η ανικανότητα και η προχειρότητα του κράτους και των δημοσίων υπηρεσιών, με λέτε "νεοφιλελεύθερο".

  16. ΝΙΚΟΣ Π avatar
    ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 12:44:41

    εστω κι ετσι να ειναι οι 2 στους 10 με βαση τα λεγομενα σου γιατι να πληρωνουν μονιμως την ανικανοτητα η' το δολο του κρατους να μην εντοπιζει τη φοροδιαφυγη;

    • Alex avatar
      Alex @ ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 13:22:57

      Δεν είναι λεγομενά μου.
      Επίσημα στατιστικά του κράτους που έχουν δημοσιευθεί.
      Όμως και για τους 2 στους 10 που δηλώνουν πάνω απο το αφορολόγητο δεν σημαίνει οτι δεν φοροδιαφεύγουν. Απλώς δηλώνουν πάνω απο το όριο.
      Εσύ τι νομίζεις να συμβαίνει?
      Το ποσοστό που τα δηλώνει ΟΛΑ στον κλάδο των ελεύθερων επαγγελματίων είναι πολύ πιο μικρό. Μόνο αυτοί έχουν δίκιο να φωνάζουν.

      • franc avatar
        franc @ Alex 20/09/2012 16:09:44

        "Επίσημα στατιστικά του κράτους που έχουν δημοσιευθεί."
        Greek statistics δηλαδή αγαπητέ Alex.
        Που δεν αναφέρουν λέξη για το πραγματικό πρόβλημα της φοροδιαφυγής στην Ελλάδα.
        Δεν αναφέρει πχ. οτι 1500-2000 άτομα (μεγιστάνες) αποφεύγουν κάθε χρόνο να πληρώσουν φόρους και τα φυγαδεύουν στο εξωτερικό γύρω στα 20-50 δις ευρώ, μέσω των Offshore εταιρειών σαν αυτές του Ακη, που διαθέτουν.
        Τους υπόλοιπους, ακόμα κι αν συνεχίσουν να δουλεύουν μετά απο αυτά τα μέτρα , και να τους πιάσουν δεν θα πάρουν πάνω απο 1,5-2 δίς, ισα-ισα τη δαπάνη των εφοριακών για να τους πιάσουν...

  17. Louisa avatar
    Louisa 20/09/2012 12:45:37

    Ταμπακιέρα δεν υπάρχει επί της ουσίας. Το θέμα είναι αστείο, αν δεν σε αφορά (εμένα δεν με αφορά) και τραγικό αν σε αφορά. Δες, αν θέλεις, ενδεικτικά το σχόλιο παρακάτω από TARAMAS.

  18. Ειλωτας avatar
    Ειλωτας 20/09/2012 12:49:49

    Απαραδεκτα τα νεα φορολογικα μετρα
    Το εμποριο σβηνη,να δω απο που θα πληρωθουν οι δημοσιοι
    Οχι οτι τους νοιαζει, το καταλαβαμε καλα αυτο

  19. franc avatar
    franc 20/09/2012 13:00:10

    Mαλλον αυτος ηταν ο τελικος στοχος της "κρισης".
    Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ ΕΜΠΟΡΑΚΟΥ.

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ franc 20/09/2012 13:47:52

      Πήγαινε μια βόλτα στις περισσότερες μεγάλες πόλεις του ευρωπαϊκού βορρά και κάνε μια περαντζάδα από τους κύριους εμπορικούς δρόμους. Αν βρεις κατάστημα μικροεμπόρου, έστω και για δείγμα, πες το μας. Μόνο καταστήματα εστίασης θα βρεις που να είναι ανεξάρτητα -και αν. Όλα τα εμπορικά, είναι αλυσίδων.

      • franc avatar
        franc @ Αυριανιστής 20/09/2012 16:00:50

        Οπως τα λές Αυριανιστή. Στην Εσπερία απο την εποχή της φεουδαρχίας η έννοια του αυτοαπασχολούμενου αν δεν είχες τίτλο ευγενείας, ήταν βρισιά και παρανομία...Οπως και το να δουλεύεις για να ζεις, ήταν αποκλειστικό προνόμιο των ευγενών (και των απογόνων τους).
        Οι υπόλοιποι πληβείοι, πρέπει να ζουν για να δουλεύουν (όπως τα ζώα) . Στο τέλος μάλιστα το συνηθίζουν και τους φαίνεται φυσιολογικό και καθήκον. Μόνο οταν φτάνουν στη σύνταξη αρχίζουν και το σκέφτονται, οπότε σπεύδουν, εάν, και όσοι έχουν τη δυνατότητα, να αγοράσουν σπίτι στην Ελλάδα ή στη Μεσόγειο γενικώς για να μην "Συνεχίσουμε να ζούμε ως το τέλος σαν ζώα" όπως μου εξομολογήθηκε ενας φίλος μου Γάλλος καθηγητής Πανεπιστημίου που πρόσφατα πραγματοποίησε την πιο ανεκτίμητη επένδυση στη ζωή του, ενα σπιτάκι 50 τ.μ. ανάμεσα σε ελιές δίπλα στη θάλασσα του Ιονίου...

      • πληρωνω, πληρωνεις, πληρωνει... avatar
        πληρωνω, πληρωνεις, πληρωνει... @ Αυριανιστής 20/09/2012 19:22:23

        Αυτος ειναι ο απωτερος σκοπος. Τα μετρα κατα των ελευθερων επαγγελματιων και ιδιοκτητων ακινητων θα μας κανουν ολους να γινουμε υπαλληλοι των αλυσιδων χωρις καμμια ιδιοκτησια. Καλη διασκεδαση!

  20. Alex avatar
    Alex 20/09/2012 13:20:08

    Είμαι ιδιωτικός υπάλληλος (μισθωτός) μακρυά απο όλα τα κόμματα και εχω βαρεθεί να πληρώνω τους δικούς σας φόρους και να βλέπω συγγενείς και συναδέλφους να απολύονται. Οπότε όλα όσα έγραψες , είναι απλά άκυρα.

    • franc avatar
      franc @ Alex 20/09/2012 16:30:56

      Τους φόρους του Ακη, του Λαλιώτη, του Πάγκαλου, των Νταβατζήδων και των εργατοπατέρων πληρώνεις αγαπητέ Αlex.
      Kαι αν δεν το είχες καταλάbει και νόμιζες πως πληρώνεις τους δικούς μας, τώρα μην επιμένεις γιατί ή πεπλανημένος ή συνένοχος θα είσαι με αυτούς που δεν πιάνουν τους παραπάνω που ειναι οι ΜΟΝΟΙ ΥΠEΥΘΥΝΟΙ για ΟΛΗ την φοροδιαφυγή στην Ελλάδα, και δολίως τα ρίχνουν πότε σε εμένα και πότε ςε εσένα κατα το διαίρει και βασίλευε...Mην εκτίθεσαι άδικα.

  21. Alex avatar
    Alex 20/09/2012 13:25:14

    Μην λέμε πάλι τα ίδια. Μισθωτοί (ιδιωτικοί/δημόσιοι υπάλληλοι και συνταξιούχοι) δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν ούτε 1 ευρώ. Η παρακράτηση του φόρου γίνετε κάθε μήνα απο τον μισθό τους + τα κερατιάτικα στο τέλος του χρόνου.

    • GLAD avatar
      GLAD @ Alex 20/09/2012 13:29:28

      Και φυσικά αν ήταν-είναι κάτω από το αφορολόγητο τα παίρνουν όλα πίσω.

      • Alex avatar
        Alex @ GLAD 20/09/2012 13:33:20

        Αν ήταν κάτω απο το αφορολόγητο σημαίνει οτι παίρνανε περυσι 571€. --> 8000€ /14
        Φέτος 357€. --> 5000€ / 14

        Θες να τους φορολογήσεις και αυτούς δηλαδή?

        • GLAD avatar
          GLAD @ Alex 20/09/2012 15:42:59

          Αφού λοιπόν το θέμα τείνει να εξελιχθεί σε διάλογο , η άποψη μου (που είναι απόλυτα ταυτισμένη με το πνεύμα και το γράμμα του Συντάγματος ) είναι : ναι θα πληρώνουν όλοι φόρο με μηδενικό αφορολόγητο και με τον ίδιο ακριβώς συντελεστή για όλα τους τα κέρδη (μόνο τα κέρδη και όχι για ένα κτήμα που μου άφησε κληρονομιά ο παππούς μου - εκτός αν και αυτό μου αφήνει κέρδος , δηλαδή ότι "πάω" κάθε μήνα στο σπίτι μου ή "αφήνω" στην τράπεζα αν περισσεύει) από οποιαδήποτε δραστηριότητα.
          Τότε οι "χαμηλού εισοδήματος" θα πληρώνουν ασήμαντο φόρο , οι "μεσαίου εισοδήματος" λίγο περισσότερα και οι πλούσιοι πολύ περισσότερα.
          Οι φόροι υποτίθεται ότι έχουν ανταποδοτικό χαρακτήρα γιά όποιον τους πληρώνει και δεν δέχομαι σε καμμία περίπτωση την έννοια της "αναδιανομής" εισοδήματος , γιατί ο καθένας μας κάθε μέρα "δίνει" τον αγώνα του μόνος του.
          Κατά την άποψή μου η έννοια της αναδιανομής του εισοδήματος είναι ταυτόσημη με την έννοια του παράνομου πλουτισμού (νομίζω ότι στην ουσία αυτή είναι και η άποψη της αριστεράς).
          Αλλά σε αυτή την περίπτωση πολύ απλά όποιος πλουτίζει παράνομα πάει φυλακή.
          Όσον αφορά αυτούς που πραγματικά δεν έχουν τίποτα σε αυτή την (συγνώμη) κωλοζωή , αυτοί δεν μπορεί παρά να αποτελούν αντικείμενο κοινωνικής μέριμνας - αλλά αυτό είναι στην "επόμενη σελίδα του βιβλίου".
          Όλα τα υπόλοιπα είναι για να γίνονται ατέρμονες συζητήσεις που αποδεικνύεται ότι είναι εθνικό μας χόμπυ.

  22. θησεας avatar
    θησεας 20/09/2012 13:25:55

    οι Α.Ε παιρνουν στα εξοδα τα παντα. κ φορολογουνται μονο τα κερδη τους, των μετοχων κ παντα βρισκουν παραθθυρακια να ξεφυγουν, ο ατομικος επαγγελματιας ττι θα κανει ? ολοι δουλευουν για τους μεγαλους!ευγε !

  23. sanderson avatar
    sanderson 20/09/2012 13:29:02

    Μάλιστα. Μετά δηλαδή τους συνταξιούχους, η ΝΔ τα βάζει και με την άλλη κοινωνική ομάδα που τα πήγαινε κάπως καλά, τους ΕΕ.

    Προτείνω στην διαχείριση να αναρτήσει δημοσκόπηση: πόσες μέρες πιστεύετε ότι θα αντέξει η κυβέρνηση; Όχι τίποτα άλλο, βγαίνουν όλα τα πασοκεμόν και λέγοντας ένα "δεν ψηφίζω τα μέτρα" παίρνουν και συγχωροχάρτι.

    • GLAD avatar
      GLAD @ sanderson 20/09/2012 15:02:00

      Προσωπικά πιστεύω ότι μόλις ψηφιστεί το κόλπο των 11,5 δις , μετά θα διαλυθεί η κυβέρνηση.
      Ήδη το Πασοκ κάνει τις κινήσεις και δίνει ¨δείγμα γραφής".
      Αλλά καλά να πάθουν τα κορόιδα της δεξιάς που νομίζουν ότι είναι ήρωες.
      (Αν αληθεύει ότι είπε "εγώ θα περάσω τα μέτρα και ας με ρίξουν").
      Κορόιδα , με τη μαφία δεν μπλέκει κανείς ποτέ.
      Τώρα θα βρεθείτε και κατηγορούμενοι (ήδη γίνεται) και το χειρότερο είναι ότι θα σας κατηγορεί ή μαφία.

  24. Lilou avatar
    Lilou 20/09/2012 13:38:56

    1) Δεν ειναι ολοι οι Ελευθεροι Επαγγελματιες γιατροι ή υδραυλικοι και λοιποι φοροφυγαδες.
    2) Αυτοι που δεν εκοβαν αποδειξεις θα συνεχισουν να μην κοβουν
    3) οποτε εκεινοι που θα πληρωσουν(?) θα ειναι οσοι ηδη κοβουν αποδειξεις, τουτεστιν..
    4) ...τουτεστιν οι κεφτεδες... και αυτοι που εκοβαν αποδειξεις μεχρι τωρα θα σταματησουν ή θα το κλεισουν το μαγαζι.
    5) αρα τι νοημα εχουν τα μετρα? περαν του να διαλυσουν και τους εναπομειναντες μικρους επιχειρηματιες και να αυξησουν τη φοροδιαφυγη?
    6) οι αμοιροι που εχουν μπλοκακι γιατι τους το επιβαλλουν οι εταιριες στις οποιες δουλευουν ως "μισθωτοι" τι θα κανουν?
    7) Με το συμπαθειο, η παρουσα κυβερνηση τι διαφορα εχει απο ολες τις προηγουμενες?
    8) Πανω σε ενα ποδηλατο ή μεσα σε ενα κανό... μια γυμνασμενη φιγουρα μειδια κι αναρωτιεται...

  25. θησεας avatar
    θησεας 20/09/2012 13:47:13

    κ κατι που δεν ανεφερε κανεις...τι μας προσφερει αυτο το κρατος ως αντισταθμησμα για την υψηλη φορολογια κ τα χαρατσια..

    • GLAD avatar
      GLAD @ θησεας 20/09/2012 14:00:31

      Συντηρεί τους υπαλλήλους του με κάθε τρόπο για φροντίζουν για μάς.

      • GLAD avatar
        GLAD @ GLAD 20/09/2012 14:02:23

        Συντηρεί τους υπαλλήλους του με κάθε τρόπο για να φροντίζουν για μάς.
        "Αυτοί ξέρουν" 'οπως έλεγε μια διαφήμιση κάποτε.

  26. θησεας avatar
    θησεας 20/09/2012 13:56:24

    μονο ο ελευθερος επαγγελματιας μπορει να καταλαβει τι τραβαμε, ενοικια οαεε,ευδαπ δημ.τελη,τελος επιτ. φορους ,επιταγες, ξερεις τι ειναι να περναει ολο το πρωι κ να μην μπαινει πελατης ? κ να εχεις να πληρωσεις πχ 3500 σε επιταγη πουληγει αυριο ? νομιζεται δεν θα ηθελα να ειμαι δημ.υπαλληλος ? να παιρνω βρεξει -χιονισει μισθο ? να μην εχω το αγχος αν θα μπει πελατης να μαζεψω το ενοικιο ? να πουλαω το εμπορευμα τσαμπα για να μαζεψω λιγα λεφτα ?

  27. IOANNIS avatar
    IOANNIS 20/09/2012 14:35:09

    ΑΣ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΡΟΛΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΜΗΝΑ.ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩΝΤΑΣ.ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΟΙΤΟΥΝ ΚΑΙ ΠΙΣΩ.

  28. skeptical ( ex voter) avatar
    skeptical ( ex voter) 20/09/2012 15:14:12

    Ωραίος ο σχολιασμός μέχρι τώρα και ...παραγωγικός !
    Η εξαγγελία και μόνο είχε άριστο αποτέλεσμα στο να στρέψει τον έναν εναντίον του άλλου . Στον χώρο που έργάζομαι , όλοι σήμερα μιλούν για τους "απατεώνες ελεύθερους επαγγελματίες " τους λίγους τίμιους ,που τους θεωρούν οτι θα μετατραπούν σε κάτι σαν "παράπλευρη απώλεια " but that's life, ενω στο διάλλειμμα της συζήτησης θυμούνται με θλίψη οτι θα πρέπει να εργαστούν άλλα 1ο χρόνια κάποιοι που λογικά θα εβγαιναν σε σύνταξη σε 2 χρόνια .
    Ξέχασα και τον κυρ Στέλιο τον φούρναρη της γειτονιάς μου , που ειναι πάντα στον μαγαζί του πριν φέξει και μου δίνει το πρωινό μου για την δουλεια ,που οταν τον ρώτησα πως αντέχει να δουλεύει στα 60 του τόσο σκληρά , απάντησε με κέφι "τώρα δεν είναι τίποτα , οταν ήμουν πιτσιρικάς στα 12 να δεις πως ξυπνόυσα αχάραγα ...!"

    • franc avatar
      franc @ skeptical ( ex voter) 20/09/2012 16:59:11

      Το σχόλιό σου αγαπητέ skeptical ( ex voter) (παρεμπιπτόντως τυγχάνω και εγώ ex voter) απαντά καίρια στο τεθέν ζήτημα. Οι "τακτικές" της σχολής του Σικάγου που κάποτε προκαλούσαν σόκ και δέος έχουν ξεβρακωθεί πλέον και ελάχιστους ξεγελούν. Και η δημιουργία συλλογικής ενοχής (μαζί τα φάγαμε) . Και το "διαίρει και βασίλευε" με τους "δισεκατομυριούχους αναπήρους μαιμούδες" που μας χρέωσαν δήθεν τα 299 δις απο τα 300 που χρωστάμε, ενώ οι Νταβατζήδες Πολιτικοί και Εργολάβοι μόλις το 1 δις και μας "δημιούργησαν" και τόοοσες θέσεις εργασίας . Και το "χρωστάμε σε "έντιμους" δανειστές και όχι τοκογλύφους του κερατά ". Και το "εσείς τους ψηφίσατε" κι ας ψηφίζαμε μόνιμα αντιπολίτευση. Και "όλο το χρέος είναι νόμιμο αφου το υπέγραψαν ο Τσοχατζόπουλος ο Μαντέλης ο Τσουκάτος και οΧριστοφοράκος. κ.ο.κ.
      Ολα έχουν αποκαλυφθεί πλέον γι' αυτό τώρα ο Ντράγκι σήμανε οπισθοχώρηση αλλά συντεταγμένη, για να κλέβουνε ακόμα φεύγοντας γι' αλλού και να μην μπορέσει κανένας να τους κυνηγήσει...(οι Ισλανδοί πάντως έχουν στείλει την Interpol στο κατόπι τους)

  29. zame avatar
    zame 20/09/2012 15:57:30

    H ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας είναι οι μικρές & πολύ μικρές οικογενειακές επιχειρήσεις..και ΘΕΛΟΥΝ να την ΣΠΑΣΟΥΝ...ανοίγοντας δρόμους ανομίας.

    Eτσι ο θάνατος-θυσια- του εμποράκου -εχει διπλο στοχο-
    (1) προς όφελος των κομματικού πελατολογίου
    (ως κολυμπήθρα του σιλωαμ & των Δ.Υ..κλπ - ενω συνοδεύεται από παράπλευρες απώλειες & ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ από ΑΝΕΡΓΙΑ
    (βλπ.αυτοαπασχόληση μαζί με ότι αυτό συνοδεύεται..)
    και (2) ανοίγει διάπλατα ο δρόμος των μεγάλων και πολύ μεγάλων εταιριών..(& ο νοων νοητο..κ.ALEX)

    Μήπως κρατούν ως έκπληξη την Δωρεά Αξιοπρεπή ΣΤΕΓΗ-με ΦΩΣ-ΝΕΡΟ-ΤΗΛ+ΤΡΟΦΗ & ΧΑΡΤΖΙΛΙΚΙ. για την κατανάλωση..
    (όπου αυτό μπορεί να εχει ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΕΜΠΕΔΩΣΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΤΗΣ & ΑΝΤΑΠΟΔΟΤΙΚΗΣ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗΣ και θα φέρνει-έμμεσα & άμεσα- έσοδα στο κράτος πχ.ΦΠΑ.κλπ.)
    και που δημιουργεί συνθήκες εργασιακής ειρήνης..και δεν στρέφουν τις κοινωνικές ομάδες σε αλληλο-φαγωμό κάτι πού βολεύειως τους ιθύνοντες αυτών των μορφωμάτων.

  30. gn avatar
    gn 20/09/2012 16:40:02

    Να μη μείνει τίποτα στο Δημόσιο. ΤΙΠΟΤΑ... Μόνο Ένοπλες Δυνάμεις, Σώματα Ασφαλείας και ένα τμήμα της Υγείας και της Ασφάλισης για να υπάρχει μια βασική κοινωνική πολιτική για συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού. ΤΕΛΟΣ...
    Το γιατί λέγεται "Πρωτογενές Έλλειμμα". Αλλιώς μη φωνάζετε για φόρους περικοπές και χαράτσια... Άπλα πράγματα. Τα υπόλοιπα είναι αριστερές ιδεολογικές αγκυλώσεις.
    Όλα αυτά βέβαια προϋποθέτουν κράτος από την αρχή, σοβαρό με νόμους που θα εφαρμόζονται. Δεν υπάρχει άλλη λύση. Αυτά που ξέραμε να τα ξεχάσουμε ...χθές

  31. Σχετικά Ασχετος avatar
    Σχετικά Ασχετος 20/09/2012 22:57:19

    Τελικά είχα δίκαιο πού έγινα βιομηχανικός εργάτης.
    Μπορεί να πληρώνω τετραπλάσιο φόρο, από το Μ.Ο των ελεύθερων επαγγελματιών,αλλά δεν έχω τα προβλήματα αυτών των φουκαράδων.

    • TARAMAS avatar
      TARAMAS @ Σχετικά Ασχετος 20/09/2012 23:20:35

      Πιάστε τον κύριο Μ.Ο. που φοροδιαφεύγει, αφήστε ήσυχους εμάς που δηλώνουμε τα πάντα κανονικά και μη μας τα πρήζετε.

      • Σχετικά Ασχετος avatar
        Σχετικά Ασχετος @ TARAMAS 21/09/2012 00:34:01

        Αγαπητέ σε πιστεύω.ότι τα δηλώνεις όλα και δεν είχα καμμιά διάθεση να σου τα πρήξω.
        Ελπίζω να μην έχεις αντίρρηση για το περιουσιολόγιο και το πόθεν έσχες.Επίσης δεν θα διαμαρτυρηθείς για τα αναθεωρημένα τεκμήρια,καθόσον θα τα καλύπτει η φορολογική σου δήλωση.

        • TARAMAS avatar
          TARAMAS @ Σχετικά Ασχετος 21/09/2012 11:44:22

          Εννοείται καμία αντίρρηση για το περιουσιολόγιο και το πόθεν έσχες (μπας και ξεκαθαρίσει η ήρα από το σιτάρι και ξεμπερδεύουμε με τον αναθεματισμένο Μ.Ο.) και όντως δηλώνω (προς το παρόν) περισσότερα από τα τεκμήρια. Αλλά, όπως αντιλαμβάνεστε γενικότερα μιλώντας τα τεκμήρια είναι διότι εφαρμόζουν μια προκρούστεια λογική. Στους καιρούς που ζούμε οι μισθωτοί έχουν μεγάλες μειώσεις στο εισόδημά τους, αλλά και οι ιδιώτες με ατομική επιχείρηση, ελεύθεροι επαγγελματίες κ.α., όπως μαρτυρούν τα καθημερινά λουκέτα, μπορεί κατά περίπτωση να έχουν δραματική μείωση ή και μηδενισμό των εισοδημάτων τους και σε αυτές τις περιπτώσεις πως ακριβώς τα τεκμήρια, χαράτσια κλπ θα δώσουν δίκαια φορολόγηση; Κακά τα ψέματα, εξατομικευμένος έλεγχος και διασταυρώσεις χρειάζονται και όχι οριζόντια μέτρα. Και στο δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα.

  32. panos avatar
    panos 21/09/2012 00:10:30

    Η πλακα ειναι οτι τωρα και οι συνεπεις(ανηκω και εγω ο μ@@@@@ς) θα αρχισουν τη φοροδιαφυγη, τουλαχιστον μπας και γλυτωσουν τα συσιτια αν και το βλεπω απιθανο. Τουλαχιστον ας ξυπνησουμε σαν λαος και να αγοραζουμε Ελληνικα και οχι στις πολυεθνικες(ZARRA-BENETTON JUMBO κ.λ.π.)γιατι και το χρημα φευγει εξω,και ο αποτερος σκοπος τους ειναι να σβησουν την μικρομεσαια Ελληνικη επιχειρηση και βιοτεχνια.

  33. zame avatar
    zame 21/09/2012 00:25:53

    αφιερομενο στους διαφορους & αδιαφορους καθε λογης "alex"

    ΧΘΕΣ ηταν Πέμπτη και για το μνημόνιο φταίνε οι Ελεύθεροι Επαγγελματίες !
    Επειδή έχω μνήμη χρυσόψαρου κι εθισμό στο Κουτόχορτο.
    Ξέχασα ότι…
    Την Τετάρτη έφταιγαν οι Δημόσιοι Υπαλληλοι,
    Την Τρίτη οι Συμβασιούχοι,
    Την Δευτέρα οι Οδηγοί Φορτηγών,
    Την Κυριακή οι Οδηγοί Ταξί,
    Το Σάββατο οι Ναυτικοί,
    Την Παρασκευή οι ΑΜΕΑ.
    και φυσικά και φταίει ο Περιπτεράς, που κακώς βέβαια, δεν κόβει απόδειξη 1,50€ για τα πατατάκια..και τα πιτογυρα.

    Αλλά στα Μπετατζιδοκάναλα (video στο http://www.youtube.com/watch?v=YzNKJ7LchuE&feature=player_embedded τέλος) Εμαθα ότι
    Δεν φταίνε οι Τράπεζες που πήραν
    + 163.000.000.000€ (2009-2012)
    + 40.000.000.000€ (2012)
    = 203.000.000.000 € η μηπως 233.000.000.000. ? με δώρο άλλα 30.000.000.000 €. με Ν.4056/2012 & στο άρθρο 21 παρ 1 .. που είχε σχέση με τις ρυθμίσεις για την κτηνοτροφία με την διατύπωση αύξηση εγγυήσεων με ποσοστό 50%..

    Δεν πταίει η Siemens που της δώρισαν
    2.000.000.000.000 €

    (... όσα ψάχνουν να κόψουν απο τις συντάξεις !)

    Δεν πταίει η Hochtief που χρωστάει
    500.000.000 €
    Δεν πταίει ο Ακης κι η KMV για τα Υποβρύχια
    2.000.000.000 €
    Δεν φταίνε οι Εργολάβοι των Ολυμπιακών Αγώνων
    13.500.000.000 €
    Δεν πταίει το Μέγαρο που πήρε
    180.000.000 €
    Δεν πταίει ο Σάλας που του Χάρισαν την ΑτΕ
    15.000.000.0000 €
    (για 95εκ!)

    Δεν πταίει η “Πράσινη Ανάπτυξη” του ΛΑΓΗΕ με την Τρύπα
    300.000.000 €
    Δεν πταίει το PSI που ΥΠΕΞΑΙΡΕΣΑΝ
    110.000.000.000.000 €
    (από Ταμεία,Νοσοκομεία,Πανεπιστήμια,Δήμους)
    Δεν φταίνε οι “Ελληνες” που έστειλαν στην Ελβετία
    23.000.000.000 €

    Δεν φταίνε οι Τόκοι του Μνημονίου, που πήγαν σε Τόκους, που πήγαν σε Τοκοχρελύσια, που θα Τοκιστούν στο Μέλλον για λεφτά που έγιναν Θαλασσοδάνειο του Μνημονίου.

    Δεν φταίνε οι Εργολάβοι που χρεώνουν σε τιμές XΡΥΣΟΥ την πίσσα και ΠΛΑΤΙΝΑΣ το χαλίκι των Εθνικών Οδών

    ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ Ο ΜΑΛΑΚΑΣ Ο ΜΗΤΣΟΣ
    http://netakias.wordpress.com/2011/03/01/ο-μήτσος-ο-πασοκοσ-και-τα-κορόιδα-οι-έλλ ΠΟΥ ΤΑ ΕΦΑΓΕ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΓΚΑΛΟ…

    ΓΙΑ ΟΛΑ ΠΤΑΙΕΙ Ο ΜΑΛΑΚΑΣ Ο ΜΗΤΣΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΦΑΞΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ…

    ΓΙΑ ΟΛΑ ΠΤΑΙΕΙ Ο ΜΑΛΑΚΑΣ Ο ΜΗΤΣΟΣ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΕΙ ΓΙ ΑΥΤΟ…

    ΓΙΑ ΟΛΑ ΠΤΑΙΕΙ Ο ΜΑΛΑΚΑΣ Ο ΜΗΤΣΟΣ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ 8ωρο ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΑΝΕΡΓΙΑ…

    το βρηκα εδω http://netakias.wordpress.com/2012/09/20/video-επιτέλους-βρέθηκαν-οι-ένοχοι-για-το

    • xp avatar
      xp @ zame 21/09/2012 03:14:24

      νομιζω η χοκτιφ χρωστα 1,8 δις ! Μην τους ε3ς και γύφτους!Σε παρακαλώ!

  34. λαλακης avatar
    λαλακης 21/09/2012 01:50:17

    Οι ελ επαγγελματιες που φωναζεται ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΤΕ!!!
    - ψηφιζατε τοσα χρονια νδ-πασοκ
    -Τρεχατε για να διορισετε το παιδι , μην τυχον και κουραστει στο εμποριο
    - Πληρωνατε τεβε υποχρεωτικα και δε βγαζατε κουβεντα ,καλα κανουν
    και σας π....νε.
    Το σχεδιο καταστροφης της ιδ οικονομιας ειναι πλεον πραγματικοτητα
    Ο καρκινος δηλ οι ΔΥ σκοτωνει τον οργανισμο πριν πεθανει και ο ιδιος.
    Αντε τρεχατε του χρονου προσφυγες στη Σουηδια να καθαριζεται τουαλετες
    ΝΔ-πασοκ θελατε ,λουστητε τα!!!

  35. xp avatar
    xp 21/09/2012 03:15:31

    Βλέπω ΧΑ αυτοδυναμία στο τέλος.....

  36. Ίωνας avatar
    Ίωνας 22/09/2012 02:04:55

    Τραβήξτε όλοι μαζί κουπί να μείνουμε στο ευρώ, δημόσιοι υπάλληλοι του οκτακοσιάρικου και της καρπαζιάς,ιδιωτικοί των goodys και της καφετέριας και ελεύθεροι επαγγελματίες του αγώνα της εξασφάλισης των ασφαλιστικών εισφορών και του μεροκάματου.Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι και προσπαθεί ο ένας να ανέβει πάνω από τον άλλο΄για να βγει 'εξω αντί να προσπαθούμε όλοι μαζί να συντονιστούμε για να χαλάσουμε τη σούπα

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.