#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
05/11/2012 10:52
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Σφαγή έως και 50% στις αμοιβές των ειδικών μισθολογίων



Τριπλό ισχυρό σοκ θα υποστούν τις προσεχείς εβδομάδες περίπου 400.000 εν ενεργεία και συνταξιούχοι στρατιωτικοί, αστυνομικοί, λιμενικοί, πυροσβέστες, δικαστικοί λειτουργοί, καθηγητές ΑΕΙ και ΤΕΙ, ιατροί του ΕΣΥ, ερευνητές και διπλωματικοί υπάλληλοι, που οι αποδοχές και οι συντάξεις τους υπολογίζονται με βάση τα λεγόμενα «ειδικά μισθολόγια».

Μέχρι τον Ιανουάριο του 2013, οι αλλεπάλληλες μειώσεις των μηνιαίων αποδοχών υπολογίζεται ότι θα έχουν φθάσει σε επίπεδα από 5% έως και 50% για τους εν ενεργεία δημοσίους λειτουργούς και σε επίπεδα από 5% έως και 30% για τους αντίστοιχους συνταξιούχους.

Ειδικότερα, σύμφωνα με τα όσα θα προβλέπουν οι ρυθμίσεις του πολυνομοσχεδίου:

1. Οι συνολικές αποδοχές 250.000 εν ενεργεία δημοσίων λειτουργών, δηλαδή των στρατιωτικών, των αστυνομικών, των λιμενικών, των πυροσβεστών, των δικαστικών, των καθηγητών ΑΕΙ και ΤΕΙ, των ιατρών του ΕΣΥ, των ερευνητών και των διπλωματικών υπαλλήλων θα μειωθούν αναδρομικά από την 1η-8-2012, σύμφωνα με την ακόλουθη κλίμακα:

* Περικοπή 2% από το πρώτο ευρώ σε ποσά συνολικών αποδοχών μέχρι 1.000 ευρώ το μήνα.

* Περικοπή 10% από το πρώτο ευρώ σε ποσά συνολικών αποδοχών από 1.001 έως 1.500 ευρώ το μήνα.

* Περικοπή 20% από το πρώτο ευρώ σε ποσά συνολικών αποδοχών από 1.501 έως 2.500 ευρώ το μήνα.

* Περικοπή 30% από το πρώτο ευρώ σε ποσά συνολικών αποδοχών από 2.501 έως 4.000 ευρώ το μήνα.

* Περικοπή 35% από το πρώτο ευρώ σε ποσά συνολικών αποδοχών πάνω από 4.000 ευρώ το μήνα.

2. Οι αποδοχές των εν ενεργεία δημοσίων λειτουργών θα μειωθούν εκ νέου από την 1η Ιανουαρίου 2013, λόγω αλλαγών επί το δυσμενέστερον στις ρυθμίσεις για τα ειδικά μισθολόγια. Ειδικότερα, το νέο σχέδιο του υπουργείου Οικονομικών προβλέπει:

α) Μείωση κατά 3,11% στο βασικό μισθό του ανθυπολοχαγού και των αντιστοίχων, που αποτελεί τη βάση υπολογισμού για όλους τους υπόλοιπους βασικούς μισθούς της βαθμολογικής ιεραρχίας των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Ο βασικός μισθός του ανθυπολοχαγού θα πέσει από τα 899 στα 871 ευρώ.

β) Μειώσεις από 6% έως και 13% στους συντελεστές προσδιορισμού των βασικών μισθών. Ειδικότερα:

* Για τον αντιστράτηγο, ο συντελεστής θα μειωθεί από 1,95 σε 1,70 με συνέπεια ο βασικός μισθός να υποχωρήσει κατά 15,6%, από τα 1.753 ευρώ στα 1.480 ευρώ!

* Για τον ταξίαρχο, ο συντελεστής θα μειωθεί από 1,68 σε 1,50.

* Για τον αστυνόμο Β', ο συντελεστής θα μειωθεί από 1,13 σε 1,06.

* Για τον αρχιφύλακα, θα προβλέπεται μείωση του συντελεστή από 0,93 σε 0,90.

Βάσει των μειώσεων στους συντελεστές ο βασικός μισθός του αστυνομικού διευθυντή θα μειωθεί από τα 1.290 στα 1.145 ευρώ!

γ) «Ψαλίδι» στα επιδόματα.

* Για τον αντιστράτηγο, το επίδομα ειδικής απασχόλησης θα μειωθεί από τα 310 στα 220 ευρώ το μήνα, ενώ το επίδομα υψηλής ευθύνης θα υποχωρήσει από τα 355 στα 280 ευρώ το μήνα.

* Για τον αστυνομικό διευθυντή το επίδομα ειδικής απασχόλησης θα μειωθεί από 175 σε 150 ευρώ το μήνα και το επίδομα υψηλής ευθύνης θα περιοριστεί από τα 120 στα 95 ευρώ το μήνα.

* Το επίδομα διοίκησης θα μειωθεί από 71 σε 57 ευρώ το μήνα.

* Τα ποσοστά του χρονοεπιδόματος που κλιμακώνονται ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας θα μειωθούν κατά 10%!

3. Τα υπολείμματα των επιδομάτων εορτών και αδείας θα καταργηθούν πλήρως.

4. Οι συντάξεις των 150.000 συνταξιούχων στρατιωτικών, αστυνομικών, λιμενικών, πυροσβεστών, δικαστικών, καθηγητών ΑΕΙ και ΤΕΙ, ιατρών του ΕΣΥ, ερευνητών και διπλωματικών υπαλλήλων θα μειωθούν από την 1η-1-2013 πρώτα κατά τα ποσοστά μείωσης των βασικών μισθών και των χρονοεπιδομάτων που θα προβλέπουν οι νέες επαχθείς ρυθμίσεις για τις αλλαγές στα μισθολόγια των εν ενεργεία! Κι αυτό διότι οι βασικοί μισθοί και τα χρονοεπιδόματα των ειδικών μισθολογίων λαμβάνονται υπόψη και για τον προσδιορισμό των συντάξεων.

5. Αμέσως μόλις υπολογιστούν οι νέες μειωμένες, βάσει μισθολογίων, κύριες συντάξεις των συνταξιούχων δημοσίων λειτουργών θα υποστούν και νέες μειώσεις, σύμφωνα τα γενικά ποσοστά μειώσεων, από 5% έως και 15%, που θα προβλέπονται για τις περιπτώσεις όσων θα λαμβάνουν αθροιστικά κύριες και επικουρικές συντάξεις άνω των 1.000 ευρώ! Δηλαδή την 1η-1-2013 οι συνταξιούχοι δημόσιοι λειτουργοί θα υποστούν διπλές μειώσεις στις συντάξεις τους!

Γιώργος Παλαιτσάκης, στον Ελεύθερο Τύπο 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. antilogos avatar
    antilogos 05/11/2012 11:27:36

    Τελικά ακόμα και οι μνημονιακοί, θ' αναγκαστούμε ν' αλλάξουμε στρατόπεδο.

    Πραγματική σφαγή, αν συνυπολογίσουμε και τις προηγούμενες μειώσεις !!!

    • noldor avatar
      noldor @ antilogos 05/11/2012 13:00:53

      Δηλαδή είσαι μνημονιακός αν τα μέτρα αφορούν άλλους και αντιμνημονιακός αν αφορούν εσένα;

    • Aλχημιστής avatar
      Aλχημιστής @ antilogos 05/11/2012 13:02:18

      Ο χι αντίλογε, οι μνημονιακοί θα μείνετε για να σώσετε τον τόπο απο τη χρεωκοπία , και τη κουμουνιστική λαίλαπα που θα πάρει τα σπίτια μας.
      Και κυρίως θα μας κρατήσει στο ευρώ.

      • ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ avatar
        ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ @ Aλχημιστής 05/11/2012 16:39:11

        Την κομμουνιστική λαίλαπα ήδη την βιώνουμε.Οι ειδήσεις στα κανάλια θυμίζουν Βόρειο Κορέα τα παρουσιάζουν όλα τέλεια, σαν να μην συμβαίνει τίποτα, επίσης οι μισθοί που θα φθάσουν για όλους 400 € η απώλεια ιδιωτικής περιουσίας λόγω αδυναμίας πληρωμής των χαρατσιών και των φόρων, η αδυναμία να έχεις σχετικά καλό αυτοκίνητο παραπέμπουν σε ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ.Τώρα εάν θα είμαστε σαν την Β. Κορέα δεν βάζει κανείς το χέρι του στην φωτιά οι μισθοί όμως θα είναι Βουλγαρίας.Πάντως και στις κομμουνιστικές χώρες υπάρχει ένα ποσοστό του πληθυσμού που είναι βολεμένοι μάλλον κάτι σαν τους αντίστοιχους μνημονιακούς της Ελλάδας.

    • Μηχανικός avatar
      Μηχανικός @ antilogos 05/11/2012 15:17:53

      Σώπα, το αντιλήφθηκες τελικά!
      Αλλά δεν αντιλήφθηκες ότι εκεί δεν τελειώνει το πανηγύρι, θα μας πάει... ακόμα και μετά το 2017.

      Αγαπητέ αντίλογε, ουδείς δεν θα γλυτώσει στο τέλος.
      Ουδείς...

      Για μια φορολογική ...ενημερότητα θα αλλάζουν χέρι πατρογονικές περιουσίες δεκαετιών...

    • Hrthe _to _telos avatar
      Hrthe _to _telos @ antilogos 05/11/2012 17:00:05

      Α ολα κι ολα εγω ειμαι του "σφαξε με αγα μου να αγιασω".

  2. panas avatar
    panas 05/11/2012 11:30:55

    Πιο μπερδεμένα δεν μπορούσε να τα γράψει.
    Βγάλτε έναν ενδεικτικό πίνακα που θα δείχνει πόσα έπαιρνε συνολικά καθαρά στο χέρι η κάθε κατηγορία ανάλογα με την προυπηρεσία, τον βαθμό, την οικογενειακή κατάσταση και πόσα θα παίρνει στο μέλλον, λαμβάνοντας υπόψη και τις νέες φορολογικές ρυθμίσεις...

    Τι έγινε με τις ΔΕΚΟ τελικά; Με τους υπαλλήλους της βουλής; Θα βγει και για αυτούς κάποιος πίνακας; Σε στικάκια τους έχουν; opengov... και εδώ βλέπω...

  3. begar avatar
    begar 05/11/2012 11:56:14

    Έτσι, για να μάθουμε να μην πιστεύουμε ό,τι προεκλογική μαλακία μας υπόσχονται.

  4. GR74 avatar
    GR74 05/11/2012 12:16:20

    Η χωροφυλακή και ο Εθνικός στρατός,πολέμησαν το 46-49,για να μην γίνουμε χώρα του υπαρκτού σοσιαλισμού βλέπε Βουλγαρία και μας οδηγούν ολοταχώες εκεί σήμερα,οι βιολογικοί ψευτοδεξιοί απόγονοι τους.Η ιστορία επαναλάμβανεται ,σε άλλο χρόνο και τόπο με άλλους πρωταγωνιστές όπως έλεγε ο Θουκυδίδης,στην εποχή του οποίου βεβαια δεν υπήρχε το άθλημα της ρυθμικής γυμναστικής εδάφους.

  5. Ζυγός avatar
    Ζυγός 05/11/2012 12:18:56

    Τι θα πει ειδικά μισθολόγια; Έχω το καρπούζι έχω το μαχαίρι ...
    Για τα χαμηλά μισθολόγια μιλάμε για περικοπές αμελητέες των 20-50€. Σιγά τη σφαγή ρε παιδιά, με 20-50€ ούτε σώζεσαι ούτε πεθαίνεις.
    Ας πάρουμε τη μεγαλύτερη μείωση 35%, δηλαδή από 4.000€ κατεβαίνει στα 2.600€.
    Σ΄αυτή την οικονομία σ΄αυτά τα χάλια, με το 1.200.000 ανέργους με μηδέν μισθό, μόνο με υποχρεώσεις, θα κλάψουμε για τα υψηλά μισθολόγια και τις υψηλές συντάξεις; Αυτή είναι η δικαιοσύνη μόνο για ¨πάρτη μου¨ και οι υπόλοιποι ... ας πάνε να ....
    Αν βγείτε έξω, στον πραγματικό κόσμο της οικονομίας, δεν θα δείτε τέτοιους μισθούς πουθενά. Μόνο ανέργους, επαγγελματίες που κλείνουν τις επιχειρήσεις χωρίς επιδόματα ανεργίας... εφιάλτης.
    Μιλάτε όλοι εσείς που όλα τα χρόνια βολεμένοι, με τους μισθούς να τρέχουν, νοιώσατε ποτέ την ανασφάλεια ¨αν θα έχω δεν θάχω δουλειά¨;
    Αν κάτι πρέπει να κάνει άμεσα και πρώτα απ΄όλα αυτή η κυβέρνηση είναι να λύσει το τρομακτικό πρόβλημα της ανεργίας. Όλες οι αυτοκτονίες γίνονται από ανθρώπους του ΙΤ, που σμπαραλιάστηκε, δεν ακούμε ν΄αυτοκτονεί κανεις ΔΥ , ούτε κανείς με ειδικό μισθολόγιο.
    Φτάνει με την υποκρισία ... τα καλά και συμφέροντα...
    Απαιτούμε κι΄εμείς οι άνεργοι να έχουμε τον χαμηλότερο από τους μισθούς σας, βρείτε μας δουλειά να δουλέψουμε με τον χαμηλότερο μισθό ενός ΔΥ. Μιλαμε για εξαθλιωμένους ανθρώπους, που δεν έχουν ούτε το κουράγιο να διεκδικήσουν μια θέση στον ήλιο ...

    • Περαστικος avatar
      Περαστικος @ Ζυγός 05/11/2012 17:16:11

      Στην Κινα δουλευουν για λιγοτερο απο 1 δολλαριο την ημερα,αρα στο ονομα της παγκοσμιας κοινωνικης δικαιοσυνης και εσυ ως ανεργος θα πρεπει να ζεις με αυτα.Με αυτα τα μυαλα σαν και τα δικα σου θα παμε μπροστα,να εισαι σιγουρος.Αν αυριο μεθαυριο μπει κανεις στο σπιτι σου ομως,απο τον αστυνομικο θα περιμενεις να ερθει και αν αργησεις θα τον λες και κωλομπατσο.Τελικα τα χειροτερα μας χρειαζονται μπας και βαλουμε μυαλο τοσο ... που ειμαστε

      • Ζυγός avatar
        Ζυγός @ Περαστικος 05/11/2012 17:23:51

        όχι, εγώ θέλω να ζω μ΄αυτά που ζεις και συ.
        Άϊντε, όλοι μέσα στην ¨ευαισθησία¨ αλλά για την πάρτη σας είστε.
        Εαυτούληδες...

        • Περαστικος avatar
          Περαστικος @ Ζυγός 05/11/2012 17:26:26

          Κανε την δουλεια που κανω εγω τοτε,αν εχεις τα κοτσια κολυμπα....

          • Ζυγός avatar
            Ζυγός @ Περαστικος 05/11/2012 17:29:53

            Για πες... που ξέρεις μπορεί και να μπορώ να την κάνω.
            Επίσης στα σπίτια κινδυνεύετε εσείς (που έχετε και κανένα φράγκο) να μπει ό κάθε άνεργος, ο κάθε εξαθλιωμένος αφού δεν έχει μία στην τσέπη.
            Από μας τι να πάρουν;

          • Περαστικος avatar
            Περαστικος @ Ζυγός 05/11/2012 17:34:42

            Αν μπορουσες να κανεις την δουλεια μου,θα την εκανες ηδη δεν θα κλαιγοσουν στο ιντερνετ.Δικαιο εχεις,ο κλεφτης πριν μπουκαρει μπαινει απο το ipad του και κοιταζει τα στοιχεια του υποψηφιου θυματος...

          • Ζυγός avatar
            Ζυγός @ Περαστικος 05/11/2012 17:41:23

            δεν μου απαντάς όμως...

          • Samurai avatar
            Samurai @ Περαστικος 06/11/2012 08:57:41

            Καλημέρα .
            Περαστικέ πες μας επιτέλους τι δουλειά κάνεις για να ξέρω εάν αξίζει να παρατήσω το πληκτρολόγιο.
            Σε παρακαλώ δηλαδή.Γνωρίζω κι άλλους που ενδιαφέρονται.
            Εάν έχεις στη συγκεκριμένη δουλειά''αποκλειστικά δικαιώματα''πάω πάσο.

    • λέων avatar
      λέων @ Ζυγός 05/11/2012 17:47:54

      Φίλε Ζυγέ ο καθένας κρίνεται για τις επιλογές του.

      • Ζυγός avatar
        Ζυγός @ λέων 05/11/2012 17:54:41

        δηλαδή ας πρόσεχα, που δεν μπήκα στο δημόσιο, γιατί δεν έγλειψα, δεν παρακάλεσα, γιατί σπούδασα και πίστεψα ότι θα μπορέσω να επιβιώσω.
        Προσέξτε καλά αυτά που λέτε, γιατί η πίεσή μας ανεβαίνει, το μάτι μας γυαλίζει κι αν μαζευτούμε όλοι μαζί 1.200.000 άνθρωποι, οι δικές σας απεργίες - διαμαρτυρίες θα είναι ... δεξιώσεις.
        Τότε θα δείτε πως είναι το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ εξαθλιωμένο πλήθος , πως διαμαρτύρεται και θα χ@στήτε πάνω σας...

        • Νιόβη avatar
          Νιόβη @ Ζυγός 05/11/2012 18:48:58

          Δεν έφτιαξαν οι δημόσιοι υπάλληλοι την αγορά που δημιουργεί τους ανέργους. Οι δημόσιοι υπάλληλοι απλώς βρήκαν καλύτερο εργοδότη (το Δημόσιο) που έχει συμφέρον να κρατά τους υπαλλήλους του ευχαριστημένους διότι αυτοί στηρίζουν ολόκληρο το μηχανισμό της διοίκησης, την υγεία, την παιδεία, την ασφάλεια, τη δικαιοσύνη, την είσπραξη των εσόδων, κλπ. Αν θέλετε να στρέψετε την οργή σας σε κάποιον, να την στρέψετε εναντίον αυτών που δημιούργησαν και συντήρησαν την αγορά-ζούγκλα, την ασυδοσία της και την αδικία της. Να την στρέψετε κατά των εργοδοτών που παρανομούν και κατά του κρατικού μηχανισμού και των πλοκαμιών του που στο παρελθόν ολιγώρησε και στο παρόν τούς νομιμοποιεί τις παρανομίες. Να την στρέψετε, επίσης, στους προπαγανδιστές των λιγότερων δικαιωμάτων και σε όλους όσοι δεν καταλάβαιναν όλα αυτά τα χρόνια ότι το συμφέρον του ιδιωτικού τομέα ήταν η εξίσωση των συνθηκών του με τις συνθήκες εργασίας του Δημοσίου και όχι το αντίστροφο. Σ᾽ αυτούς που φώναζαν κατά των δικαιωμάτων των δημόσιων υπαλλήλων, ενώ θα έπρεπε να τα χρησιμοποιούν ως επιχείρημα για να βελτιώσουν τις συνθήκες εργασίας τις δικές τους και να υποχρεώσουν το κράτος να αναλάβει τις ευθύνες του και όχι να κωφεύει. Το μήνυμα που εστάλη και στην αγορά και στις «αγορές» ήταν «λιγότερα δικαιώματα για όλους» και αυτό επετεύχθη και μάλιστα συμμετρικά. Όσοι ήταν πιο αδικημένοι εξ αρχής έχασαν τη δουλειά τους και οι υπόλοιποι χάνουν τους μισθούς τους. Αν δεν σταματήσουμε τις έχθρες και τις φιλονικίες και καταντήσουμε σε εμφύλιο και πλιάτσικο, θα δώσουμε ένα άλλο πολύ μεγάλο μήνυμα: «είμαστε ηλίθιοι και ανίκανοι, αποτελειώστε μας».

          Έτσι δεν έρχεται δικαιοσύνη, έρχεται μεσαίωνας. Δικαιοσύνη έρχεται όταν όλοι φωνάζουμε για την εξίσωση προς τα πάνω και όχι προς τα κάτω. Με κράτος και κοινωνία που μεριμνά εξ ίσου και για τους μεν και για τους δε και δεν δημιουργεί θύματα ούτε από τους μεν ούτε από τους δε.

          • Ζυγός avatar
            Ζυγός @ Νιόβη 05/11/2012 19:36:43

            Λοιπόν η συζήτηση άνοιξε, λέγοντας ότι δεν είναι σωστό να κλαίγονται αυτοί που έχουν μισθούς και συντάξεις και απαιτούν να παραμείνουν στα ¨κεκτημένα¨ τη στιγμή που το κράτος δεν μπορεί να πληρώσει.
            Αν δεν τους αρέσει, ας φύγουν να δούν τι γίνεται παραέξω. Αυτό λέμε και πραγματικά δεν μπορούμε να σας ¨συμπαρασταθούμε¨γιατί εμείς είμαστε πραγματικά στον Άσσο, δεν μας έμεινε απόθεμα ¨ανωτερότητας¨να κλάψουμε και για σας. Μας φτάνουν τα δικά μας.
            Αν θέλουμε να ψαχτούμε πιο βαθειά όλοι και να κάνουμε μια πιο ειλικρινή συζήτηση, πρέπει να πούμε ότι το οικονομικό μοντέλο στην Ελλάδα ήταν πέρα για πέρα λάθος, δεν παρήγαγε τίποτα αλλά όμως ξόδευε σ΄έναν υπερτροφικό δημόσιο τομέα και μάλιστα δανειζόμενο.
            Δεν μπορεί να θέλεις να είσαι οικονομία δυτικού τύπου και να μην έχεις ΙΤ, παρά μόνο ΔΤ και γύρω γύρω εμπόρους και μικροεπιχειρηματίες που έστηναν επιχειρήσεις μόνο για την κατανάλωση.
            Όλα αυτά ήρθε η ώρα ν΄αλλάξουν, βέβαια πολλοί θα ξεβολευτούν, αλλά η είναι η μόνη λύση.
            Προέχει η ανάπτυξη και η στήριξη του ΙΤ, αλλά μέχρι τότε δεν μπορεί και το κράτος να τροφοδοτεί με δανεικά τον ΔΤ.

          • Νιόβη avatar
            Νιόβη @ Ζυγός 05/11/2012 22:45:26

            Το Δημόσιο, το κράτος αν θέλετε, σε καθεστώς ιδιωτικοποιήσεων ούτως ή άλλως δεν μπορεί να παράγει με την στενή έννοια του όρου. Δεν έχει βιομηχανία και δεν έχει επιχειρήσεις. Όμως, εισπράττει έσοδα (φόροι) και «παράγει» υγεία, παιδεία, ασφάλεια, έρευνα και πολιτική που είναι εξ ίσου σημαντικά. Τι θα τον κάνετε τον ιδιωτικό τομέα αν δεν έχετε επιστήμονες να τον στελεχώσουν και νοσοκομεία να κρατούν τους εργαζόμενους υγιείς; Ή θεωρείτε ότι με τον ιδιωτικό τομέα στην Ελλάδα, τις αμοιβές και τις συνθήκες εργασίας του που όλο χειροτερεύουν θα έχετε να πληρώνετε για την παιδεία των παιδιών σας, την υγεία σας ή την ασφάλεια του σπιτιού ή της επιχείρησής σας;

            Ο ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα δεν πάσχει εξ αιτίας των δημόσιων υπαλλήλων. Πάσχει από συμπτώματα που είναι κοινά σε πολλούς τομείς (και στο Δημόσιο ακόμα, στις κακές πλευρές του). Πάσχει από έλλειψη αξιοκρατίας, πάσχει από έλλειψη νομιμότητας, πάσχει από ανηθικότητα και από έλλειψη οράματος. Τον γονατίζει η γραφειοκρατία και τον ανυψώνει το ρουσφέτι είτε στους δικούς του είτε στους διεφθαρμένους κρατικούς υπαλλήλους (που εξ αιτίας τους έπεσε και το ανάθεμα συλλήβδην στο Δημόσιο, αλλά δεν πέφτει και στους ιδιώτες, παραδόξως, που μια χαρά συνέβαλαν στη διαφθορά τους). Πάσχει από έλλειψη επενδύσεων και από την εξάλειψη της βιομηχανίας του. Είναι ένα περιβάλλον εχθρικό και για τις μεγάλες και σοβαρές μπίζνες και για τις μικρές που σκοπό έχουν να προσφέρουν ένα αξιοπρεπές εισόδημα και τίποτα παραπάνω. Αυτά να τα συζητήσουμε όσο θέλετε, αλλά όχι να φορτώνουμε όλες τις αμαρτίες του κόσμου ο ένας στις πλάτες του άλλου χωρίς διάκριση.

          • Ζυγός avatar
            Ζυγός @ Νιόβη 05/11/2012 23:21:45

            λοιπόν αγαπητή μου Νιόβη φαίνεται ότι είστε πολύ καιρό κλεισμένη στη γυάλα της ασφαλούς ζεστής σας θέσης και δεν κατανοείτε τίποτα μα τίποτα απολύτως απ΄ότι συμβαίνει στον έξω από τη γυάλα σας κόσμο.
            Τώρα όμως ήρθε ο καιρός να καταλάβετε κι΄εσείς και όλοι σαν εσάς.
            Καλημέρα σας!

          • GEORGE SPOROS avatar
            GEORGE SPOROS @ Νιόβη 05/11/2012 20:21:23

            Αφού ο ΔΤ είναι τόσο καλός εργοδότης και τόσο παραγωγικός, γιατί δεν τον αυξάνουμε σε ποσοστό 100%, να δουλέψουμε όλοι σ΄αυτόν και να μην έχουμε καθόλου ΙΤ;
            Τότε μπορείς να μας πεις ποιος θα τον πληρώνει και τι θα τρώμε;
            Που θα βρεθούν τα κορόϊδα του ΙΤ, να παράγουν, να εξάγουν, να δημιουργούν πλούτο, να πληρώνουν φόρους κλπ;

          • ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ avatar
            ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ @ GEORGE SPOROS 05/11/2012 22:03:39

            Σωστό και αυτό που λες κοίτα απλά χώρες όπως η Δανία (29%), η Σουηδία(30%) και η Γαλλία(21%) και θα καταλάβεις ποιο ποσοστό του πληθυσμού έχει άμεση σχέση με το δημόσιο.Φυσικά έχει σημασία και πως δουλεύει εκεί το δημόσιο.Δεν νομίζω οι εκεί πολιτικοί να το χρησιμοποιούν για να βολέψουν επιχειρηματικά συμφέροντα ή γενικότερα να κάνουν τις δουλειές τους.

        • λέων avatar
          λέων @ Ζυγός 05/11/2012 23:48:10

          Ζυγέ δημόσιο αποκαλείς το στράτευμα? Εεεεε τότε είσαι εμπαθής και ζηλιάρης. Ποιος σου είπε ότι αυτοί που εισαχθήκαν στις στρατιωτικές σχολές δεν διάβασαν και δεν πάσχισαν ίσως και πολύ περισσότερο από εσένα που καμαρώνεις σαν "γύφτικο σκεπάρνι"? Οι άξιοι φίλε μου και οι επιτυχόντες σε αξιόλογες σχολές δεν μιζεριάζουν σαν κι εσένα, δείχνοντάς μας ότι είσαι γνήσιος Ελληναράς που μην μπορώντας να αποκτήσεις τη γελάδα του γείτονα παρακαλάς να ψοφήσει!!!! Καληνύχτα και περαστικά " επιστήμονά" μου.

          • λέων avatar
            λέων @ λέων 05/11/2012 23:53:14

            Ααα και μην το ξεχάσω Ζυγέ: ακόμα περιμένω να δω το 1.200.000 κόσμου για να πραγματοποιηθεί η απειλή σου καημένε μου!!!!

  6. ΒΙΣ avatar
    ΒΙΣ 05/11/2012 12:54:12

    Δεν διευκρινίζετε, όμως, αν οι συνολικές μηνιαίες αποδοχές αφορούν στα μικτά ή στα καθαρά. Αφορούν στα ΜΙΚΤΑ στην πραγματικότητα (ακόμα χειρότερα, δηλαδή).

  7. giorgos avatar
    giorgos 05/11/2012 12:57:28

    Αυτο δεν ειναι σφαγη.Η καταστροφη του Δραμαλη ειναι.

  8. FALCON avatar
    FALCON 05/11/2012 13:09:33

    Να βγουν όλα τα μισθολόγια στη δημοσιότητα . Αφού οι μισθοί και οι συντάξεις πάνε στα επίπεδα της δεκαετίας του 80 γιατί δεν μειώνεται και το κόστος ζωής στα ίδια επίπεδα;

    • Νιόβη avatar
      Νιόβη @ FALCON 05/11/2012 13:32:55

      Διότι αν συνέβαινε αυτό δεν θα είχαμε καμία ανάγκη από δανειστές και μνημόνια.

    • kastis avatar
      kastis @ FALCON 05/11/2012 16:33:48

      Γιατί ποτέ δεν ήθελαν να φτιάξουν ελεγκτικούς μηχανισμούς. Απλό είναι φίλε/η μου. Είναι δυνατόν ΝΔ-ΠΑΣΟΚ να στραφούν ενάντια στα αφεντικά τους;

      • ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ avatar
        ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ @ kastis 05/11/2012 22:05:50

        Απόλυτα σωστό αυτό που γράφεις κανέναν δεν συνέφερε να φτιαχτούν ανεξάρτητοι ελεγκτικοί μηχανισμοί και γι αυτό τον λόγο πολλοί επίορκοι έβγαιναν λάδι.

  9. Νιόβη avatar
    Νιόβη 05/11/2012 13:32:02

    Ως εκεί φτάνουν οι γνώσεις του κάθε ογκόλιθου της οικονομίας που μας φοράνε κάθε φορά καπέλο; Με περικοπές σε μισθούς και συντάξεις και με την εφαρμογή κάθε πιθανού φόρου και χαρατσιού κάνω κι εγώ οικονομική πολιτική υψηλού επιπέδου από υπουργικούς θώκους, κι ας μην έχουν τα πτυχία μου την παραμικρή σχέση με την οικονομική επιστήμη (η οποία με τη σειρά της αποδεικνύει κάθε μέρα ότι αγνοεί την αξία του ύψιστου οικονομικού πόρου στον πλανήτη, τον άνθρωπο).

    • Περαστικος avatar
      Περαστικος @ Νιόβη 05/11/2012 14:08:34

      Μην γινεσαι αντιμνημονιακη και εκφραστης των δραχμολαγνων.Ο Σαμαρας ειναι πατριωτης και επαναδιαπραγματευεται.Ευτυχως που υπαρχει και αυτος και σωζομαστε,αλλιως θα ειχαν ερθει οι εξωγηινοι.Αλλα θελω καποιους απο τους μνημονιακους του site να παει να βγαλει διαβατηριο ή κανενα χαρτι απο το λιμενικο και να κανουν κανενα εξαμηνο να του το εκδωσουν,θα γελασω με την ψυχη μου

      • kiwi avatar
        kiwi @ Περαστικος 05/11/2012 15:06:36

        είσαι απίστευτα εύστοχος!

        έκανα αίτηση για άδεια ερασιτεχνικής αλιείας (για λίγο ψαροτούφεκο ...) και μετά από ενάμιση μήνα, δεν την έχω πάρει ...

      • Νιόβη avatar
        Νιόβη @ Περαστικος 05/11/2012 15:59:00

        Έχει τύχει ποτέ να βρεθείτε σε μεγάλη ανοικτή αγορά και να δείτε μπροστά σας κοφίνια με ζωντανά καβούρια; Είναι πολύ ενδιαφέρον θέαμα. Τα κοφίνια αυτά δεν έχουν σκέπασμα. Δεν υπάρχει λόγος. Τα καβούρια δεν θα φύγουν. Μόλις ένα προσπαθήσει να ανέβει προς το χείλος του κοφινιού, τα υπόλοιπα θα το πιάσουν από τις δαγκάνες και θα το τραβήξουν πάλι κάτω. Δεν θα το ακολουθήσουν. Προτιμούν να βράσουν όλα μαζί ζωντανά στις χύτρες, παρά να δραπετεύσουν.

        Οι συνειρμοί δικοί σας.

  10. Εύμηλος avatar
    Εύμηλος 05/11/2012 14:08:31

    Εντάξει φίλοι "δημόσιοι", όλοι έχουμε υποστεί τις μειώσεις και όλοι βιώνουμε τη λιτότητα. Μακάρι να υπήρχαν και να παίρνατε πολύ περισσότερα. Αλλά είναι ύβρις όταν άλλοι δεν παίρνουν τίποτα κι έχουν μείνει μόνιμα άνεργοι.
    Λίγη επαφή με την πραγματικότητα δε βλάπτει. Ξέρω ακρίβεια, έξοδα κλπ κλπ. Αλλά βρέξει χιονίσει η "καραβάνα" θα γεμίσει.
    Δεν είναι το ζήτημα "μνημονιακοί" κι "αντιμνημονιακοί" πλέον. Είναι ψευδεπίγραφη αυτή η προσέγγιση.
    Η πρόκληση είναι να υπάρξει ριζική αλλαγή του μοντέλου. Όχι βέβαια να γίνουμε μια παράταιρη σοβιετία, όπως κάποιοι ευαγγελίζονται. Ως τέτοια υπήρξε η χώρα ως σήμερα. και γι' αυτό οδηγηθήκαμε εδώ.
    Κράτος δικαίου να γίνουμε. Χωρίς συντεχνίες και προνομιούχους. Με παραγωγική βάση. Αξιοκρατία.
    Για να υπάρξει ΕΛΠΙΔΑ απαιτείται και περισυλλογή. Το οφείλετε στα παιδιά σας. Όλοι είτε άμεσα είτε έμεσα φάγατε από το μέλλον τους. Μην το καταστρέψετε από μυωπικό εγωισμό.
    Επαφίονται πλέον όλα στον πατριωτισμό των Ελλήνων.

    • noldor avatar
      noldor @ Εύμηλος 05/11/2012 15:16:16

      Άνεργος του ΙΤ και συ να υποθέσω;

    • Περαστικος avatar
      Περαστικος @ Εύμηλος 05/11/2012 17:19:22

      Μα αλλαζει το παραγωγικο μοντελο της χωρας,θα δουλευετε για 300 ευρο το μηνα και αν σας αρεσει,ο πρωθυπουργος σας και η συμμορια σας εκει σας οδηγουν.Τωρα το ποιος εφαγε βαλε το μυαλο σου να σκεφτει.Για το χρεος μας που ειναι κοντα 400 δις ευρο φταινει οι κακοι δημοσιοι υπαλληλοι που παιρνανε πολλα χρηματα.Μια μιζα της siemens ποσοι δημοσιοι υπαλληλοι ειναι;Αλλα στην Ελλαδαρα το μονο που εχουμε μαθει ειναι να κανουμε κριτικη χωρις να βαλουμε το μυαλο μας να κουραστει.

  11. Μικρασιάτης avatar
    Μικρασιάτης 05/11/2012 15:20:42

    Λογικο το 2% για αποδοχες εως 1.000 ευρω. Πολυ αδικο το 10% περικοπων για αποδοχες απο 1.001-1.500 ευρω.

    Απο οτι φαινεται πρεπει να διασφαλιστει οτι η επομενη Κυβερνηση θα ειναι ο Συριζα, και καποιοι θα κανουν οτι μπορουν ωστε η Ελληνικη μεσαια ταξη να γυρισει τη πλατη της στη Κεντρο-Δεξια.

    Πολλα απ τα φορολογικα μετρα ειναι τοσο αστοχα και παραλογα, που μονο επιτηδες μπορουν να εχουν παρθει. ΟΚ, το καταλαβαμε πια ολοι...

    • Μικρασιάτης avatar
      Μικρασιάτης @ Μικρασιάτης 06/11/2012 15:05:15

      (και εξωπραγματικα αδικο το -20% για 1501-2000 )

  12. Εθνικιστης avatar
    Εθνικιστης 05/11/2012 15:28:10

    Επειδη λοιπον καποιοι πεινανε , αντι να βρουμε καποια λυση σε αυτο , η λογικη σου ειναι να πεινασουν και ολοι οι υπολοιποι!! Για να μην νοιωθουν μειονεκτικα !!

    Για να μην υπολογισουμε τις μεταθεσεις καθε 2-3 χρονια σε οτι θες ξερονησια

    Βαζω στοιχημα οι μισοι που σχολιαζετε δεν θα αντεχετε να ζησετε σε αυτους τους ρυθμους.

  13. panas avatar
    panas 05/11/2012 15:48:33

    Επανάληψη μητηρ πάσης μαθήσεως:

    "Κράτος δικαίου να γίνουμε.
    Χωρίς συντεχνίες και προνομιούχους.
    Με παραγωγική βάση.
    Αξιοκρατία. "

  14. Tsol avatar
    Tsol 05/11/2012 15:51:14

    Ακριβώς ότι υποσχεθηκαν πριν τις εκλογές. Αυτές οι περικοπές αφορούν μικτές αποδοχές ή όχι?? Αν αφορούν μικτές αποδοχές για να παίρνει πάνω από 1000 ευρώ ένστολος θα πρέπει να έχει πάνω από 20 χρόνια υπηρεσίας και λίγα λέω. Ξέρει κάποιος να μας πει υπεύθυνα αν οι περικοπές αφορούν μικτές αποδοχές ή τις καθαρές αποδοχές??

    • Hrthe _to _telos avatar
      Hrthe _to _telos @ Tsol 05/11/2012 22:19:23

      Παντα στα μικτα αναφερονται οι κρατησεις "Συντροφοι" :) :).

  15. regeneration avatar
    regeneration 05/11/2012 16:10:40

    Καλά για 12% δε λέγανε για Στρατό και Σ.Α.;
    Τι είναι τώρα αυτά;
    Είναι πολύ πολύ περισσότερα απ' ότι λέγανε.
    Για ποια διατήρηση της κοινωνικής συνοχής μιλάμε πλέον;

  16. kastis avatar
    kastis 05/11/2012 16:31:44

    Μηνιάτικα (καθαρές αμοιβές στον πρώτο χρόνο τού κλιμακίου)
    Αστυφύλακας 944€
    Ανθυπαστυνόμος 1312€
    Αστυνόμος Α 1753€

    Συνολικά:
    α) μισθοί ενστόλων και δικαστών
    Ελλάδα 3,2% τού ΑΕΠ.....ΕΕ 2%
    β) μισθοί των υπολοίπων ΔΥ
    Ελλάδα 6,8 % τού ΑΕΠ.....ΕΕ 8,8%

    • giorgos avatar
      giorgos @ kastis 05/11/2012 16:42:48

      ΛΕΒΕΝΤΗ,ΜΕ 17 ΕΤΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΕΡΓΑΣΙΑ 2-3 ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΑ,6-8 ΝΥΧΤΕΣ ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ,2 ΠΑΙΔΙΑ ΒΑΘΜΟΣ ΠΥΡΑΓΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΤΑΞΙΔΙΑ-ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΩ ΤΑ 1500,ΜΕ ΑΝΕΡΓΗ ΣΥΖΥΓΟ ΚΑΙ ΕΝΟΙΚΙΟ.ΙΣΩΣ ΝΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΑ,ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΕΣΥ ΠΟΣΑ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ,ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΜΙΑΣ ΔΑΣΙΚΗΣ ΠΥΡΚΑΓΙΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ 10-20 ΑΤΟΜΑ ,ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ;

      • zg avatar
        zg @ giorgos 05/11/2012 19:18:55

        συναδελφε δεν νοιαζεται κανεις ..θα καταντησεις να φεσωσεις το σπιτονοικοκύρη σου για να επιβιωσει η οικογενεια σου...η μονη απαντηση σε αυτους που μας εφεραν ως εδω ειναι ΛΕΥΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ

        • ΠΗΛΕΑΣ avatar
          ΠΗΛΕΑΣ @ zg 05/11/2012 22:34:21

          Μπράβο! Έτσι το δάσος θα καεί, το σπίτι σου θα κινδυνεύσει και η κυβέρνηση θα βάλει μυαλό!
          Πάνσοφε!

          • zg avatar
            zg @ ΠΗΛΕΑΣ 06/11/2012 12:47:43

            εισαι βολεμενος και ερχεσαι κ κανεις υψηλη κριτικη...

      • kastis avatar
        kastis @ giorgos 06/11/2012 10:58:30

        Με τα ίδια χρόνια εργασίας και πτυχίο 1131€ παίρνω -για να δεις την σύγκριση. Επιπλέον δεν πληρωνόμουν από το Δημόσιο όσα χρόνια ήμουν στην Σχολή (όπως εσύ) ούτε τα χρόνια των σπουδών είναι συντάξιμα (όπως τα δικά σου) ούτε θα βγω στην σύνταξη από τα 50 μου (όπως οι ένστολοι).
        Δεν με αφορά τόσο ο μισθός σου (θα μπορούσα να σε ρωτήσω δε πόσα πρέπει να παίρνει ο γιατρός και ο νοσοκόμος που φροντίζει την υγεία και την ζωή σου ή αν μπορεί ο δάσκαλος να ζήσει με 700€) αλλά
        α) σταματήστε το παραμύθι πως αμείβεστε με 500€
        β) ο κατασταλτικός μηχανισμός τού κράτους είναι ακριβός και όχι, γενικά κι αόριστα, το κράτος.

        ΥΓ.: άνερους έχουμε όλοι μας. Δάνεια και ενοίκια πληρώνουμε όλοι μας. Στον δρόμο πόσοι κατεβαίνουμε για να σταματήσουμε τα Μνημόνια;

  17. - τυχάρπαστος - avatar
    - τυχάρπαστος - 05/11/2012 17:34:06

    Από το πρώτο ευρώ τι σημαίνει; δεν ισχύει η κλιμάκωση ως 1000->5%, 1000-1500->10%, 1500-2500->20% κτλ
    Αν ισχύει, σημαίνει ότι όποιος λαμβάνει 2501 μετά τα μέτρα θα λαμβάνει λιγότερα από αυτόν που λαμβάνει 2400, δίκαιο;;;
    Τέσπα ας φροντίσουν να λειτουργήσουν επιτέλους οι ελεγκτικοί μηχανισμοί και όχι μόνο να σταματήσουν να αυξάνουν, αλλά και να επανέλθουν οι τιμές στα επίπεδα του 2011 (και προγενέστερα) και βλέπουμε.

  18. Περαστικος avatar
    Περαστικος 05/11/2012 17:46:22

    Δεν ρωτας κατι...

  19. Ζυγός avatar
    Ζυγός 05/11/2012 19:44:28

    Οι δημόσιοι υπάλληλοι απλώς βρήκαν καλύτερο εργοδότη (το Δημόσιο) που έχει συμφέρον να κρατά τους υπαλλήλους του ευχαριστημένους διότι αυτοί στηρίζουν ολόκληρο το μηχανισμό της διοίκησης, την υγεία, την παιδεία, την ασφάλεια, τη δικαιοσύνη, την είσπραξη των εσόδων, κλπ.

    Εδώ πάλι είσαι πολύ λάθος. Δεν βρήκαν απλά ¨καλύτερο εργοδότη¨, αλλά να πούμε την αλήθεια. Στήθηκε ένα μαγαζάκι που πουλούσε ρουσφέτι στον κόσμο, από τους πολιτικούς που μ΄αυτόν τον τρόπο παίρνανε την ψήφο του λαού, λες και το Δημόσιο ήταν τσιφλίκι του παππού τους.
    Άρα δεν ¨βρήκαν¨καλύτερο εργοδότη, αλλά ζήτησαν ρουσφέτι από κατώτερης στάθμης πολιτικούς , που μας έφεραν τελικώς εκεί που μας έφεραν.
    Όλοι λοιπόν είμαστε συνυπεύθυνοι για τα σημερινά χάλια.

    • Νιόβη avatar
      Νιόβη @ Ζυγός 05/11/2012 22:22:48

      Μην αφορίζετε. Επειδή σε ορισμένες περιπτώσεις ο ΔΤ δεν στελεχώθηκε όπως έπρεπε και από αυτούς που έπρεπε, ούτε μαγαζάκι είναι το Δημόσιο ούτε ρουσφετολόι. Είναι ο μεγαλύτερος εργοδότης που έχει η χώρα (και άλλες χώρες) και η μηχανή που την κρατά όρθια. Το σφάλμα του είναι ότι έπρεπε να προσλαμβάνει μόνο τους άριστους και όχι ό,τι ρετάλι του πάσαρε ο κάθε βουλευτής, συμφωνώ κι επαυξάνω (αλλά επειδή έχω εργαστεί στον ιδιωτικό τομέα και ως υπάλληλος, μπορώ να σας βεβαιώσω ότι το ρουσφέτι, ο νεποτισμός και η μίζα πάνε σύννεφο και εκεί, οπότε έχω κι έναν ακόμη λόγο να μην καταλαβαίνω το ανάθεμα που έχει πέσει στους δημόσιους υπαλλήλους ύστερα από τις προσλήψεις και προαγωγές που έχω δει να γίνονται σε συγγενείς, εραστές και φίλους από το σχολείο). Εν πάση περιπτώσει, δείτε τα πράγματα ξεχωριστά το ένα από το άλλο: κάκιστα τα ρουσφέτια, άριστες οι συνθήκες εργασίας στο Δημόσιο, λάθος μέγα του ιδιωτικού τομέα που δεν διεκδίκησε τα ίδια για τον ίδιο παρά απαίτησε να πέσουν και οι άλλοι μέσα στο καζάνι που έβραζε αυτός, απαράδεκτη η ανικανότητα του κρατικού μηχανισμού να μαζέψει λιγάκι τα λουριά κι εδώ κι εκεί.

      Υ.Γ. Όπως λέει και ο ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ παρακάτω, οι ανεπτυγμένες χώρες έχουν μεγάλους δημόσιους τομείς με πολύ ευνοϊκές συνθήκες εργασίας. Αυτό κάτι λέει.

  20. nillionaire avatar
    nillionaire 05/11/2012 20:12:32

    Τα αφεντικούλια όμως που ψηφίζουν όλα αυτά τα ωραία, όπως μαθαίνω και τα λίγα που σκέφτονταν να κόψουν από τις τσέπες τους πάνε να τα κάνουν γαργάρα. Διαβάζω ότι στο παρά πέντε οι περικοπές στις βουλευτικές συντάξεις πάνε περίπατο και τελικώς και όλως τυχαίως - αχ πώς συνέβη αυτό ? - δεν θα περιλαμβάνονται στο πολυνομοσχέδιο ....

    Για δε τους διαβόητους υπαλλήλους της βουλής, αυτοί πια κι αν είναι ιερές αγελάδες. Δεν τους πειράζει κανείς !

  21. Ζωή avatar
    Ζωή 05/11/2012 20:31:47

    Λίγη ώρα πριν κατατεθεί το Πολυνομοσχέδιο στη βουλή, υπάρχουν πληροφορίες ότι η κυβέρνηση υπέκυψε στις πιέσεις διαφόρων πρώην βουλευτών και υπουργών που παίρνουν σύνταξη πάνω από 2000 -2500 ευρώ και δεν θα περικοπεί σύμφωνα με την εισήγηση του υπουργού Εργασίας Γιάννη Βρούτση το 25%.

    Εάν είναι αλήθεια το συγκεκριμένο που κυκλοφορεί εδώ και λίγη ώρα στα μπλοκς.... Δουλευόμαστε μεταξύ μας

  22. Μικρασιάτης avatar
    Μικρασιάτης 05/11/2012 22:09:28

    τελικα εννοουμε τις καθαρες ή τις μεικτες αποδοχες?

  23. Νιόβη avatar
    Νιόβη 06/11/2012 05:57:32

    Α, καταλάβατε κιόλας ότι ανήκω στους προνομιούχους με ασφαλή και ζεστή θέση μέσα στη γυάλα...! Η μαντική δεν είναι το φόρτε σας, αγαπητέ, μην την κάνετε επάγγελμα.

  24. Ζυγός avatar
    Ζυγός 06/11/2012 07:42:23

    Δεν υπάρχει η γελάδα κανενός γείτονα. Αυτό δεν μπορείτε να καταλάβετε.
    Η γελάδα είναι για όλους όχι για μερικούς.
    Πάντως η γελάδα του Δημοσίου δεν είναι ...ιερή, τίποτα δεν είναι δεδομένο και στάνταρ για ΚΑΝΕΝΑ. Αν θεωρείται μιζέρια, το να μπορούν να επιβιώσουν ΟΛΟΙ , σ΄αυτόν τον τόπο, αν θεωρείται ζήλεια ή εμπάθεια το ότι κάποιοι έκαναν την ¨έξυπνη¨επιλογή μπαίνοντας (με κάθε μέσον) στο δημόσιο βρίσκοντας τον ΚΑΛΟ ΕΡΓΟΔΟΤΗ, τότε έχετε πρόβλημα κρίσης - αίσθησης του δικαίου.
    Ούτε καλός εργοδότης είναι το δημόσιο, απόδειξη ότι λειτουργεί έτσι ώστε να εμποδίζει την ανάπτυξη, μέσα από τη γραφειοκρατεία, τη μίζα, τη λαμογιά.
    Σε μια οικονομία που ζει ακόμα με δανεικά δεν μπορεί να ζητάς να δανείζεσαι ακόμα για να έχεις προνόμια.
    Ζείτε σε άλλο κόσμο, δεν έχετε πάρει ¨πρέφα¨που βρισκόμαστε. Είσασταν πάντα πίσω, στην ικανότητα αντίληψης των πραγμάτων και ο λόγος είναι προφανής. Δεν σας άγγιζε τίποτα απ΄ότι συνέβαινε στον πραγματικό κόσμο, ζούσατε απαθώς στην χάρτινη ευημερία του μισθού σας που προερχόταν από δανεικά. Τώρα υποχρεωτικά ξυπνάτε κι΄εσείς, εμείς πριν 3 χρόνια καταλάβαμε τι συνέβει στην Ελλάδα, καιρός να καταλάβετε κι΄εσείς.

    • Ζυγός avatar
      Ζυγός @ Ζυγός 06/11/2012 08:37:09

      Συμπληρώνω: Όταν επί 3 χρόνια διαλυόταν ο ΙΤ, δεν σας είδα να στενοχωριέστε, για τον διπλανό σας που έχανε τη δουλειά του. Επικρατούσε κι΄ακόμα επικρατεί αν και φτάσαμε μέχρις εδώ, ο ΝΟΜΟΣ ΤΗΣ ΣΙΩΠΗΣ, για μια μεσαία τάξη που καταστράφηκε, νομίζοντας ότι αυτό δεν θα είχε επίπτωση, σε όλους. Τώρα η κρίση χτυπάει και την πόρτα του Δημοσίου, όπως την χτύπησε πριν την 3 χρόνια νωρίτερα στον ΙΤ.
      Και για να το πούμε πιο λιανά: Όταν μια επιχείρηση, δεν πάει καλά, γιατί δεν είναι ανταγωνιστική ή γιατί δεν μπορεί να δανειστεί, ή γιατί σκαλώνει στην γραφειοκρατεία του κράτους, τότε τι κάνει; Πρώτ΄απ΄όλα κοιτάει να μειώσει το κόστος της παραγωγής της (π.χ. ψάχνει και βρίσκει φθηνότερη πρώτη ύλη), αν αυτό δεν φτάνει, μειώνει και το λειτουργικό της κόστος, (μειώνει διάφορες δαπάνες), όταν κι΄αυτό δεν φτάνει μειώνει μισθούς κι΄όταν πάλι δεν φτάνει κάνει απολύσεις, προσπαθώντας να επιβιώσει.
      Η αντιστοιχία με το κράτος είναι παρόμοια, όταν το κράτος σου είναι υπερχρεωμένο και ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΔΑΝΕΙΣΜΟΥ, τότε τι κάνεις; Τα ίδια με μια επιχείρηση, αν θέλεις να επιβιώσεις.
      Αυτό γίνεται σήμερα με το κράτος, με μια μεγάλη διαφορά. Η επιχείρηση μπορεί να καταλήξει να κλείσει, ένα κράτος όμως δεν μπορεί να λουκετάρει.
      Ένα κράτος, όμως, μπορεί να βασιστεί στην δραστήρια τάξη του ΙΤ, να την ενισχύσει για να μπορεί στη συνέχεια να λειτουργήσει το ίδιο το κράτος.
      Γι αυτό λοιπόν, πρέπει κι΄εσείς του ΔΤ να το εμπεδώσετε, ότι και η δική σας επιβίωση εξαρτάται και είναι άρρηκτα δεμένη με την ανάπτυξη του ΙΤ.
      Στη φάση όμως αυτή, βρισκόμαστε στο ανάλογο στάδιο μιας επιχείρησης που πρέπει να γίνουν περικοπές μισθών για να μην γίνουν αργότερα απολύσεις, αν και δεν ξέρω αν κι΄αυτό μπορούμε να το γλιτώσουμε. Βρισκόμαστε στη φάση που παρ΄όλη την ασυδοσία μας θα υπάρξει εξωτερικός δανεισμός (ευτυχώς) και είμαστε εμείς οι ίδιοι που καίμε κι αυτή την πιθανότητα ανασυγκρότησης της οικονομίας μας και κινδυνεύουμε να μην πάρουμε τα χρήματα που μας δανείζουν.

      • Κριτική Σκέψη avatar
        Κριτική Σκέψη @ Ζυγός 06/11/2012 15:42:30

        Αλήθεια τι γνώνη έχετε για την περίοδο 1967 -1973?

        • Ζυγός avatar
          Ζυγός @ Κριτική Σκέψη 06/11/2012 16:59:41

          απαράδεκτο...
          Όχι μόνο μαύρη η περόδος, αλλά απαράδεκτο και να μου κάνεις τέτοια ερώτηση.

        • Ζυγός avatar
          Ζυγός @ Κριτική Σκέψη 06/11/2012 17:00:14

          *περίοδος

      • λέων avatar
        λέων @ Ζυγός 06/11/2012 19:38:08

        Όλο μπλα-μπλα-μπλα είσαι, δεν απαντάς σε αυτά που σε ρώτησα.

        • Κυψελιώτης avatar
          Κυψελιώτης @ λέων 11/11/2012 17:11:00

          Δύσκολο να απαντήσει φαίνεται. Γιατί άραγε λέει "απαράδεκτον"; Το εξωτερικό χρέος μας τότε ήταν μόλις 13% επί του ΑΕΠ και υπήρχε ακόμα η βιομηχανική παραγωγή και οι βιοτεχνίες.. Που να ξέρει και αυός; ετσι του είπαν.

  25. Ζυγός avatar
    Ζυγός 06/11/2012 07:49:05

    Aυτό να παρακαλάς να μην το δεις γιατί θα είναι η ... συντέλεια...
    Δεν επρόκειτο για απειλή, αλλά για μια μαθηματικώς σίγουρη έκβαση των πραγμάτων αν η κρίση σε βάρος του ΙΤ, συνεχιστεί.
    Εσείς τι νομίζετε, θα πλήττεται εξ΄αρχής (πριν 3 χρόνια, από την αρχή της κρίσης) ο ΙΤ, θα εξαφανίζεται με αλματώδη ταχύτητα η μεσαία τάξη και θα παραμείνουν ήσυχοι στη γωνία οι πληγέντες;

  26. Κώστας Τ avatar
    Κώστας Τ 06/11/2012 09:41:27

    Εκεί που φθάσαμε δεν μπορεί να γίνει συζήτηση με επιχειρήματα,παρά μόνο με κραυγές!Ζυγέ βγές στην απεργία αύριο και κάνε την επανάσταση,αν δεν φοβάσαι το ξύλο που θα φας!!!Όσα και να λέτε εδώ οι διάφοροι δεν θα ήθελα ποτέ να ζήσω την ζωή σας,με όλα τα χρήματα του κόσμου!!!
    Απόστρατος Αξιωματικός των Τεθωρακισμένων δεν έμαθα να ασχολούμαι με διεκδικήσεις οικονομικής φύσεως και πράγματι δεν έχω επιχειρήματα,ειδικά μπροστά σε έναν άνεργο(Έχω δύο άνεργους γιούς μηχανικούς του πολυτεχνείου)!!!!
    Η προσφορά μου αποτιμήθηκε από τους αστράτευτους,τρείς και εξήντα ακριβώς!!!Δεν έγινα πλούσιος στον Στρατό,το ήξερα από την ημέρα που κατατάχθηκα στην Σχολή!!!
    Δεν μπορείτε να καταλάβετε τον κώδικα αξιών του Στρατιώτη όσοι δεν νοιώσατε στα ρουθούνια σας την μυρωδιά της πυρίτιδας,την επιβολή της ψυχής πάνω στο ψυχρό μέταλλο και την αγάπη των Στρατιωτών προς τον δίκαιο Ηγήτορα!!!
    Οι αστράτευτοι με κοστολόγησαν τρείς και εξήντα,κάτι ξέρουν παραπάνω αυτοί,καταδίκασαν όμως την νεολαία σε ανεργία,εξαθλίωση και το κυριότερο της απαγόρευσαν να ονειρεύεται!!!
    Μια τελευταία πράξη μου μένει στην ζωή μου,η αποχώρηση!!!Θλίβομαι για την κατάντια μας και τα βάζω με τον εαυτό μου ψάχνοντας να βρώ που έκανα λάθος!!!
    Δεν θα ξεχάσω ποτέ τον ιδρώτα και την ένταση,τον θόρυβο του ασυρμάτου στα αυτιά μου,λίγο πριν δώσω το "Κεραυνός Τώρα"!!!

    • Ζυγός avatar
      Ζυγός @ Κώστας Τ 06/11/2012 10:04:50

      Σε σας, υπάρχει απόλυτος σεβασμός για το έργο σας, αυτό δεν αποτιμάται οικονομικά ...
      Εμείς μιλάμε για τη δυσώδη δημόσια διοίκηση, για το αλλοπρόσαλο τερατώδες δημιούργημα - δημόσιο με τόσες στρεβλώσεις που λειτουργούσε ως φρένο στη κάθε προσπάθεια του υγιούς ΙΤ, ο οποίος προσέκρουε σε κάθε κογής λαμόγιο της δημόσιας διοίκησης. έτσι οι επιχειρήσεις του υγιούς ανταγωνισμού εγκατέλειψαν αυτή τη χώρα, γιατί σήκωσαν τα χέρια ψηλά, έτσι η χώρα χρόνια τώρα σταδιακά αποβιομηχανοποιήθηκε και μείναμε μόν σ΄έναν ΔΤ, που περιμέναμε απ΄αυτόν να μας θρέψει.
      Έτσι σήμερα εγώ , τα παιδιά σας, ο διπλανός μου , ο συγγενής μου κλπ. μείναμε χωρίς δουλειά και θέριεψε η ανεργία.
      Αυτό δεν ήταν απλά λάθος, ήταν ΕΓΚΛΗΜΑ και το χρεώνω όχι μόνο στην πολιτική τάξη, αλλά και σε μας τους ίδιους που δείξαμε ανοχή τον καιρό που μας έκλειναν το στόμα στο όνομα μιας ΤΕΧΝΗΤΗΣ ευημερίας, βασισμένης σε δανεικά.
      Πέρα και πάνω απ΄όλα το ΜΕΙΖΟΝ ζήτημα της χώρας μας , δεν είναι ούτε οι μισθοί ούτε οι συντάξεις (δεν τα υποτιμώ κι΄αυτά), είναι η ιλιγγιώδης ΑΝΕΡΓΙΑ, που αποτελεί ΩΡΟΛΟΓΙΑΚΗ ΒΟΜΒΑ στα θεμέλια της ίδιας της κοινωνίας.

    • Ζυγός avatar
      Ζυγός @ Κώστας Τ 06/11/2012 17:49:41

      @ Κώστας Τ
      Σας έχω δώσει απαντήσεις στο σχόλιό σας, αλλά δεν έχουν αναρτηθεί ακόμη.

    • Τοξότης avatar
      Τοξότης @ Κώστας Τ 11/11/2012 16:57:38

      Χαίρομαι που βλέπω ότι οι πατριώτες υπάρχουν ακόμα. Τα όσα είπες φίλε Κώστα Τ. είναι δύσκολο να κατανοηθούν από κάποιους πού όχι μόνο δεν υπηρέτησαν αλλά και πάλεψαν να αποφύγουν την κατάταξη όπως και παλεύουν να καταργήσουν τον στρατό, χωρίς να σκεφτούν ότι μια χώρα έχει πάντα ένα στρατό, τον δικό της ή τον ξένο. Μια ζωή υπηρέτησα την πατρίδα και ακόμα την υπηρετώ και ουδέποτε την ζημίωσα και ούτε ξέρω κάποιον στρατιωτικό να το έχει κάνει. Ζούμε τις μειώσεις καθημερινά, από οπουδήποτε και εάν έρχονται αυτές χωρίς να λέμε τίποτα ξέροντας ότι εμείς θα βγούμε στο Αιγαίο ή στον Εβρο ή οπουδήποτε αλλού για να βάλουμε κάποια τάξη στα πράγματα. Οι υπόλοιποι θα είναι αραγμένοι ή στην καφετέρια ή στο σπιτάκι τους. Πρέπει να ξέρουν όμως ότι οι στρατιωτικοί είναι έτοιμοι να δώσουν την ζωή τους και δεν είναι τίμιο να εισπράτουν κατηγορίες από τους πολίτες για κάτι που δεν το προξένησαν οι ίδιοι.

  27. Θησειώτης avatar
    Θησειώτης 06/11/2012 09:57:53

    Πάντα για μικτές αποδοχές μιλάμε.

  28. Ζυγός avatar
    Ζυγός 06/11/2012 17:01:43

    @ Κώστας Τ
    Σε σας, υπάρχει απόλυτος σεβασμός για το έργο σας, αυτό δεν αποτιμάται οικονομικά …
    Εμείς μιλάμε για τη δυσώδη δημόσια διοίκηση, για το αλλοπρόσαλο τερατώδες δημιούργημα – δημόσιο με τόσες στρεβλώσεις που λειτουργούσε ως φρένο στη κάθε προσπάθεια του υγιούς ΙΤ, ο οποίος προσέκρουε σε κάθε κογής λαμόγιο της δημόσιας διοίκησης. έτσι οι επιχειρήσεις του υγιούς ανταγωνισμού εγκατέλειψαν αυτή τη χώρα, γιατί σήκωσαν τα χέρια ψηλά, έτσι η χώρα χρόνια τώρα σταδιακά αποβιομηχανοποιήθηκε και μείναμε μόν σ΄έναν ΔΤ, που περιμέναμε απ΄αυτόν να μας θρέψει.
    Έτσι σήμερα εγώ , τα παιδιά σας, ο διπλανός μου , ο συγγενής μου κλπ. μείναμε χωρίς δουλειά και θέριεψε η ανεργία.
    Αυτό δεν ήταν απλά λάθος, ήταν ΕΓΚΛΗΜΑ και το χρεώνω όχι μόνο στην πολιτική τάξη, αλλά και σε μας τους ίδιους που δείξαμε ανοχή τον καιρό που μας έκλειναν το στόμα στο όνομα μιας ΤΕΧΝΗΤΗΣ ευημερίας, βασισμένης σε δανεικά.
    Πέρα και πάνω απ΄όλα το ΜΕΙΖΟΝ ζήτημα της χώρας μας , δεν είναι ούτε οι μισθοί ούτε οι συντάξεις (δεν τα υποτιμώ κι΄αυτά), είναι η ιλιγγιώδης ΑΝΕΡΓΙΑ, που αποτελεί ΩΡΟΛΟΓΙΑΚΗ ΒΟΜΒΑ στα θεμέλια της ίδιας της κοινωνίας.

  29. Ζυγός avatar
    Ζυγός 06/11/2012 18:03:52

    Για την επανάσταση, όχι μόνο δεν φοβάμαι μην φάω ξύλο, αλλά αυτή θα ήταν η έσχατη λύση που θα διέλυε την κοινωνία. Σε τέτοιες περιπτώσεις αναμπουμπούλας ο μόνος που χαίρεται είναι ο λύκος.
    Εμείς περιμένουμε μια λύση άλλη, μια επανάσταση άλλης μορφής.
    Η πραγματική επανάσταση, είναι ν΄αλλάξει και να πεθάνει το σάπιο ¨σύστημα¨ που μας έφερε ως εδώ.
    Για την ¨αναχώρηση¨που λέτε, αν καταλαβαίνω καλά εννοείτε στο εξωτερικό, για τα παιδιά σας;
    Κι εγώ το είχα σκεφτεί, αλλά πραγματικά πείσμωσα , γιατί δεν δέχομαι να φύγουμε εμείς από την πατρίδα μας και να μείνουν τα λαμόγια. Αυτοί που έβλαψαν και κατέστρεψαν τη χώρα θα φύγουν, εμείς θα μείνουμε και θ΄αγωνιστούμε. Μέσα απ΄αυτή τη δυσκολία, θ΄αναπηδήσει μια νέα δύναμη για την Ελλάδα, που λέγεται Νέα αστική τάξη, με άλλο ήθος, με πραγματική Ελληνική συνείδηση. Σ΄αυτή τη νέα αστική τάξη έχουν θέση άνθρωποι όπως τα παιδιά σας, όλες οι υγιείς δυνάμεις αυτόυ του τόπου.
    Αυτό πάει να γίνει σήμερα γι΄αυτό και η λυσσαλέα μαύρη αντίδραση, εναντίον όσων θέλουν η Ελλάδα να ορθοποδήσει.

  30. Ζυγός avatar
    Ζυγός 06/11/2012 18:04:38

    Σε σας, υπάρχει απόλυτος σεβασμός για το έργο σας, αυτό δεν αποτιμάται οικονομικά …
    Εμείς μιλάμε για τη δυσώδη δημόσια διοίκηση, για το αλλοπρόσαλο τερατώδες δημιούργημα – δημόσιο με τόσες στρεβλώσεις που λειτουργούσε ως φρένο στη κάθε προσπάθεια του υγιούς ΙΤ, ο οποίος προσέκρουε σε κάθε κογής λαμόγιο της δημόσιας διοίκησης. έτσι οι επιχειρήσεις του υγιούς ανταγωνισμού εγκατέλειψαν αυτή τη χώρα, γιατί σήκωσαν τα χέρια ψηλά, έτσι η χώρα χρόνια τώρα σταδιακά αποβιομηχανοποιήθηκε και μείναμε μόν σ΄έναν ΔΤ, που περιμέναμε απ΄αυτόν να μας θρέψει.
    Έτσι σήμερα εγώ , τα παιδιά σας, ο διπλανός μου , ο συγγενής μου κλπ. μείναμε χωρίς δουλειά και θέριεψε η ανεργία.
    Αυτό δεν ήταν απλά λάθος, ήταν ΕΓΚΛΗΜΑ και το χρεώνω όχι μόνο στην πολιτική τάξη, αλλά και σε μας τους ίδιους που δείξαμε ανοχή τον καιρό που μας έκλειναν το στόμα στο όνομα μιας ΤΕΧΝΗΤΗΣ ευημερίας, βασισμένης σε δανεικά.
    Πέρα και πάνω απ΄όλα το ΜΕΙΖΟΝ ζήτημα της χώρας μας , δεν είναι ούτε οι μισθοί ούτε οι συντάξεις (δεν τα υποτιμώ κι΄αυτά), είναι η ιλιγγιώδης ΑΝΕΡΓΙΑ, που αποτελεί ΩΡΟΛΟΓΙΑΚΗ ΒΟΜΒΑ στα θεμέλια της ίδιας της κοινωνίας.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.