06/10/2009 23:26
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Καμ γουιθ μι για να τη βρεις, να γλεντήσουμε τουγκέδερ!



Οι αναγνώστες του Antinews σχολιάζουν τη νέα κυβέρνηση (ποια αντιπολίτευση; ακόμα την περιμένουμε):

- Κάνω λάθος, ή δεν υπάρχουν οι λέξεις Μακεδονία και Αιγαίο στη νέα κυβέρνηση;

- Υπομονή. Σε λίγο θα καταργηθεί και το Αττικοβοιωτίας.

- Το πρώτο πόνημα του Γιώργου είναι αποκαλυπτικό. Διακρίνονται όλα. Προθέσεις σχέσεις, αντιθέσεις, διαθέσεις, επιθυμίες, κατευθύνσεις. Τα πάντα. Μπορεί να μην φαίνεται πολύ αλλά φροντίζει να φανερώνετε πια μέσα από τις πράξεις του. Τέρμα οι κρυψώνες ως μια πρώτη διαπίστωση.
- Μου αρέσει το ολιγομελές σχήμα των …37 ατόμων
 -Μου αρέσει η θέση αντιπροέδρου σε κάποιον που αναμφίβολα έχει ικανότητες τόσο λεκτικές όσο και στην κυβίστηση…και από ευγένεια…
 -Μου αρέσει που ο κ Παπακωνσταντίνου θα έμενε στην Ευρωβουλή…
 -Τώρα για τα υπόλοιπα να δω τις εξουσιοδοτικές …πριν αρχίσω να γελάω (πχ ναυτιλία ποιος θα έχει τι ή πολιτισμού κλπ)
-Αν και κάποιος κρίνεται από το αποτέλεσμα θα δούμε, αν δε προκηρύξει και διαγωνισμούς για Γενικούς Γραμματείς, όπως είχε υποσχεθεί, πάνε οι 100 πρώτες ημέρες …



-Πάντως μου άρεσε που το παλαιό ΠΑΣΟΚ έμεινε έξω, θετικό, να δω και τόσο την συμπεριφορά των νέων και τις αντιδράσεις των συνδικαλιστών πριν κρίνουμε….

-ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ-ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ !!!!

Καμ γουιθ μι για να τη βρεις, να γλεντήσουμε τουγκέδερ!

-ΤΕΡΑΣΤΙΑ τομή. Tzatziki, islands and ruins.

Α, ρε Μελίνα.

 -Η Διαμαντοπούλου στο Παιδείας. Ελπίζω να πάρει επιτέλους η αγγλική τη θέση που της αξίζει στη Δημόσια Παιδεία. At last!

-Υφυπουργός ο Καρχιμάκης, ε ρε γλέντια στο κουρδιστό πορτοκάλι!!

 

-Πάει το υπουργείο Ανάπτυξης. Το μείζον θέμα της ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ περνάει στο Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας, Κλιματικής Αλλαγής. Αν είναι δυνατόν. Τίνα Μπιρμπίλη η υπουργός. Δεν ξέρω τι γνωρίζει η κοπέλα από ΕΝΕΡΓΕΙΑ (μπορεί από περιβαλλοντικά).

Έγραφε προ ετών η Ελευθεροτυπία γι αυτήν: «Η μια εκδοχή είναι ότι γνωρίστηκαν με τον πρόεδρο στο… γυμναστήριο. Η άλλη ότι τους έφερε σε επαφή ο Ανδρίκος Παπανδρέου, εκτιμώντας τις σπουδές της σε θέματα περιβάλλοντος. Ο,τι κι αν ισχύει, η Τίνα Μπιρμπίλη (που ξεκίνησε ως συνεργάτης του Δημ. Αβραμόπουλου στο δήμο της Αθήνας) είναι -αυτή τη στιγμή- «άνθρωπος του προέδρου». Εργασιομανής, απαλλαγμένη από πολιτικές βλέψεις, με καλά στοιχεία χαρακτήρα, κάνει τα πάντα και συμφέρει….»

-Η επιλογή της, πάντως, είναι πιο προχωρημένη επιλογή κι από αυτή ακόμη την πρόταση προς τους Οικολόγους.



-Υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. Δηλαδή και η ΔΕΗ και η ΔΕΠΑ και τα ΕΛΠΕ μέσα.

Η νέα υπουργός θα κληθεί να λάβει αποφάσεις για ενεργειακό σχεδιασμό, αγωγούς και άλλες καυτές πατάτες. Βαρύ το φορτίο, μακάρι να μας εκπλήξει ευχάριστα

 -Σε δουλειά να βρισκόμαστε να πολεμάμε..

 -Η τοποθέτηση Πάγκαλου είναι η απόλυτη σημειολογία.. Κυματοθραύστης στις κρίσεις, θα επιβάλλεται στους υπουργούς, θα επιλύει τις διαφωνίες έχοντας μια στοιχειώδη κατάρτιση και γνώση των θεμάτων, θα θυσιασθεί και θα φάει πρώτος το ανάθεμα…και το ξέρει, όταν χρειασθεί να γίνει αποφόρτιση, άσε που τα έχει καλά και με τον Κόκκαλη και όχι μόνο.. Απολύτως απαραίτητος για κυβέρνηση Γιώργου

-Ελπίζω οι Πασόκοι να μην φανούν πρόβατα άβουλα στο τέλος. Μόνον σε αυτούς ελπίζουμε τώρα.

-Ελπίζω να καθαρίσουν κι αυτοί όπως καθάρισαν οι γαλάζιοι, αν χρειαστεί

 -33+5 = 38 ή 19+19 = 38;

 (ΣΣ συγνώμη από τους υπόλοιπους σχολιαστές για την αναγκαστική επιλογή. Διαβάστε τα όλα εδώ: http://www.antinews.gr/?p=17463)

ΣΧΟΛΙΑ

  1. blue nile avatar
    blue nile 07/10/2009 00:43:52

    Eξωτερικών ο ΓΑΠ? Ο λύκος να φυλάει τα πρόβατα.
    Η Διαμαντοπούλου στο Παιδείας? θα τα καταφέρει άραγε να προάγει τα Αγγλικά ως επίσημη γλώσσα του κράτους? Η Γκερέκου υφυπουργός Πολιτισμού και τουρισμού? Προβλέπω τον Τόλη στο μέγαρο που θα αρχίσει να προσφέρει φιάλες με ξηροκάρπια, άσε που πλέον πιστεύω σε κάτι πικάντικα που έχουν ακουστεί...
    Ο Πάγκαλος τώρα που έγινε αντιπρόεδρος θα επανορθώσει μια ιστορική αδικία: Τη σημαία στα Ίμια δεν τη κατέβασαν οι Τούρκοι αλλά τη πήρε ο αέρας.

  2. paris avatar
    paris 07/10/2009 06:18:34

    μια απορια...
    υφυπουργο αθλητισμου εβαλαν?
    η ξεχασε ο ΓΑΠ?

  3. vas avatar
    vas 07/10/2009 06:24:30

    τώρα προσδεθείτε απογειωνόμαστε,
    η πρώτη εντύπωση όχι καλή πολλά πρόσωπα που ποτέ δεν πήγαν για μεροκάματο και αυτό τρομάζει
    τα λαμόγια τους περιμένουν στην γωνία
    στην πιάτσα παίζει οτι ήδη πήραν το πρώτο δάνειο για να την βγάλουνε
    αντέ αγόρια μου οι δύο πρώτες ημέρες απο τις πρώτες 100 πέρασαν

    • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο πέλαγος @ vas 07/10/2009 07:06:23

      Ο Γεράσιμος Αρσένης είχε πει παλαιότερα (ως τότε τσάρος της οικονομίας): "Δεν βλέπετε πόσο καλά πάει η χώρα; Δείτε με τι ευκολία μας δανείζουν".

  4. vas avatar
    vas 07/10/2009 06:35:36

    37 ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΤΙ ΟΛΙΓΟΜΕΛΕΣ ΚΑΙ ΦΟΥΜΑΡΑ ,ΟΛΗ Η ΠΑΡΕΑ ΣΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ
    ΑΝΤΕ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ ΟΧΙ ΚΑΛΑ
    ΟΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ?

    • sinn avatar
      sinn @ vas 07/10/2009 06:40:31

      http://zalmoxis.files.wordpress.com/2009/10/ceb1ceb3ceb3.jpg?w=218&h=300

  5. Lavazza avatar
    Lavazza 07/10/2009 06:59:15

    Θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα VAS οτι ούτε ολιγομελές σχήμα είδαμε (όπως πασχίζουν να μας το παρουσιάσουν ο Οικονομέας και ο Καμπουράκης από το πρωί) ούτε "προσωπικότητες" είδαμε...

    Δεν ξέρω, θα δείξει στην πορεία.

    Αυτό που με ενοχλεί είναι η κατάργηση των Υπουργείων Μακεδονίας και Αιγαίου (νησιωτικής πολιτικής).

    Έχει καμία σχέση με το ταξίδι του ΓΑΠ στην Αμερική???

    Έχει καμία σχέση με την κρυφή συνάντηση με Τσερβενκόφσκι???

    Μήπως ξεπληρώνονται γραμμάτια???

    Εύχομαι πως όχι

  6. grleo avatar
    grleo 07/10/2009 07:06:02

    εκλογές τέλος

    η Δημοκρατία της Διαπλοκής ως αναμενόταν νίκησε και πάλι.

    όχι με αυτοδυναμία αλλά με ΠΑΝΤΟΔΥΝΑΜΙΑ.

    το ΣΠΡΩΞΙΜΟ ηταν ανεξέλεγχτο και έχουν τρομάξει και οι ίδιοι με το αποτέλεσμα.

    δεν βλέπω Ελληνικά κανάλια .

    ενημερώνομαι από τα ξένα, χωρίς να γνωρίζω αγγλικά, έτσι απλά σαν homo sapiens videns (θα επανέλθω σε αυτό άλλη μέρα).

    έτσι έμαθα ότι στην Ελλάδα έχουμε πάλι ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ

    αυτό το socialist party που γράφει το CNN ξέρει κανένας να μου το μεταφράσει;

    μήπως σημαίνει ότι αρχισε ΤΩΝ ΣΟΣΙΑΛΗΣΤΩΝ ΤΟ ΠΑΡΤΥ;

  7. Νίκος avatar
    Νίκος 07/10/2009 07:13:28

    Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης(!!!!) και Θρησκευμάτων".

    Τι εγινε το "εθνικης" παιδες; καταργηθηκε και αυτο;

    Εδω ταιριαζει το " δεν μας χεζεις ρε Νταλαρα" με ολο το σεβασμο στον Γιωργο Νταλαρα.

    Οσο για το "Κάνω λάθος, ή δεν υπάρχουν οι λέξεις Μακεδονία και Αιγαίο στη νέα κυβέρνηση;" τι περιμενατε Παραγοντες μου; εχει πολλαααααααααααα! γραμματια ο κος Παπανδρεου.

  8. Lavazza avatar
    Lavazza 07/10/2009 07:22:08

    Ξέρουν τα ξένα πρακτορεία ειδήσεων καλύτερα από εμάς τα σχέδια του ΓΑΠ???

    Πότε έγινα αυτές οι εξαγγελίες από τον ΓΑΠ προεκλογικά????????

    http://www.youtube.com/watch?v=-jIJIOIe1oI&feature=related

    • Lavazza avatar
      Lavazza @ Lavazza 07/10/2009 07:24:36

      P.S:

      http://www.youtube.com/watch?v=LDOcyEKWjnM&feature=player_embedded

  9. Κασσάνδρα avatar
    Κασσάνδρα 07/10/2009 07:23:39

    Τιμή και δόξα στον Τόλη αντε και υπουργός πολιτισμού

  10. aris53m avatar
    aris53m 07/10/2009 07:55:37

    εγώ Αγγελική και ξερό ψωμί

    Τύφλα νάχει ο Μπερλουσκόνι

    • archaeopteryx avatar
      archaeopteryx @ aris53m 07/10/2009 08:10:38

      πριν το nose job ή μετά;

      • archaeopteryx avatar
        archaeopteryx @ archaeopteryx 07/10/2009 09:09:45

        κακίες...

      • βαγγελης avatar
        βαγγελης @ archaeopteryx 07/10/2009 09:11:34

        αυτα απο οσο γνωριζω ειναι φημες για τον συζυγο της και οχι για την ιδια...

        • sinn avatar
          sinn @ βαγγελης 07/10/2009 09:13:55

          Tα του Τόλη τω Τόλη.

        • Αρχίδαμος avatar
          Αρχίδαμος @ βαγγελης 07/10/2009 09:41:47

          ΤΩΡΑ ΟΛΑ ΤΑ ΧΑΡΜΑΝΙΑ ....

  11. Γιωργος Χ avatar
    Γιωργος Χ 07/10/2009 09:07:16

    Να και το νέο διαφημιστικό του ΕΟΤ

    http://www.youtube.com/watch?v=yz_1MPqj9jw

    • Blimblomblim avatar
      Blimblomblim @ Γιωργος Χ 07/10/2009 10:25:39

      All the money!

  12. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 07/10/2009 09:59:46

    @Πετράν

    Σάλτα και ΧΧΧΧΧ


    Στο θέμα μας τώρα.


    Η νέα κυβέρνηση μόλις ορκίστηκε και συνεπώς είναι εξαιρετικά νωρίς να δούμε προς τα που θα κινηθούν.

    Μέχρι στιγμής υπάρχουν συννεφάκια στον οριζοντα. Σε ότι αφορά την σύζευξη Τουρισμού & Πολιτισμού, δεν μου προκαλέι εντύπωση όπως και η επιλογή των προσώπων.

    Ως υποστηρικτής του λεγόεμνου "Νέο-Καραμανλισμού" και ακραιφνής Συντηρητικός με κοινωνικές ευαισθησίες, δεν έχω παρά να χαίρομαι γιατί διαβλέπω ότι οι Έλληνες Σόσιαληστες, ακολουθούν την πεπατημένη της δεκαετίας του '80, δηλαδή τοποθετούμε κολλητούς ομοτράπεζους και κολλητές ομόκλινες σε τέτοια πόστα, στο δρόμο που χάραξε ο "Ανδρέας".

    Άρα συντόμως θα βλέπουμε και τη κατάρρευση αυτής της κυβερνησης.



    Υ.Γ Εξακολουθούν ορισμένες νταβατζήδικες εφημερίδες να παραπέμπουν στο "Παράδειγμα Ομπάμα" για τον ΓΚΑΠ.

    Δεν τους πληροφόρησαν ότι ο Ομπάμα αντιμετωπίζει τεράστιο πρόβλημα και η οικονομία των ΗΠ πηγαίνει κατά διαόλου?

    Εκτός και εάν εννούν ακριβώς αυτό.

  13. Blimblomblim avatar
    Blimblomblim 07/10/2009 10:34:26

    Αγαπητέ Ντουμπάι, ποιος ο λόγος να βάζουμε ταμπέλες, νεοκαραμανλικοί και τα συναφή; Τον ΚΚ τον στηρίξαμε κάποιοι, διότι εκπροσωπεί πέντε πράγματα. Ξέρουμε ότι καταψηφίστηκε επειδή δεν υλοποίησε αυτά τα πέντε πράγματα. Άντε, να υλοποίησε το ένα ή το ενάμιση. Σήμερα-αύριο, θα στηρίξουμε Σαμαρά γιατί εκπροσωπεί κι αυτός πέντε πράγματα.

    Ο θείος του ΚΚ μπορεί να ήταν ισχυρότερη προσωπικότητα και ικανότερος, αλλά πιστεύω ότι τούτος εδώ είναι καλύτερων προθέσεων, αγνότερος. Μακάρι να ήταν και πιο ικανός. Ο ΚΚ είναι από τους ελάχιστους πολιτικούς που είχαν και έχουν (και) το καλό της χώρα στο μυαλό τους και όχι μόνον το δικό τους προσωπικό καλό. Αυτό του αναγνωρίσαμε. Μακάρι να μην ήταν όργανο των ξένων ο ΓΑΠ, κι αυτός δεν στερείται καλών προθέσεων.

    Αν λείψουν οι ταμπέλες θα τα βλέπουμε όλα πιο καθαρά. Δεν μας χρειάζονται. Αν κρατούσα εγώ την ταμπέλα του Μητσοτακικού, από το Μητσοτακικό παρελθόν μου, σήμερα θα υποστήριζα ίσως Ντόρα. Ευτυχώς, την πέταξα νωρίς. Δεν θέλω άλλη. Μου φτάνει που την πάτησα μία φορά. Προτιμώ την προσκόλληση σε αρχές και όχι σε πρόσωπα.

  14. PELIAS avatar
    PELIAS 07/10/2009 10:44:41

    Το στιγμα της "νέας" κυβέρνησης...!!!
    (με τις σημειολογικές επισημάνσεις ενός καλού φίλου)



    «Η γλώσσα δεν είναι αθώα», υπογράμμιζε ο Ρολάν Μπαρτ. Σηματοδοτεί αξίες και νοήματα.

    Το ίδιο και τα πρόσωπα, τα πολιτικά «πορτρέτα»: σηματοδοτούν πολλά και ενδιαφέροντα.

    Ο νέος Πρωθυπουργός έδωσε αμέσως το στίγμα της πολιτικής του. Εξάλλου ουδέποτε το είχε αποκρύψει. Πάνω σε αυτό δεν μπορεί κανείς να του καταλογίσει «δόλο».

    Κάποιες πρώτες επισημάνσεις του «στίγματος»:

    α). Καταργεί, με τις πρώτες πράξεις του, κάθε έννοια που σηματοδοτεί το «εθνικό». Στο υπουργείο «εθνικής οικονομίας» φεύγει λέξη «εθνικής»!!!
    Σημειολογικά λέει πολλά αυτή η κατάργηση…

    β). Το Υπουργείο «Μακεδονίας- Θράκης», όπως και αυτό του «Αιγαίου», συσταθέντα από τον πατέρα του Ανδρέα, για εθνικούς συμβολισμούς, καταργούνται ως «εθνικοί» συμβολισμοί.

    Η πράξη της κατάργησης αυτών των εθνικών συμβολισμών, ιδιαίτερα σήμερα, σηματοδοτεί πολλά.

    Σηματοδοτεί την εκτέλεση των αμερικανικών «εντολών», την απάλειψη της «γλώσσας» που ενοχλεί (Τούρκους και Σκοπιανούς) και την «προσαρμογή» στα «νέα δεδομένα» που σχεδιάζονται για τα Βαλκάνια και την Ελλάδα.
    Με απλά λόγια: οι έννοιες: «Μακεδονία», «Θράκη» και «Αιγαίο», αποστειρώνονται από τους εθνικούς συμβολισμούς που εσωκλείουν: Εξατμίζεται από αυτές κάθε εθνικό και ιστορικό περιεχόμενο, μένουν σκέτες γεωγραφικές ετικέτες…

    γ). Η ταύτιση του υπουργείου Πολιτισμού με αυτό του Τουρισμού σηματοδοτεί την αγοραία, «τουριστική» αντίληψη για τον Πολιτισμό.

    Ο Πολιτισμός αντικρίζεται, όχι ως ιστορική οντότητα, πολιτισμικές αξίες και Δημιουργία, αλλά σαν αγοραίο τουριστικό, «πολυπολιτισμικό» εμπόρευμα, σαν διαφημιστική, χολυγουντιανή μακέτα.

    Γι’ αυτό «στολίζεται» με τη «μακέτα» της Γκερέκου!!!
    Ήμαρτον…

    δ). Υπουργείο Παιδείας.

    Εδώ μάλλον το «θρησκευμάτων» καταργείται!!!

    Σημαντική σηματοδότηση…

    Υπουργός: Η "διαβόητη" για τη «λατρεία» της στην πολυπολιτισμική «παιδεία» και στην αγγλική γλώσσα.

    Εδώ τα σχόλια περιττεύουν…

    ε). Υπουργείο «Προστασίας του Πολίτη»!!!

    Θα ήταν ακριβέστερη η έννοια:

    «Παρακολούθησης και ελέγχου των πολιτών»!!!

    Η ονομασία του παλιού υπουργείου άλλαξε προς τα αμερικανικά πρότυπα και τις «νέες ιδέες», περί «πολιτών» και συνένωσε όλους τους κοινωνικούς τομείς αστυνόμευσης και ελέγχου.

    Υπουργός: ο πλέον «κατάλληλος» άνθρωπος, ο Μιχάλης Χρυσοχοϊδης!!!

    Ο αμερικανικότερος των Αμερικανών. Τόσο που χλευάζει τον αντιαμεριανισμό των Ελλήνων, σαν χόμπυ…

    Και εδώ περιττεύουν τα επιπλέον σχόλια…


    Το πρώτο «στίγμα» του Γιωργάκη είναι σαφέστατο,
    αλλά και εφιαλτικό…

    ΓΙΑΤΙ

    παραπέμπει στο γμνωστό

    "ψεκάστε-σκουπίστε-τελειώσατε" και μετά δρόμο για το Τορόντο ολοταχώς, επειδή εδώ θα σας το πάρουν το κεφάλι πρώτα οι δικοί σας και μετά και οι υπόλοιποι. Οι δικοί σας βουλευταί, που άν εγκρίνουν και αποδεχθούν την κατάργηση του ελληνισμού που εσείς δέν γνωρίζετε και δέν καταλάβατε ποτέ ως εισαγόμενο είδος, θα κατηγορηθούν αμέσως για εθνική προδοσία που θα την μεταβιβάσουν δικαιωματικά σ'άυτόν που τους κορόϊδεψε.

    ΠΕΛΙΑΣ

  15. Κασσάνδρα avatar
    Κασσάνδρα 07/10/2009 13:28:59

    Αν επιδοτηθούν και τα «καμάκια» από την πράσινη ανάπτυξη θα πήξουμε και στις βόρειοευρωπαίες.

    Μις καμ γουιυθ μι για να την βρεις.

    • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο πέλαγος @ Κασσάνδρα 07/10/2009 16:51:07

      Λίγη υπομονή μέχρι να ιδρυθεί το υπουργείο αγάπης του Όργουελ. Ο κύκλος των αρμοδιοτήτων του δεν θα αφήσει καμία ύπαρξη, τρυφερά ή μη, παραπονεμένη.

  16. Giannis76 avatar
    Giannis76 07/10/2009 13:36:54

    Υπουργείο Πολιτισμού: Ας θυμηθούμε τον Ζαχόπουλο τον πηδηχταρά και τον Τατούλη που μοίραζε τα χρήματα σε κάθε ξεχασμένο σύλλογο και ενορία της Αρκαδίας.

    Εθνικό? Δηλαδή είναι υπεύθυνο και για την παιδεία των ομογενών? Κρατικό είναι. Αμάν πια με αυτή την βλακεία να ονομάζουμε κάθε τι εθνικό.
    Βέβαια πρέπει να καταργηθεί και η ονομασία του Εθνικού Συμβολαίου ΠΑΣΟΚ! Και ταυτόχρονα να μην κουβαλάνε τις ελληνικές σημαίες οι οπαδοί της ΝΔ...

    Καλά για τον εκαστοτε υπουργό Μακεδονίας-Θράκης πρέπει να παραδεχθούμε ότι ήταν απλώς μια γλάστρα.. Και το έπαιζε και Μακεδονάρχης...

    ΝΑι το Θρησκείας πρέπει να φύγει απο το όνομα του Υποπυργείου Παιδείς.
    Δηλαδή όταν οι ξένοι Αγγλοι, Γάλλοι, Γερμανοί έχουν εδώ και τριακόσια χρόνια αποφασίσει να διαχωριστεί το κράτος από την θρησκεία είναι άθεοι??
    Μη το πεις αυτό σε κανα ξένο θα γελάει μαζί σου..

  17. Dubai Expatriate avatar
    Dubai Expatriate 07/10/2009 15:05:35

    @ Giannis76


    "Δηλαδή όταν οι ξένοι Αγγλοι, Γάλλοι, Γερμανοί έχουν εδώ και τριακόσια χρόνια αποφασίσει να διαχωριστεί το κράτος από την θρησκεία είναι άθεοι??"



    Στο Ηνωμένο Βασίλειο η (Αγγλικανική) εκκλησία και το κράτος είναι άρρηκτα ενωμένα μέσω του Στέματος γιατι ο εκάστοτε Μονάρχης είναι και αρχηγός της Εκκλησίας και διορίζει τον επικεφαλής των Αγγλικανών.

    Το ίδιο ισχύει και σε άλλες υπανάπτυκτες χώρς όπως...Ολλανδία, Νορβηγία, Δανία, Μονακό, Λίχτενστάιν, Ισλανδία, Σουηδία, κ.α


    Στη δε Γερμανία λόγω του φεντεραλιστικού συστήματος, κάθε κρατίδιο έχει δικιά του πολιτική και στη Βαυαρία λ.χ τα πράγματα στο κρατικό τομέα αναγνωρίζουν το Primus inter pares των Ρωμαιοκαθολικών. Στη δε Γαλλία στα θρησκευτικά Καθολικά σχολεία φοιτεί το 30% των μαθητών της δευεροβάθμιας εκπαιδευσης.

    Πρόκειται για κίνηση του ΓΚΑΠ που έρχεται σε αντίθεση με τις νόρμες τόσο της Ελληνικής κοινωνίας, όσο και της Ευρωπαικής με εξαίρεση ασφαλώς την Αλβανία και ορισμένα άλλα Ανατολικοευρωπαικά κράτη....

    • Giannis76 avatar
      Giannis76 @ Dubai Expatriate 07/10/2009 15:53:25

      Dubai Expatriate φαίνεσαι πολύ μορφωμένος και μου αρέσει!
      Οκ το παίρνω πίσω για χωρισμό κράτους-εκκλησίας. Θα πω για επαναπροσδιορισμό της σχέσης αυτής..Θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι
      1) Υπάρχει σύνταγμα σε ευρωπαϊκό κράτος που να αναφέρεται σε επικρατούσα θρησκεία?
      2) Οι κληρικοί από που πληρώνονται? Ειλικρινά μπορεί να κάνω λάθος αλλά όχι από το κράτος!Μάλιστα στη Γερμανία είχα διαβάσει πως μπορείς να διαλέξεις σε ποια θρησκεία θα πάει η φορολογία σου και αν δεν θες δεν φορολογείσαι..
      3) Σε ποιο κράτος οι βουλευτές ορκίζονται στο θεό?(νομίζω ΙΡΑΝ!!)
      4) Τα καθολικά σχολεία στη Γαλλία από ποιον χρηματοδοτούνται?(δε το ξέρω αλλά νομίζω όχι από το κράτος)
      5) ποιος είναι αρμόδιος για την ανέργεση ναών?

      φιλικά
      Γιάννης

      • Blimblomblim avatar
        Blimblomblim @ Giannis76 07/10/2009 16:52:01

        Αυτοί οι κομπλεξισμοί με την Ευρώπη θα μας φάνε. Θέλετε εσείς ή δεν θέλετε το Χριστιανισμό επικρατούσα θρησκεία, μέρος της ταυτότητάς μας; Η Ευρώπη έχει άλλη ιστορία και άλλη εθνική διαμόρφωση. Το θέμα είναι τι θέλουμε εμείς, όχι να πιθηκίσουμε την Ευρώπη. Θέστε το ερώτημά στον εαυτό σας με ειλικρίνεια. Στις Ορθόδοξες χώρες ισχύει το "αν δεν υπάρχει Θεός όλα επιτρέπονται" του Ντοστογιέφσκι. Στη Δύση υπάρχει ηθική. Εμείς δεν έχουμε ηθική, έχουμε φιλότιμο, άλλες κοινωνικές δομές. Το φιλότιμο ως μέσο κοινωνικής συνοχής, χωρίς πίστη στον Ορθόδοξο Θεό δεν λειτουργεί. Απλά τα πράγματα. Δυστυχώς ποτέ η ελληνική κοινωνιολογία δεν φρόντισε να διαγνώσει ορθά τον κοινωνιολογικό ρόλο της Ορθόδοξης Εκκλησίας, σε αντίθεση με τους Ευρωπαίους κοινωνιολόγους (βλ. Μαξ Βέμπερ) που ασχολήθηκαν πολύ ενεργά με το ρόλο της θρησκείας στις χώρες τους.

    • Orestios avatar
      Orestios @ Dubai Expatriate 07/10/2009 16:06:52

      Αντί να σιωπήσεις μετά τις αποστομωτικές απαντήσεις του Dubai, συνεχίζεις με νέα ερωτήματα με τον ίδιο τρόπο που κάνουν οι κουτοπόνηροι. Ζήτω το ΠΑΣΟΚ ε?

      • Giannis76 avatar
        Giannis76 @ Orestios 07/10/2009 16:15:53

        όχι φίλε μου, ζήτω ο διαφωτισμός!
        εσύ ζήτω "η δεξιά του Κυρίου" ε?

        • boanerges avatar
          boanerges @ Giannis76 07/10/2009 20:43:14

          Δεν τα μάθατε;
          Ο διαφωτισμός μας έχει αφήσει χρόνους. Καταπώς έλεγε ο Εμίλ Σιοράν: "Λογική; Αυτός ο παγκόσμιος λύκος που ζέχνει;".
          Τα προτάγματά του έχουν ξεπεραστεί εδώ και πολλές δεκαετίες, και μιλώ για τη Δύση, όχι για την Ελλάδα.
          Δημιούργησε ένα πλάσμα νευρωτικό, ανερμάτιστο, χωρίς ιδιότητες. Τον σχιζοειδή άνθρωπο του 20ου & 21ου αιώνα.
          Οι ίδιοι οι δυτικοί τον έχουν ήδη αποδομήσει το διαφωτισμό αγαπητέ μου. Μόνο εμείς εδώ στο Ελλαδικό κράτος από το '21 και δώθε ανακυκλώνουμε αέναα τα υποπροϊόντα της Δύσης ως ημιάγριοι ιθαγενείς. Και επειδή ακολουθούμε πάντα με καθυστέρηση την Εσπερία μας έχει μείνει εδώ το πτώμα του θετικισμού της να μας κραδαίνει το δάκτυλο σαν ζόμπι. "Φάτε, πιείτε, ξεπατωθείτε! Όλα εδώ θα μείνουν!"
          Άσε λοιπόν τους πεθαμένους να θάψουν τους νεκρούς τους. Πήγαινε στη χώρα των Ζώντων.

          Βιβλιογραφία:
          Χούλιο Κορτάσαρ: Τα σάλια του διαβόλου
          Ρόμπερτ Μούζιλ: Άνθρωπος χωρίς ιδιότητες
          Ντοστογιέφσκι: Δαιμονισμένοι
          Καρούζος: Ποιήματα σε δύο τόμους
          Σεφέρης: Άπαντα
          Παπαδιαμάντης: ό,τι να είναι
          Άγιος Γρηγόριος Παλαμάς: ό,τι να είναι
          Χειμωνάς: Ο εχθρός του ποιητή
          Ζουράρις: Γελάς Ελλάς Αποφράς [Οι "προοδευτικοί" διανοούμενοι της κακιάς ώρας τον έχουν για γραφικό. Κούνια που τους κούναγε. Στο βιβλίο αυτό παρελαύνει με τρόπο μοναδικό, παραστατικό και πυκνότατο όλη η ιστορία της νεότερης Ελλάδας].

          Και μη συγκρίνεις τους Έλληνες με Γάλλους, Άγγλους, Γερμανούς και λοιπούς Ευρωπαίους. Δεν υπάρχει σχέση και σημεία επαφής ανάμεσα σε αυτούς τους λαούς. Οι Έλληνες έρχονται από πολύ πολύ μακριά-πολιτιστικά εννοώ και όχι αιματολογικά/εθνοφυλετικά.

      • Orestios avatar
        Orestios @ Orestios 07/10/2009 16:22:12

        Συνέχισε έτσι. Σε καλό δρόμο είσαι.

    • PELIAS avatar
      PELIAS @ Dubai Expatriate 07/10/2009 18:46:35

      'Αθεοι είναι φίλε μου. Δυστυχώς! Και ανάλογη και η συμπεριφορά τους. Και για να θυμηθώ ένα περιστατικό στο Παρίσι. Κόρη διπλωμάτου Έλληνα πήρε απο την δασκάλα σαν θέμα μία έκθεση σχετικά με ένα βιβλίο που είχε διαβάσει και την εντυπωσίασε. Το κορίτσι έγραψε για το "ο Χριστός ξανασταυρώνεται" του Καζαντζάκη.

      Η έκθεση πήρτε άριστα, καθώς η δασκάλα ήξερε το βιβλίο και τον συγγραφέα. Κάλεσε όμως τους γονείς του κοριτσιού για να τους πεί ότι, δέν θα μπορούσε να διαβάσει την έκθεση στα παιδιά στην τάξη, γιατί θα έπρεπε προηγουμένως και για μέρες να εξηγεί στα παιδιά, ποιός είναι και τί έκανε ο Χριστός στην ζωή του.

      Συμβιβάζεσαι;

      ΠΕΛΙΑΣ

  18. Νίκος avatar
    Νίκος 07/10/2009 16:36:01

    Γιαννη Γιαννη μου το μαντηλι σου...

    "3) Σε ποιο κράτος οι βουλευτές ορκίζονται στο θεό?(νομίζω ΙΡΑΝ!!)

    Στις ΗΠΑ και στο Ισραηλ Γιαννη μου. In God we trust λενε (και λεει και το δολλαριο)οι πισωδρομικοι φιλοι μας εκειθεν του ατλαντικου. Ή σου ξεφυγε; μαλιστα το Ισραηλ (με 50% παλαιστινιους) λεγεται, ακουσον ακουσον, και Εβραικο κρατος. Πληρης θεοκρατια. Σε ποιο προοδευτικο σχολειο φοιτησες Γιαννη μου; Φαντασου αν στην ελλαδα του 98% των χριστιανων αποφασιζαμε να ονομαστουμε χριστιθανικο κρατος. Α, ξεχασα, υπαρχει και το βατικανο.

    Αλλες ερωτησεις Γιαννη μου;

  19. Κοντη Λιζα avatar
    Κοντη Λιζα 08/10/2009 09:59:39

    [...4) Τα καθολικά σχολεία στη Γαλλία από ποιον χρηματοδοτούνται?(δε το ξέρω αλλά νομίζω όχι από το κράτος)...]

    Κυριως απο τα διδακτρα των γονεων. Και φυσικα δεν υπαρχουν σχεδον καθολου φροντιστηρια στην Γαλλια. Αυτα γινονται μεσα στο σχολειο...

    Να μιλησουμε τωρα τωρα για την δωρεαν παιδεια και τις παραγκες των εκπαιδευτικων αριστεριστων στην Ελλαδα; Που πληρωνονται απο το δημοσιο να μορφωσουν τα παιδια και τα βαζουν καθε λιγο και λιγακι να κανουν καταληψη για να μην κανουν μαθημα επειδη εχουν αλλες δουλειες;

    Το γεναρη (;) του 83 ο Μιττεραν εκανε μια διαδηλωση για τα δημοσια σχολια (εκολ λαικ) οπου πηγε και ενας προοδευτικος Ελληνας (τροτσκιστης). Αυτος ο προοδευτικος ενω εκανε διαδηλωση για το δημοσιο σχολειο ο ιδιος εστελνε και τις δυο κορες του στο γειτονικο καθολικο σχολειο με δασκαλες καθολικες καλογριες. Βεβαια δεν ηταν ο μονος. Αραβες, Χριστιανοι Εβραιοι κλπ εστελναν τα παιδια τους στο καθολικο σχολειο γιατι τα παντα ηταν ελεγχομενα αυστηρα και τα παιδια μαθαιναν οτι επρεπε να μαθουν για να μορφωθουν. Ακομη και θρησκευτικα.

    [...όχι φίλε μου, ζήτω ο διαφωτισμός!...]

    Αχεμ! Γαλλικη επανασταση... Η επανασταση των μασονων. Ο υπευθυνος για την εξοντωση εκαντοταδων κληρικων μονο και μονο επειδη ησαν κληρικοι. Καπως ετσι εγινε και μεταγενεστερα στην Ρ. επανασταση. Στην συνεχεια οι κληρικοι μπορουσαν να παραμεινουν κληρικοι αν εδιναν ορκο πιστης στην επανασταση. Μια επανασταση που κυρηξε επισημως στο κρατος την αθεια.
    Οι μισοι κληρικοι πολυ σωστα διαλεξαν να μην δωσουν ορκο πιστης στην Επανασταση. Αυτη λοιπον η επανασταση για αρκετα χρονια κατακρεουργησε οσους αντιστεκονταν στην αθεια μεχρι να φτασουμε εκει που ειμαστε σημερα.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Κοντη Λιζα 08/10/2009 10:20:58

      Λίζα, ο αββάς Sieyes to 1789 τι ήταν; Θυμάμαι νεφελωδώς κάτι ιστορίες με όρκους του σφαιριστηρίου, κάτι με το Ναπολέοντα κτλ.
      Υπάρχουν παπάδες και παπάδες, η σχέση παπάδων και Διαφωτισμού είναι ιδιαίτερα περίπλοκη.
      Κι εκείνος ο ωραίος τύπος με το μακρύ ξανθό μαλλί και το ωραίο μούσι, μαραγκός το επάγγελμα, άν δεν απατώμαι, τότε στην Ιερουσαλήμ, που καμτσίκωνε τους εμπόρους μέσα στο ναό και αναποδογύριζε τους πάγκους τους με κλωτσιές και καρατιές, κάτι σαν Τροτσκιστής ή Λουξεμπουργκιστής μου φέρνει.
      Τον σταύρωσαν βέβαια μετά οι "θρησκευόμενοι" και "αντιδιαφωτιστές", αλλά αναστήθηκε και την πάτησαν.
      Προσοχή λοιπόν στα παιχνίδια με τη θρησκεία και το Διαφωτισμό!

  20. Tηλέμαχος avatar
    Tηλέμαχος 08/10/2009 10:33:03

    Τελικά από ορισμένες ασθένειες είναι αδύνατον να θεραπευτεί κανείς.

    Στα @@ μου τι κάνει το Ιράν. Στα @@ μου τι κάνει η Γαλλία. Αυτά είναι κομπλεξισμοί ανασφαλών ανθρώπων που δεν ξέρουν που πατάν και που πηγαίνουν. Όλο συγκρίσεις με την πεφωτισμένη Εσπερία και την αναχρονιστική Ανατολή. Επιτέλους ξεκολήστε από το μανιχαϊσμό. Επιτέλους ξεστραβωθείτε από το πολύ φως που σας τύφλωσε.

    Εμείς έτσι γουστάρουμε (ως κοινωνία) και έτσι κάνουμε. Διότι έτσι κάναμε πάντοτε. Πρώτα είπαμε υπέρ πίστεως και μετά υπέρ πατρίδος. Πρώτα απευθυνθήκαμε στην Αγία, Ομοούσια και Αδιαίρετη Τριάδα και μετά γράψαμε το Σύνταγμα της χώρας. Αυτά τα κάναμε ΕΜΕΙΣ. Επειδή είμαστε σήμερα οι ίδιοι με αυτούς που τα έκαναν πριν 200 χρόνια. Στα @@ μου λοιπόν τι κάνουν οι άλλοι. Λογική βρέφους που πιθηκίζει ό,τι βλέπει γύρω του.

    Εκτός κι αν νομίζετε ότι έχουμε αλλοιωθεί τόσο πολύ ώστε να είμαστε σήμερα ένας άλλος λαός ή αν θέλετε να μας αλλοιώσετε. Θέστε το έτσι το πράγμα να το συζητήσουμε. Αλλά όχι με παραδείγματα του τι κάνει ο ένας και ο άλλος.

    Σοφόν το σαφές.

    • sinn avatar
      sinn @ Tηλέμαχος 08/10/2009 11:18:27

      "Επειδή είμαστε σήμερα οι ίδιοι με αυτούς που τα έκαναν πριν 200 χρόνια." Eίσαι σίγουρος; Ειναι κακό να είμαστε διαφορετικοί; Η διαφορετικότητα συνιστα υποχρεωτικα ανωθεν αλλοιωση; Aυτοι που τα έκαναν πριν 200 χρόνια είναι ίδιοι με του Αρχαίους Έλληνες; Ο Καποδίστριας, ο Τρικούπης και ο Βενιζέλος που στοχευσαν στο νοικοκυρεμα του κρατους ηταν ανθέλληνες; Ο χωρισμος Εκκλησιας - Κράτους δεν είναι μονο αιτημα των πατενταρισμενων εκσυγχρονιστών αλλά και μεριδας συντηρηρικών κατα τ΄ αλλα διανοουμενων (λ.χ. Γιανναράς). Το επιχείρημα τους: ο εναγκαλισμος της Εκκλησιας με το Κράτος ειναι υπευθυνος για την εκκοσμικευση και τη διαφθορα της Εκκλησιας, λ.χ. ο θρησκευτικος ορκος ή η απομακρυνη της Ελλαδικής Εκκλησιας απο το Πατριαρχειο (επι Βαυαροκρατιας) και η συνακολουθη κρατικοποιηση της συνιστουν περιφρονηση της Ορθοδοξιας.

      • Tηλέμαχος avatar
        Tηλέμαχος @ sinn 08/10/2009 13:56:52

        Όταν λέω οι ίδιοι, αναφέρομαι συλλογικά. Δεν είναι προφανές; Ασφαλώς και οι της Επανάστασης με τους αρχαίους ήταν εντελώς διαφορετικοί! Τους χώριζαν 2300 χρόνια και εκατομύρια ιστορικά γεγονότα! Εγώ λέω ότι οι Έλληνες του 21 με τους Έλληνες σήμερα είμαστε υποκείμενα του ίδιου πολιτισμικού υποδείγματος. Αυτό λέω και τίποτα άλλο. Αν εσύ, ή όποιος άλλος, πιστεύετε στ' αλήθεια ότι έχει αλλάξει το πολιτιστικό μας υπόδειγμα, να μας το πείτε καθαρά να το συζητήσουμε. Πάντως το παράδειγμα με το 21 το έφερα επειδή τότε τέθηκαν οι δομές του κράτους. Παραδείγματα (της ομοιογένειας) άπειρα και πολύ πιο πρόσφατα (πχ κατοχή, ταινίες του 60-70 κλπ). Δηλαδή νομίσατε ότι με 8 χρόνια Σημίτικο εκσυγχρονισμό θα απωλέσουμε την ταυτότητά μας οριστικά; ε όχι κύριοι.

        Τι σχέση έχει το "νοικοκύρεμα του κράτους" με αυτά που λέω εγώ; ο Καποδίστριας, που τον ανέφερες, κάθε Κυριακή πήγαινε στην Εκκλησία και έξω από την Εκκλησία δολοφονήθηκε πηγαίνοντας στη λειτουργία.

        Επειδή το έθιξες. Η υποτιθέμενη διαφθορά της Εκκλησίας δεν έχει απολύτως καμία σχέση με αυτό που αποκαλείς εσύ "εναγκαλισμό".

        Ίσα ίσα! Ο υποτιθέμενος χωρισμός θα εντείνει όσο τίποτε άλλο τη διαφθορά στην Εκκλησία. Σκέψου το λίγο μόνος σου απελευθερωμένος από τα στερεότυπα των ΜΜΕ και της αριστεροκουλτούρας.

        Τέλος να σε πληροφορήσω για το αυτονόητο: η περιβόητη διαφθορά στην Εκκλησία υπάρχει μεν, αλλά είναι απειροστά μικρότερη από τη διαφθορά σε οποιονδήποτε άλλον "χώρο" διαλέξεις. Πρόσεξε τι γράφω. Απειροστά μικρότερη.

  21. madprofthes avatar
    madprofthes 26/10/2009 21:57:03

    Κύριοι και κυρίες η επιστολή αυτή δημοσιεύτηκε στο site του πασοκ στις 3-4/4/07.

    Ανοιχτή επιστολή στον Γ. Παπανδρέου
    Θεσ/νίκη 31-3-07
    Κε Γ. Παπανδρέου, ως αρχηγός, παραλάβατε ένα πολιτικό κόμμα ιδεολογικά και κοινωνικά στέρεα «δομημένο» (με τα όποια προβλήματα) και το οδηγήσατε σε πολιτικό μαρασμό, απαξιώνοντάς το !.
    Στρατηγικά Πολιτικά Ατοπήματά σας :
    1. Πολιτική ανυποληψία.
    Η εξωτερική σας πολιτική (απροκάλυπτη υποστήριξη του σχεδίου Ανάν, όταν η τεράστια πλειοψηφία των Ελληνοκυπρίων και των Ελλήνων συνεπώς, δεν το αποδεχόταν) οδήγησε τους ψηφοφόρους του πασοκ σε ιδεολογική απάθεια, πολιτική σύγχυση και εσάς σε πολιτική ανυποληψία δια παντός.
    2. Ιδεολογική αποσύνθεση του πασοκ.
    Με την περίφημη «διεύρυνση» «αριστερά» και ακρο-δεξιά, κατορθώσατε ένα συμπαγές ιδεολογικά και κοινωνικά πολιτικό κόμμα να το αποιδεολογικοποιήσετε εν μία νυκτί.
    Ειδικά με τους νεοφιλελεύθερους (Σ. Μάνο και Α. Ανδριανόπουλο, πολιτικούς συνοδοιπόρους των G. Bush, D. Cheney και λοιπά νεοσυντηρητικά κοράκια ) βάλατε ταφόπλακα στην όποια ιδεολογική κάλυψη απέμεινε στο πασοκ, από την αλά Παπαντωνίου λαίλαπα της «εκσυγχρονιστικής» επέλασης του χρηματιστηρίου και τον τρόπο εισαγωγής του ευρώ στην ζωή μας (ανεξέλεγκτη λειτουργία της αγοράς των καρτέλ με συνέπεια την μη συγκράτηση των τιμών) με τα γνωστά σε όλους μας αποτελέσματα.
    Μόνη επιλογή σας : Να παραιτηθείτε από την αρχηγία του πασοκ
    και την εγχώρια πολιτική ζωή!, αξιοπρεπώς (sic).
    Ώστε το πασοκ με αρχηγό τον Ε. Βενιζέλο να οδηγηθεί και πάλι στην εξουσία ( χωρίς τα βαρίδια των οικονομικά εμπλεκομένων στελεχών) με γνώμονα την αξιοκρατία, την κοινωνική δικαιοσύνη, την διαφάνεια και την λειτουργία των θεσμικών οργάνων της πολιτείας για το καλό των πολλών και όχι των ολίγων, των ημετέρων όπως πράττει η Ν.Δ των Πανάγων-κουμπάρων, των νταβατζήδων ενώ τα κυβερνητικά λαμόγια δηλώνουν άγνοια για τα δομημένα ομόλογα υψηλού ρίσκου, που οι ίδιοι σχεδίασαν-υλοποίησαν-διοχέτευσαν μέσω «δικών» τους «άπληστων χρηματιστών», off shore–«χρηματιστηριακών» εταιριών, με πελάτες=θύματα τα επικουρικά ταμεία των εγαζομένων άρα τους τίμια εργαζόμενους για το μεροκάματο πολίτες, ενώ οι «εργατοπατέρες» σιωπούν, ως είθισται πλέον !.
    Έτσι φτάσαμε στο «πολιτικό αληταριό» Λ.Λ.



    Υ.Γ. Τα ως άνω είναι ανιδιοτελείς σκέψεις ενός πολίτη !.
    Μαντενίδης Κωνσταντίνος

    ΥΓ2.Ο βενιζέλος, ως βουλιμικός, κάηκε μόνος του μετά (βοήθησαν βέβαια πολλοί) και έτσι φτάσαμε στο σήμερα !. Καλά να πάθουμε και έπονται τα χειρότερα !.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.