#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
20/09/2012 13:35
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Το "όχι" των Ελλήνων είναι η δύναμη της Ελλάδος

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Λιογκος avatar
    Λιογκος 20/09/2012 13:47:33

    Εξαιρετικός! Αλλά ποιος εκεί πέρα σας ακούει?

    • ano-kato avatar
      ano-kato @ Λιογκος 20/09/2012 20:48:08

      Ακριβώς.Όχι ποιος τα ακούει γιατί είναι αδύνατον να ακουστούν γραπτά,ποιος τα διαβάζει;Φοβάμαι μόνο εμείς εδώ μέσα........
      Αυτά τα κείμενα θα πρέπει να ταχυδρομούνται σε γνωστές διευθύνσεις για εμπεριστατωμένη μελέτη και εφαρμογή.

    • zero avatar
      zero @ Λιογκος 20/09/2012 21:46:45

      ο μοναδικος τροπος να επαναστατησουν οι ελληνες ειναι να γινουν ολοι μουσουλμανοι και να κυκλοφορησει σκιτσο μωαμεθ τσολιας

  2. Βασίλης avatar
    Βασίλης 20/09/2012 14:00:04

    "Τρία χρόνια βάρβαρης λιτότητας και δεν μαζεύτηκαν μια φορά 2 εκατομμύρια ανθρώπων στο Σύνταγμα, για να πούνε ένα ηχηρό όχι που θα το λάμβαναν όλοι υπόψη τους"

    Μπορείτε ανά πάσα ώρα και στιγμή μιας και έχετε τη δυνατότητα αρθρογραφίας να απευθύνετε προσωπική έκκληση στον κόσμο να κατέβει στο δρόμο μαζικά και να διαμαρτυρηθεί εάν βλέπετε ζήτημα μη επαρκούς εκδήλωσης διαμαρτυρίας. Ξεκάθαρα, του τύπου "Πρέπει να κατέβουμε 2 εκατομμύρια Έλληνες στους δρόμους", όχι με διστακτικούς υπαινιγμούς όπως η πρόταση που υπάρχει στο κείμενό σας.

  3. Γιάννης avatar
    Γιάννης 20/09/2012 14:29:52

    Εγώ έχω όλη την καλή διάθεση να βγω στο Σύνταγμα και να βοηθήσω εμμέσως την κυβέρνηση αφού δεν τα καταφέρνει μόνη της. Θέλει όμως η κυβέρνηση τη βοήθειά μου ή θα φάω τόνους χημικών και νερού; Αξίζει τον κόπο να θέσω σε κίνδυνο την υγεία μου ή θα βγει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και θα με κατηγορήσει ότι χαλάω την αξιοπιστία της χώρας;

  4. ΠΕΛΙΑΣ avatar
    ΠΕΛΙΑΣ 20/09/2012 14:35:48

    Αν δεν δικαστούν οι υπεύθυνοι της οικονομικής καταστροφής της χώρας
    ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.

    • ΑΝΤΩΝΗΣ-ΠΙΕΡΙΑ avatar
      ΑΝΤΩΝΗΣ-ΠΙΕΡΙΑ @ ΠΕΛΙΑΣ 20/09/2012 19:52:13

      Ξυπνάτε... Η Ελλάδα είναι η πλουσιώτερη χώρα της Μεσογείου. ΟΛΑ γίνονται για τα ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ...

    • ΒΙΓΓΙΑ ΝΤΑΒΙΝΤ avatar
      ΒΙΓΓΙΑ ΝΤΑΒΙΝΤ @ ΠΕΛΙΑΣ 20/09/2012 20:28:00

      ΞΕΚΙΝΗΣΤΕ ΑΠΟ ΚΕΙΝΟΝ ΠΟΥ ΕΠΑΝΙΔΡΥΣΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ,
      ΚΑΤΑΤΡΟΜΑΞΕ ΤΟΥΣ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΟΥΒΛΑΤΖΙΔΙΚΟ,
      ΕΚΑΝΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ 10 ΔΙΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ,
      ΑΛΛΑ ΑΥΞΗΣΕ 33% ΤΙΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ,
      ΣΙΤΙΖΟΝΤΑΣ ΕΝΑΝ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΝΗΣΤΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ 1993.

      • Μακεδόνας avatar
        Μακεδόνας @ ΒΙΓΓΙΑ ΝΤΑΒΙΝΤ 21/09/2012 10:56:29

        "ΑΛΛΑ ΑΥΞΗΣΕ 33% ΤΙΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ,
        ΣΙΤΙΖΟΝΤΑΣ ΕΝΑΝ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΗ ΝΗΣΤΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ 1993." Φαίνεται ότι οι αγροτικές συντάξεις, τα επιδόματα των πολυτέκνων, τα επιδόματα των ανέργων πήγαν στον κομματικό στρατό!!!!! Καποιοι έχουν μεσάνυχτα και παριστάνουν τους ειδικούς.Οι δαπάνες του κοινωνικού κράτους αυξήθηκαν κατά 33%. Δεν ξεχνώ βέβαια ότι αυτοί που καταγγέλουν τώρα τις τότε αυξήσεις ήταν αυτοί που τότε μιλούσαν για ψίχουλα.Άλλωστε το 44% του "λεφτά υπάρχουν" δεν "εξαερώθηκε" υπάρχει δίπλα μας και γράφει εξυπνάδες και αναζητεί ευθύνες.Σύστημα ΠΑΣΟΚ αθάνατο.

    • ano-kato avatar
      ano-kato @ ΠΕΛΙΑΣ 20/09/2012 22:05:51

      Θα παραγραφεί το αδίκημα γιατί οι δικαστές λόγω περικοπών στα μισθολόγια τους επειδή θα σκέφτονται πως θα ζήσουν τις οικογένειες τους δεν θα μπορούν να δικάζουν με κανονικούς ρυθμούς οπότε θα παρέλθει ο χρόνος.Δεν κάνω πλάκα έτσι είπε κάποιος δικαστικός στα παράθυρα προχθές ότι θα σκέφτονται τα της επιβίωσης και δεν θα μπορούν να αποδώσουν!!!!!!

  5. Greco21 avatar
    Greco21 20/09/2012 14:38:21

    ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ... Ε Π Ι Τ Ε Λ Ο Υ Σ...

    Κάποιος να γράψει για αυτό το κράτος που έχει σημαία την ασυνέπεια!

    Τι να πρωτοθυμηθεί κανείς; Την περαίωση; Την "τακτοποίηση" αυθερέτων; Τις παραγραφές;

    Πέρισυ όταν ο λογιστής μου έκλεισε το μάτι ότι έχει αποδείξεις... του είπα ότι δεν χρειάζεται... πήρα επιστροφή 350 ευρώ... και ήμουν υπερήφανος που δεν έκλεψα και δήλωσα ότι είχα. Πηγαίνοντας στο γραφείο άκουγα γύρω, γύρω να λένε ... εγώ πήρα 3,000 ευρώ, εγώ 4,000 ευρώ... και τότε αισθάνθηκα προσωρινά μαλ.κας... αργότερα το σκέφτηκα και αισθάνθηκα περισσότερο μαλ.κας... καθώς ήρθε η εφετινή φοροεπιδρομή να εκδικηθεί και να πληρώσω τα 3,000 των άλλων...

    και μετά περιμένω με αγωνία τον ΦΑΠ... και θυμάμαι τον Παππού μου πριν πεθάνει να μου λέει: Παιδί μου η εφορία για την μεταβίβαση είναι πληρωμένη. Δεν έχεις να φοβάσαι κανέναν...

    Ναι... στις χρυσές εποχές δεν πήγαινε στα μπουζούκια, ούτε αγόραζε Μερσεντές.... τα κράτησε για την εφορία...

    Για να έρθει το κράτος για μια ακόμα φορά να μου πει: ΕΙΣΑΙ ΜΑΛ.ΚΑΣ

  6. Darki avatar
    Darki 20/09/2012 14:41:45

    Η ,εναλλακτικα,δυο εκατομυρια Ελληνες να μεταναστευσουν.Το οποιο θεωρω και πιθανοτερο.

  7. gremos avatar
    gremos 20/09/2012 14:45:37

    “Έχουμε εκπλήξει τον κόσμο με την στωικότητα μας”
    Τα χειρότερα έρχονται, είμαστε το πρώτο έθνος υπό εξαφάνιση.

  8. Ελλάς το κάτεργο (ex avanti) avatar
    Ελλάς το κάτεργο (ex avanti) 20/09/2012 14:47:43

    Τον Δένδια τον ρωτήσατε? Είπε ότι θα χρησιμοποιήσει κάθε μέσον στις διαδηλώσεις..... τι εννοεί?
    Η λύση τώρα είναι 2 εκατομμύρια άνθρωποι στο κέντρο της Αθήνας για όσο χρειαστεί, ακούει κανείς ή βλέπει τουρκοσιριάλε?
    Ακραίες λύσεις η τρόϊκα, ακραίες και εμείς.

  9. σταρατα avatar
    σταρατα 20/09/2012 14:50:20

    ποιός ζητάει από ποιόν νά τόν σώσει καί γιατί?ποιός είναι αυτός πού τό ζητάει ?ποιός αυτός πού σώζει?Τού σωτήρος τό ανάγνωσμα.τί θέλουμε νά σώσουμε?Ο σωτήρας μας τό ξέρει οτί μάς σώζει?καί άμα τό ξέρει πώς θά μάς σώσει γιατί δέν έκανε κάτι γιά νά μήν έρθει ή στιγμή νά χρειαστεί νά μάς σώσει.

  10. Greco21 avatar
    Greco21 20/09/2012 14:54:49

    Μια κοινωνία είναι δίκαιη όχι μόνο όταν προστατεύει του αδύναμους ή όταν συγχωρεί. Είναι δίκαιη όταν εκτός από τα παραπάνω, ανταμείβει του τίμιους και δίνει ευκαιρίες και στους δυνατούς.


    Έτσι γιατί σε αυτή τη χώρα σκωτώσαμε ταλέντα και αναδείξαμε φελούς.

  11. Korporatistis avatar
    Korporatistis 20/09/2012 14:56:05

    "Ως απλός πολίτης, που δεν μετέχει σε κάποια συντεχνία που τον προστατεύει ή του εξασφαλίζει προνόμια, ανήκω στα …υποζύγια! Μεταξύ εκείνων που, κάθε φορά, καλούνται να πληρώσουν τα βάρη και τις αμαρτίες άλλων."

    Για αυτο, φιλε, ακομη και τα ζωα δημιουργουν αγελες. Ο φιλελευθερισμος, ο καθενας για τον εαυτο του, βλαπτει γιατι μας κανει ολους υποζυγια. Ο καθενας μας πρεπει να ανηκει σε μια ομαδα η οποια να προσπαθει με ισχυρη διαπραγματευτικη δυναμη να εξασφαλισει οσο το δυνατον περισσοτερα προνομια για τα μελη της. Ονομαζεται κορπορατισμος. Οι επιχειρησεις ως ομαδες συμφεροντων τα καταφερνουν μια χαρα. Γιατι οχι και οι πολιτες, οι εργαζομενοι, οι συνταξιουχοι;

  12. Χωρις Μασκα avatar
    Χωρις Μασκα 20/09/2012 14:58:16

    Είθε να το διαβάσουν το άρθρο οι κυβερνώντες .Είθε!Ποτέ δεν είναι αργά.

  13. ΝΙΚΟΣ Π avatar
    ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 15:02:33

    να μη μαζευτουμε στο συνταγμα για να υπαρχει κινδυνος να καπελωθει η΄να καταστραφει η εκδηλωση, απλα την ωρα της διαμαρτυριας να βγουν ολοι στους δρομους εκει που βρισκονται στο σπιτι ή την εργασια τους ,ετσι θα μπορεσουν κι ανθρωποι που δεν μπορουν να μετακινηθουν ,θα ειναι κατι που μπορει να γινει με ασφαλεια και μαζικοτητα ,που για λιγη ωρα θα κοψει τη δραστηριοτητα οχι μονο στο κεντρο της αθηνας αλλα σ'ολη την Ελλαδα .

    • BLACKQUEEN avatar
      BLACKQUEEN @ ΝΙΚΟΣ Π 20/09/2012 16:41:11

      Μήπως κανένας δεν ενοχλείται από τις πλήρως ελεγχόμενες συγκεντρωσούλες της ...ΑΔΕΔΥούλας και της ΓΣΕΕούλας στα Συντάγματα, συγκεκριμένη ημέρα και ώρα και με σαφή ώρα λήξης ώστε να καταλήξουμε μετά για ουζάκια ξένοιαστοι στον ήλιο, βαθιά ...αυτοικανοποιημένοι που ακόμα μια φορά ....αντισταθήκαμε??? Μήπως η συνεχής και πολυπληθής παρουσία του κόσμου στους δρόμους ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ, είναι η μόνη αντίσταση που θα κατάφερνε ίσως ν΄ανατρέψει τα σχέδια των εκβιαστών τοκογλύφων;

  14. δημης avatar
    δημης 20/09/2012 15:03:46

    Κύριε Ροδινέ γιά όλα όσα γράφετε υπάρχουν ,δυστυχώς απαντήσεις....
    Α: πολιτική ηγεσία.... υπάλληλοι συμφερόντων ξένων και ντόπιων....
    πώς ψηφίζονται;. θα ρωτήσετε...Αν σε εναν ΗΥ δώσουμε λάθος input θα πάρουμε λάθος output.... άν δηλ η πληροφορία περνάει μέσα από τους ..γνωστούς διαύλους (τα ίδια αφεντικα με αυτά τών ..βουλευτών) τι περιμένατε να..εκλέξουμε...
    Καί η..παιδεία θα μου πείτε ;;; τόσα χρόνια με ...επιστημονικό τρόπο την κατεδαφίζουν συνέχεια.
    Β: Οι ..νόμοι όπως καταλαβαίνετε ψηφίζονται από 300 υπαλλήλους καί ελέγχονται από διορισμένους (αφού ελέγχεται η ..ηγεσία τους ) δικαστικούς...
    Γιά αυτό το λόγο καταπατούνται από τους ..ταγούς πρώτα ..οι οποίοι με τη σειρά τους κατασκευάζουν άλλοθι...δηλ με την ενθάρρυνση των ταγών στην κατεύθυνση του " μαζί τα φάγαμε" εσύ ο..απλός τόσα μπορείς τόσα τρώς εγώ ο..μάγκας με μια υπογραφή βγάζω 100 φορές όσα βγάζετε 1000 από σάς... καί ..επομένως άς κάνουμε όλοι τον ..χαζό...
    Στή συνέχεια αναφέρετε γιά τους ...συνεπείς ....όταν όλο το συστημα μας κατασκευάζει ασυνεπείς...
    "Μας σώζουν και τα πράγματα χειροτερεύουν"
    Δέν είναι αναμενόμενο;;; γράφω καιρό τώρα ,έξω από αστεια ότι οι ..πολιτικοί μας ΕΧΟΥΝ ΠΕΤΥΧΕΙ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΟΥΝ στίς εργολαβίες που αναλαμβάνουν κατά καιρούς ....
    Σέ μία παράγραφο γράφετε για...την ιερή αγελάδα του δημοσίου...
    εννοείτε εδώ τον ...δασκαλο της Ελληνικής εσχατιάς των 600;;;;;
    προτείνετε δηλ την ..κατάργησή του ..λές και ο..ιδιωτικός τομεας δεν επιβιώνει σαν επιβήτορας του κράτους ;;;
    Λησμονώντας και τα..."νέα τζάκια " που έφεραν και με έξωθεν βοήθειες από το 1981...
    Λέτε για τις ΔΕΚΟ ποιοί τις δημιούργησαν ;ποιοί έδωσαν τα άδικα προνόμια;;;;; ποιοί σε κάθε απεργία τους τους δικαίωναν ;;;;ποιοί τους διόρισαν;;;;
    "Δεν φτάνει η συμπάθεια!"
    Όχι καί δε φτάνει ...αφού τους χορτάσαμε με κέρδη από εξοπλισμοόύς ,από έργα ,από ρυθμίσεις για τισ εταιρειες τους ..κλπ ο..κύριος αφού χόρτασε χρήμα να μήν έρθει μέ συμπάθεια να πάρει ότι τυχόν απόμεινε;;;;
    Συγνώμη την ....ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ _ΤΗΝ ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ πού την είδατε;;;
    Από ποιούς την περιμένετε ;;;; από αυτούς πού εχαρίστησαν για τα ΙΜΙΑ;;;; από αυτούς που ..με μαστοριά στήσανε καί στήνουν την χρεωκοπία;;;; από τύς αναλλώσιμους;;;;
    Άλλη ..έκπληξη ...η ΔΕΗ αυξάνει τα..τιμολόγια ...με τις μειώσεις δεν θα έπρεπε να πέφτουν ;;;; Δέν θα έπρεπε να πέφτουν οι τιμές από την μείωση του ..κόστους εργασίας;;;; (εκτός άν συμμερίζεστε την ..."θέση " Πορτοσάλτε : αγοράζουμε.. ο κύριος είναι της λογικής πώς αν...πεθάνουμε όλοι θα πέσει η ζήτηση άρα και οι τιμές)
    "Δυστυχώς η αυστηρότητα του κράτους εξαντλείται στους μικρούς"
    Δέν συμφέρει το..κράτος το..."Ελληνικό " να μην παρανομούν οι πολίτες η...νομιμότητα του στην κοινωνία καλλιεργείται από την υποβαλόμενη και επιβαλόμενη ομερτά μεταξυ κράτους και πολιτών ..."μαζί τα...φάγαμε"
    Γράφετε γιά την αύξηση τής διαπραγματευτικής ισχύος όταν υπάρχουν μαζικές κινητοποιήσεις...
    Τίς θέλουν ;;;;; φυσικά και όχι...
    Όταν το ποτάμι της λαϊκής οργής φουσκώνει ...παντα υπάρχει..
    μία Μαρφίν
    οι κουκουλοφόροι
    το ξύλο τα δακρυγόνα
    οι βαλτοί
    οι προβοκάτορες
    οι δημοσιογράφοι που ..τυχαία τρομάζουν.. που τυχαία προβάλουν τα επεισόδια και όχι τα αιτήματα ...τα ΜΜΜ που..τυχαία την ώρα των συγκεντρώσεων κανουν στάση εργασίας...
    "Υστερα μας ενοχλούν εκείνοι που έλεγαν ο,τι υπήρχε «λίπος» στην κοινωνία!"
    Λίπος έχουν αυτοι που καθοδηγούν την κοινωνία ,μήπως ;;;;;
    Λίπος καλιεργούν τα ΜΜΕ στα κεφάλια των πολιτών;;;
    Σίγουρα όμως λίπος αρκετό έχουν αυτοί που ελπίζουν τον θανατό μας ...
    τους συνιστούμε άμεση δίαιτα.

  15. Κώστας Τ avatar
    Κώστας Τ 20/09/2012 15:08:44

    Είμαστε πλέον με την πλάτη στον τοίχο,δεν υπάρχει διέξοδος,ΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΟΧΙ!!!

  16. drider avatar
    drider 20/09/2012 15:08:50

    Ναι είμαι σίγουρος ότι η κυβέρνηση περιμένει την υποστήριξη και το όχι του ελληνικού λαού για να διαπραγματευτεί...

    Προς το παρόν ο κ. Στουρνάρας προτιμάει να παίζει με το κινητό του...
    h**p://www.youtube.com/watch?v=sVGMGVUZ0M0

  17. chris avatar
    chris 20/09/2012 15:34:20

    "Αλήθεια ποτέ έκαναν αναδρομικό έλεγχο στους …«μπετατζήδες"
    Καλα σοβαρα σκεφτεσαι τετοιο πραγμα;
    Στους στυλοβατες της κοινωνιας και της εκαστοτε κυβερνησης;
    Για εναν κωλογερο , ενα ολοκληρο κρατος και μια κοινωνια (της πλακας πλεον) εχουν υποστει μια απιστευτου ευρους μνημονιακη mediaκη επιθεση, που πλεον η μεθοδολογια της θα διδασκεται (εκει που πρεπει), με αποτελεσμα τον πληρη αφοπλισμο της απο καθε οπλο διεκδικησης ή εστω διαμαρτυριας.
    Και να ηταν και καποιος με κυρος ή αξια , παει στο διαβολο.
    Τζατζικι και σαμπανια ειναι ο γερος και οι συν αυτω

  18. decodex avatar
    decodex 20/09/2012 15:34:25

    Οι μέχρι τώρα κινήσεις των κυβέρνησεων των τελευταίων τριών ετών δεικνύουν ότι ΔΕΝ υπάρχει όραμα, ότι ΔΕΝ ενδιαφέρονται για τη πλειοψηφία του Ελληνικού λαού και ότι ΔΕΝ έχουν σαν προτεραιότητα τη πραγματική επανασύσταση του Ελληνικού κράτους.
    Φαίνεται πρώτα να βάζουν σε προτεραιότητα την εξόφληση κάποιων γραμμάτιων που έχουν με εγχώρια και εξωχώρια συμφέροντα.
    Θα προτιμούσα πριν βγεί ο κόσμος στις πλατείες για να "ενδυναμώσει" το διαπραγματευτικό λόγο της κυβέρνησης να βγούν αυτοί που άλλα έλεγαν και άλλα κάνουν και απέναντι σε όλο το κόσμο με απλά λόγια -όπως έκαναν οι πραγματικοί ηγέτες της ιστορίας μας- να εξηγήσουν τι συμβαίνει και τι χρειάζεται να κάνουμε για να ξαναπάρουμε την πατρίδα στα χέρια μας.

    Από τη στιγμή που όλοι εμείς βλέπουμε μόνο κάποιους "αρμοστές" της Τρόικας να εκβιάζουν τους εκπροσώπους μας, για να πάρουν μέτρα ΧΩΡΙΣ να υπάρχει ΔΕΣΜΕΥΣΗ εκ μέρους τους ότι σε 1,2, χ χρόνια θα έχουμε τα Α, Β, Γ αποτελέσματα μετρημένα σε ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΖΩΗΣ, τότε όλα αυτά δεν είναι τίποτε άλλο παρά μία καλοστημένη ταινία με πολλούς πληρωμένους ηθοποιούς.

    Ποσώ δε μάλλον που υπάρχουν απτές αποδείξεις πλέον ότι σφάλλουν και οι οικονομικές τους μέθοδοι ευνοούν της διάλυση παρά την ανασύσταση της οικονομίας.

    Είναι λάθος, το ξέρουν, και συνεχίζουν...Τι μπορεί να συμπεράνει κανείς; Μωρία, Δόλο ή Εκβιασμό; Ας πούμε το τελευταίο. Εκβιάζεται ποτέ ένα σοβαρό ΚΡΑΤΟΣ;

    Ας παίξουμε το ρόλο του Άσωτου υιού σαν κράτος πλέον...να δούμε θα ισχύσει η παραβολή;

  19. Mara avatar
    Mara 20/09/2012 15:41:21

    Αγαπητέ Κώστα Ροδινέ,
    εξαιρετικέ αρθρογράφε του antinews, τσάμπα το "μελάνι" που έχυσες.... τόσο καιρό.
    Τελικά από ότι φαίνεται, ούτε σχέδιο..., ούτε τόλμη, ούτε διορατικότητα, ούτε αντοχές προφανώς υπήρχαν από κανέναν για να προλάβουμε το κακό...
    Μία κατάσταση σχεδιασμένη εξαρχής, χωρίς να έχει τα κότσια κανείς να την εμποδίσει, είναι ζήτημα χρόνου να καταλήξει πλέον στην κατάρρευση και την πλήρη αποσταθεροποίηση της χώρας μας, με τις γνωστές όλεθριες συνέπειες....
    Παρακολουθούμε ανήμπορους ή ανίκανους ή ......., πολιτικούς να μας οδηγούνε στην καταστροφή και το χειρότερο από όλα να παριστάνουν πως κάνουν και το σωστό, εξοργίζοντας μας.
    Είμαι βέβαιη ότι μιλάς με κόσμο. Ξέρεις τί αισθάνεται. Ξέρεις τί πιστεύει.
    Αντιλαμβάνεσαι ότι κόσμος ήδη επικροτεί.... την προειδοποίηση.... της στρατιωτικής ηγεσίας της Πορτογαλίας προς την κυβέρνηση, ότι "...κύριοι... μέχρι εδώ. Άν συνεχίσετε με μέτρα να εξαθλιώνετε τον κόσμο, δεν θα κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια...".
    Αυτό λοιπόν θέλανε οι πολιτικοί μας???
    Να τους απαξιώσει ο κόσμος και να στραφεί στους στρατιωτικούς ώς μόνη πλέον ελπίδα σωτηρίας???
    Και ξαναρωτώ, αυτό θέλανε... ή αυτό τελικά με αυτά που κάνουνε δεν θα μπορούν να το αποφύγουνε...???

    • Γιαννης Ν. avatar
      Γιαννης Ν. @ Mara 20/09/2012 15:55:15

      Σωστά ....

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Mara 20/09/2012 15:58:38

      Γειά σου Μάρα,
      μια μάχη τελειώνει, μόνον όταν παραιτείσαι και εγκαταλείπεις...
      Συνεχίζουμε....

      • Mara avatar
        Mara @ Κώστας Ροδινός 20/09/2012 16:24:06

        Οι μάχες είναι το λιγότερο...
        Ο πόλεμος να μην χαθεί....

        • Φωτεινή avatar
          Φωτεινή @ Mara 20/09/2012 19:56:37

          Τἴ χαρά πού σέ ξανασυναντῶ Μάρα!

          Ἀρχίζω νά πιστεύω ὄτι χάσαμε τόν πόλεμο πλέον! Ἀπογοήτευση σκέτη παρ᾿ ὅλες τίς ἐλπίδες πού μᾶς ἔδωσε ὁ ἈΣ. . .

          • Mara avatar
            Mara @ Φωτεινή 20/09/2012 22:54:27

            Φωτεινούλα μου Καλησπέρα!!!

            Τον πόλεμο δεν τον έχουμε χάσει σε καμμία περίπτωση, γιατί ακόμα δεν έχουμε δώσει την τελική και μεγάλη μάχη.
            Η τελική μάχη θα δωθεί Φωτεινή, όταν θα έχουμε μπεί στην τελική ευθεία του σχεδίου, για τις μοιρασιές..... εδαφών.
            Τότε πρέπει να παρακαλάμε όλοι, στο τιμόνι της χώρας να βρίσκεται πατριωτική ηγεσία αντάξια της Ελλάδας και της ιστορίας της.
            Και τώρα θα μου πείς ποιός...???
            Ποιά ηγεσία...???
            Δεν ξέρω να σου πω.
            Μπορεί να είναι κάποιοι που τους ξέρουμε αλλά δεν το δείχνουν.
            Μπορεί να είναι κάποιοι που δεν τους ξέρουμε και θα μας προκύψουν... όταν θα τους χρειαστεί η πατρίδα.
            Ποσώς λοιπόν με ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ποιός θα είναι.
            Με ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ.... ΟΤΑΝ ΠΡΕΠΕΙ....ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ....!!!

          • Κώστας Ροδινός avatar
            Κώστας Ροδινός @ Φωτεινή 20/09/2012 23:03:15

            Χαιρετώ τις Κυρίες!

          • Mara avatar
            Mara @ Κώστας Ροδινός 20/09/2012 23:23:09

            Πολύ καλησπέρα σας αγαπητέ, που με το εξαιρετικό σας άρθρο, με προτρέψατε να σχολιάσω μετά από αρκετό καιρό.

          • Κώστας Ροδινός avatar
            Κώστας Ροδινός @ Mara 20/09/2012 23:26:32

            λόγω συμπάθειας, δεν θυμώνουμε με την απουσία, αν και σημειώνουμε την έλλειψη!

          • Φωτεινή avatar
            Φωτεινή @ Κώστας Ροδινός 21/09/2012 13:57:37

            Καλημέρα Μάρα μου.

            Κ. Ροδινέ τά σέβη μου. Εὐτυχῶς πού ὑπάρχουν ῞Ελληνες σάν καί σᾶς πού μᾶς ἐμψυχώνετε μέ τήν ἀρθρογραφία σας!!

    • δημης avatar
      δημης @ Mara 20/09/2012 20:46:20

      +++++++++
      "Αυτό λοιπόν θέλανε οι πολιτικοί μας???"...
      ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ...ΚΑΙ ΜΕΤΑ ...(ΒΛΕΠΕ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ)...
      ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ...ΑΣΠΙΛΟΙ -ΑΜΟΛΥΝΤΟΙ -ΑΦΘΑΡΤΟΙ ....ΝΑ ΔΙΚΑΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΒΑΛΤΟΥΣ ...ΜΕ ΑΝΤΑΛΛΑΓΜΑ ΤΗΝ ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ ΤΟΥΣ....

      • Mara avatar
        Mara @ δημης 20/09/2012 23:00:01

        Το βέβαιο είναι πως δεν οδηγούμαστε εν αγνοία... τους, σε αυτού του είδους τις επικίνδυνες εξελίξεις.

  20. Ελενα Κανελοπούλου avatar
    Ελενα Κανελοπούλου 20/09/2012 15:57:56

    .........Μεγάλα λόγια, ψεύτικες υποσχέσεις, κούφια οράματα......

    1. Συμφωνώ με τα δύο πρώτα αλλά οράματα ( εθνικής σημασίας) μετά την είσοδο της χώρας το 81 στην τότε ΕΟΚ δεν υπήρξαν έκτοτε . Δεν θεωρώ βέβαια "οράματα " της δεκαετίας 90 την ανάληψη των Ολυμπιακών Αγώνων και την ένταξη της χώρας στην ευρωζώνη .Αυτά ήταν καραμπινάτες αρπαχτές
    2. Οι πρωταγωνιστές , συμπολίτευσης και αντιπολίτευσης , της σημερινής πολιτικής σκηνής, ανεξάρτητα από τις προθέσεις τους, (δεν θέλω να είμαι μηδενίστρια) δεν μπορούν να κάνουν τίποτε για τον απλό λόγο οτι είναι χειραγωγήσιμοι από εγχώρια και ΚΥΡΙΩΣ ξένα συμφέροντα είτε με δική τους επιλογή είτε αναγκαστικά γιατι εκβιάζονται . Αδιάφορο .Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο . Βαθμοί ελευθερίας 0 .
    Υπάρχει ελπίδα ? Πάντα υπάρχει ελπίδα για κάποιον σαν και εμένα , φύσει αισιόδοξο άτομο . Απο πού ? Ο από μηχανής Θεός . Οποια μορφή κι αν πάρει αυτός , παγκόσμια σύρραξη , παγκόσμια οικονομική κατάρρευση κ.α πάντως ΟΧΙ ΜΟΡΦΗ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ .Δυστυχώς....

  21. drider avatar
    drider 20/09/2012 16:00:25

    Για ακούστε λίγο και τη φωνή μιας ομάδας Αργεντινών διανοούμενων:
    «Εάν κάτι γίνεται αντιληπτό ως βασική ταυτότητα στο σχέδιο μας είναι το Δημοκρατικό, το Εθνικό και το Λαϊκό…»

    h**p://www.iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9406

  22. Προφήτης avatar
    Προφήτης 20/09/2012 16:06:58

    Τα "όχι" είχαν νόημα μέχρι την ψήφιση του Μνημονίου Ι και ιδίως του Μνημονίου ΙΙ, του Μεσοπροθέσμου και του PSI.

    Μέχρι δηλαδή την ολοκλήρωση της μετατροπής μιας "χάρτινης" οφειλής σε ενυπόθηκη οφειλή, διεπόμενη από αλλοεθνές δίκαιο.

    Προς το παρόν οι μόνες ελπίδες, εκτός από συντεταγμένη αντίσταση, η οποία για την ώρα μοιάζει ανέφικτη, φαίνεται να είναι το να επικρατήσει στις τάξεις του πολιτικού συστήματος ο φόβος ότι από κάποια στιγμή κι επειτα οι αυτόχειρες θα επιλέγουν να μην φεύγουν παθητικά, μόνοι τους.
    h--p://www.protothema.gr/greece/article/?aid=224435

    • βαγόνι avatar
      βαγόνι @ Προφήτης 20/09/2012 18:49:43

      Πολύ σωστά!
      Βέβαια,η "συντεταγμένη αντίσταση"-που είναι όντως,πρός το παρόν,
      ανέφικτη-προυποθέτει "συντεταγμένη εναλλακτική πρόταση", μιά
      "πλατφόρμα" λαικής συσπείρωσης για την αριστερή αργκό...
      Δεν υπάρχει, πρός το παρόν....μάς πιάσανε στη φάκα....κι'όπως δεν
      διαθέτουμε,άξιες λόγου,κυβερνώσες ελίτ,δεν διαθέτουμε επίσης και
      αντιπολιτευτικές ή συγκροτημένες ριζοσπαστικές ελίτ...απο τσίπρες,
      καμμένους,παπαρήγες και μιχαλολιάκους γεμίσαμε....μπορεί,κανείς,
      να εντοπίσει,εδώ κι'εκεί,εναργείς φωνές αλλά δεν φτάνουν...θα χρειαστεί μια διεργασία "συναρμογής" των καθαρών φράσεων για
      να προκύψει ένα tempo libero...ο΄διαθέσιμος χρόνος είναι ασφυκτικός
      αλλά δεν νομίζω να γίνεται αλλοιώς!

    • Αρχιμήδης avatar
      Αρχιμήδης @ Προφήτης 27/07/2013 15:54:12

      Aγαπητέ Προφήτη,
      Εχουμε πολλές ιδιαιτερότητες ως Εθνος, αλλά η πιό χαρακτηριστική σε σχέση με τους άλλους Ευρωπαίους είναι το ακροτελεύτιο άρθρο του Συντάγματός μας που επαφίει την εφαρμογή του στον Πατριωτισμό των Ελλήνων. Ετσι οι ξένοι δήθεν "τίμιοι" δανειστές μας, μέσω των Τσοχατζοπουλο-Χριστοφοράκων, ξέρουν καλά οτι ούτε τώρα έχει ολοκλήρωθεί η μετατροπής μιας “χάρτινης” οφειλής σε ενυπόθηκη οφειλή, διεπόμενη από αλλοεθνές δίκαιο, αφού δεν υπέγραψε ο "Πατριωτισμός των Ελλήνων" αλλά ούτε καν τα 2/3 της Βουλης που είναι απαραίτητα σε τέτοιες αποφάσεις. Πολύ δε περισσότερο όταν εκ των 151 οι 50 ανήκουν στην αντίθετη άποψη και χαρίζονται προσωρινά ως "πρίμ" στην κυβέρνηση.Αυτοί ξέρουν πολύ καλά γιατί επιμένουν κάθε φορά που επανέρχεται το θέμα, να ζητούν έγγραφη δέσμευση και του αρχηγού τουλάχιστον της αντιπολίτευσης (που δεν δεσμεύει βέβαια την αντιπολίτευση, αλλα ίσως τους χρησιμεύσει ως λαφρυντικό)...Μετά την επανάσταση, πολιτική ή στρατιωτική ΟΛΕΣ οι οφειλές, χάρτινες ή ενυπόθηκες επαφίενται στον Πατριωτισμό των Ελλήνων και τα ξένα δικαστήρια ακόμα το ένα μετά το άλλο αναγκάζονται να το παραδεχτούν, παρά τις αρχικές απειλές των "δανειστών"...

  23. dim avatar
    dim 20/09/2012 16:12:07

    Θα με κάνετε πρώτη φορά να υποστηρίξω τον ΓΑΠ, λέγοντας καλά τα έλεγε όταν πρότεινε δημοψήφισμα... Βέβαια, για να σοβαρευτούμε, εκείνος δεν έκανε καθόλου καλά όταν ανακοίνωσε το δημοψήφισμα, γιατί τότε στρίμωξε μόνος του την Ελλάδα στη γωνία, αδειάζοντας τους εταίρους που είχαν συμφωνήσει για το μεγαλύτερο κούρεμα χρέους στη παγκόσμια οικονομία, και έβαλε έτσι τη χώρα σε μια μεγάλη περίοδο αστάθειας και αβεβαιότητας.

    Τώρα όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά και το ξέρουν και οι εταίροι μας. Καταρχάς πιστεύω ότι δεν θα επιμείνουν μέχρι τέλους στα σκληρά μέτρα, και νομίζω ότι η στάση Στουρνάρα χθες έδειξε στον Τόμσεν (γιατί μόνο το ΔΝΤ κρατάει σκληρή στάση, οι άλλοι δυο εταίροι μας είναι πιο συζητήσιμοι), ότι υπάρχει ένα όριο πέραν του οποίου δεν μπορούν να περάσουν μέτρα. Αν καταφέρει η κυβέρνηση και παρουσιάσει ένα πακέτο μέτρων, που είναι ανεκτό, και περνάει εύκολα από τη βουλή τότε όλα ΟΚ. Θα έρθει μετά και η επιμήκυνση, και τα πακέτα ανάπτυξης, και η νέα μείωση του χρέους και όλα θα κυλήσουν σωστά.
    Αν όμως η τρόϊκα επιμείνει σε μια άκρως σκληρή στάση (να τα απαιτεί μέχρι τέλους όλα: και μειώσεις σε χαμηλά εισοδήματα, και αύξηση ορίων, και απολύσεις και ... και ... και ) η κυβέρνηση τότε έχει δύο εναλλακτικές:

    α) πάει το νομοσχέδιο στη βουλή και ρισκάρει αν θα ψηφιστεί ή αν θα πέσει ξαφνικά σε ένα βράδυ η κυβέρνηση, και τότε μέσα από την υφαρπαγή της ψήφου από τον Σύριζα (ότι δήθεν θα καταφέρει εκείνος και ευρώ και όχι σκληρά μέτρα) θα καταστραφεί η χώρα.

    β) δηλώνει στον ελληνικό λαό, ότι έκανε ό,τι ήταν δυνατόν να κάνει, ότι το πακέτο που δέχεται η τρόικα είναι αυτό, ότι η Ε.Ε. έχει αποφασίσει ότι ή εφαρμόζουμε το πακέτο ή διακόπτει τη χρηματοδότηση και αμέσως διοργανώνει δημοψήφισμα με συγκεκριμένο ερώτημα: ψήφιση των μέτρων, τήρηση του μνημονίου και συνέχιση της χρηματοδότησης από την Ε.Ε ή ακύρωση του μνημονίου και διακοπή της χρηματοδότησης από την Ε.Ε. (ούτε ευρώ ή δραχμή, κλπ. που μπορεί να θεωρηθούν εκβιαστικά κλπ, αλλά μόνο το απλό και έτσι κι αλλιώς ξεκάθαρο ερώτημα. Θέλουμε χρηματοδότηση? Αρα ψηφίζουμε τα μέτρα? Ή δεν τα ψηφίζουμε και κοιτάμε να τα βγάλουμε πέρα μόνοι πια χωρίς τη χρηματοδότηση τους?)

    Ό λαός ας αποφασίσει μόνος του, χωρίς παπατζιλίκια και κούδιες υποσχέσεις λαϊκιστών του στύλ «μπορούμε να έχουμε και τη πίτα ολόκληρη (συνέχιση της χρηματοδότησης και ευρώ) και το σκύλο χορτάτο (όχι σκληρά μέτρα)»

    Οι εκλογές έγιναν, δεν μπορούν να ξαναγίνουν, η βουλή αυτή έχει την νωπή λαϊκή εντολή να δώσει λύσεις (ο ΓΑΠ τότε δεν είχε νωπή λαϊκή εντολή), οπότε η λύση θα δοθεί μέσα από συγκεκριμένο και ξεκάθαρο δημοψήφισμα.

    Κανείς μας δεν θέλει σκληρά μέτρα, αλλά αν δεχθούμε ότι τώρα είναι πάνω οι πιο ικανοί, και αυτό είναι το καλύτερο που μπορούν να πετύχουν, τότε πρέπει ο λαός να απαντήσει αν θέλει το σκληρό και δύσκολο, αλλά ασφαλή δρόμο εντός Ευρώ, ή αν θα θελήσει τη διακοπή της χρηματοδότησης (που θα συνεπάγεται φυσικά σε λίγες βδομάδες και έξοδο από το ευρώ, αλλά αυτό δε χρειάζεται να γραφεται στο ερώτημα, γιατί αν γραφτεί και αυτό τότε η ψήφιση των μέτρων θα παρει 75%, και μετά θα λένε οι άλλοι ότι εκβιάστηκε ο λαός κλπ κλπ).

    Ας κρίνει ο λαός αν η παύση της χρηματοδότησης θα οδηγήσει σε έξοδο από το ευρώ. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό το ερώτημα, και χωρίς την ευθεία απειλή για επιστροφή στη δραχμή και πάλι θα καταλήξει με ποσοστό άνω του 60% υπερ της ψήφισης των μέτρων, και συνέχισης της χρηματοδότησης...

    Αλλά και στην περίπτωση (ούτε 10% δε δίνω αλλά για να έχουμε μια ολοκληρωμένη εικόνα) που ο λαός πεί δεν θέλουμε άλλα μέτρα, ακόμα και αν αυτό σημαίνει πάυση χρηματοδότησης, και πάλι εκλογές δεν χρειάζεται να γίνουν, γιατί τότε θα επέλθει το χάος. Συγκροτείται οικουμενική κυβέρνηση από τη παρούσα βουλή, με πρωθυπουργό κοινής αποδοχής, και προχωρά η χώρα με τη συνεργασία του 90% των ψήφων, στην διαχείριση της πιο δύσκολης φάσης της σύγχονης ιστορίας της, που επέλεξε όμως ο ίδιος ο λαός, και που είναι η μετάβαση της χώρας από το ευρώ στη δραχμή, και η αντιμετώπιση της επικείμενης εξαθλίωσης με όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο τρόπο...

    Η λύση του δημοψηφίσματος έχει πολλαπλά οφέλη γιατί, αν εγκριθεί η επιλογή «νέα μέτρα και συνέχιση της χρηματοδότησης», η οικονομία θα πάρει και πάλι τα πάνω της, αφού και νέες επενδύσεις θα έρθουν (αφού θα έχει εκλείψει πια ο κίνδυνος για επιστροφή στη δραχμή) και η υπάρχουσα οικονομική δραστηριότητα θα κυλήσει ομαλά (αφού δεν θα μπορεί κανένας πια να κλείνει τους δρόμους, αφού η απάντηση θα έχει δοθεί δημοκρατικά από την απόλυτη και συντριπτική πλειοψηφία του ίδιου του λαού). Ενώ αν εγκριθεί το πακέτο με οριακή πλειοψηφία από την βουλή, τότε το κλίμα θα παραμένει πάντα αβέβαιο αφού όλοι θα κατεβαίνουν στους δρόμους και θα διαμαρτύρονται, θα επικρατήσει πάλι η νοσηρή ελληνική λογική, όπου η μειοψηφία (με το δήθεν επιχείρημα ότι τα μέτρα αυτά δεν έχουν την έγκριση του λαού) εμποδίζει τη πλειοψηφία να εργαστεί, να παράγει, να βγάλει το μεροκάματο της και να ζήσει την οικογενειά της. Καιρός να τελειώνουμε μια και καλή με τους λαϊκιστές, τους τζογαδόρους και τους φασίστες.

    Ο λαός ας απαντήσει επί του συγκεκριμένου: παίρνουμε το πακέτο ή το αφήνουμε, τελεία και παύλα... Δημοκρατία έχουμε, ό,τι πει η πλειοψηφία. Αν ο λαός πει το παίρνουμε το πακέτο, μη ξαναδώ όμως μετά κλειστό το κέντρο για πορεία (πεζοδρόμιο όποιος θέλει), μη ξαναδώ τους Τσίπρες, τους Καμμένους και τους Ναζιστές να φωνάζουν κατά των τοκογλύφων Ευρωπαίων κλπ κλπ. Αν ο λαός πει το αφήνουμε το πακέτο, μαζί και εμείς που παρόλο που θα είχαμε ψηφίσει να το πάρουμε, θα συμπορευτούμε με τη πλειοψηφία για να βοηθήσουμε όλοι μαζί για την όσο το δυνατόν πιο ανώδυνη μετάβαση σε αυτό που επέλεξε ο λαός: μόνοι μας, χωρίς τη βοήθεια της Ε.Ε. και όπου μας βγάλει...

    Είμαι σίγουρος ότι σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα, ο ώριμος Ελληνικός λαός θα πεί ένα μεγάλο ‘ΝΑΙ’, και η χώρα θα περάσει το δύσκολο αυτό σταυροδρόμι, και σε 2-3 χρόνια θα είναι και πάλι μια κοινωνία σύγχρονη στην οποία θα έχουν αποκατασταθεί και όσες αδικίες έχουν γίνει τα τελαυταία χρόνια...

    • Βασίλης avatar
      Βασίλης @ dim 20/09/2012 16:45:14

      Οι ψηφοφόροι το έχουν ήδη απορρίψει το πακέτο μέτρων: Η ΝΔ του "τι να κάνουμε, συνεχίζουμε τη Μνημονιακή πολιτική" πήρε 17%. Η ΝΔ του "όχι στις οριζόντιες περικοπές, όχι στις περαιτέρω μειώσεις στις συντάξεις, επαναδιαπραγμάτευση των επαχθών όρων του Μνημονίου, επαναφορά του κατώτατου μισθού, των συμβάσεων και της μετενέργειας, 18 σημεία ΑΜΕΣΗΣ ανακούφισης κλπ κλπ" πήρε 29%. Νωπό, νωπότατο "δημοψήφισμα" υπάρχει. Συνεπώς απ'όλα αυτά που λέτε δεν υπάρχει ανάγκη για τίποτα άλλο πέραν ή της εφαρμογής των προεκλογικών εξαγγελιών ή της διενέργειας νέων εκλογών λόγω αδυναμίας εφαρμογής αυτών. Τελεία και παύλα.

      • dim avatar
        dim @ Βασίλης 20/09/2012 17:55:13

        Και μετά τις νέες εκλογές, θα βγουν οι άλλοι και θα πουν, δυστυχώς δε μπορούμε να πετύχουμε όσα θέλουμε, ή τα ψηφίζουμε ή τα σπάμε με την Ε.Ε. Και τότε τι θα γίνει? Ξανά εκλογές ή δημοψήφισμα? Πάντα στο ίδιο σημείο θα καταλήγουμε...

        Όσο για το νωπό δημοψήφισμα που λες, ποιος σου είπε οτι η κυβέρνηση δεν θα διαπραγματευτεί? Εδώ λέμε τι θα γίνει αν φτάσουμε στο σημείο να είναι εντελώς αμετακίνητοι οι Ευρωπαίοι... Ποιός είναι ο πιο αρμόδιος για να αποφασίσει για την οριστική ρήξη με την Ευρώπη ή την συνέχιση επώδυνων μέτρων, παρά μόνο ο Ελληνικός Λαός.

        • Aδέξιος Δεξιός avatar
          Aδέξιος Δεξιός @ dim 20/09/2012 17:59:13

          μπορούμε να κάνουμε κάθε δυο μήνες εκλογές. Ετσι, δεν θα γίνεται τίποτα και μπορούμε άνετα να πτωχεύσουμε.
          Είναι και αυτό μια λύση.

          • dim avatar
            dim @ Aδέξιος Δεξιός 20/09/2012 18:11:58

            Μα πραγματικά είναι τρελλό το πως σκέπτονται μερικοί...

            Τη προηγουμενη φορά το δημοψήφισμα ήταν εκτός λογικής, γιατί η τότε κυβέρνηση δεν είχε καμία πλέον νομιμοποίηση για να χαράξει μια τόσο στρατηγική και κρίσιμη διαδικασία. Η τωρινή κυβέρνηση εκπροσωπεί το 49% του ελληνικού λαού, και με αίσθημα ευθύνης, αν δει ότι οι διαπραγματεύσεις δεν έχουν το επιθυμητό για εμάς αποτέλεσμα, απευθύνεται στον ελληνικό λαό και του λέει: Αυτά πετύχαμε, δεν είναι τα επιθυμητά αλλά δεν υπάρχει και καλύτερο deal, ή το αποδεχόμαστε και προχωράμε με τη χρηματοδότηση ή το απορρίπτουμε και προχωράμε μόνοι μας...

        • Βασίλης avatar
          Βασίλης @ dim 20/09/2012 18:21:41

          Το αν θα κάνουν και τι θα κάνουν οι άλλοι αν βγουν δεν μπορώ να το γνωρίζω και δεν μπορώ να το θεωρήσω αυταπόδεικτο, επιτρέψτε μου. Αλλά το προκείμενο είναι άλλο:

          Στο λαό τέθηκε η επιλογή στις 6 Μαϊου "μέσα στο ευρώ με κάθε κόστος". Απορρίφθηκε. Στη συνέχεια τέθηκε η επιλογή "μέσα στο ευρώ με ελαφρυνση του Μνημονίου". Εγκρίθηκε. Ο λαός αυτό περιμένει. Εάν αυτό δεν είναι εφικτό ή πραγματοποιήσιμο ο βασικός λόγος ύπαρξης αυτής της κυβέρνησης έπαψε να υπάρχει, οπότε πρέπει να ξαναγίνουν εκλογές. Αδυνατώ να καταλάβω για ποιό λόγο πρέπει να καταφύγουμε στη λογική "αυτοί βγήκαν έστω κι αν δεν τηρούν αυτά για τα οποία βγήκαν, οπότε τους κρατάμε". Και ναι, εκλογές κάθε δυό μήνες αν χρεαιστεί μέχρι να βρεθεί αυτός ο οποίος θα κάνει τις εξαγγελίες του πραγματικότητα. Ο μόνος σίγουρος τρόπος να μην υλοποιούνται οι προεκλογικές δεσμεύσεις είναι να μένει μια κυβέρνηση απείραχτη όταν δεν κάνει αυτά που έχει υποσχεθεί όσα έχει πει, ελπίζω να το καταλαβαίνετε. Όπως καλή ώρα η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ παρέμεινε επί 2 1/2 χρόνια ενώ έπρεπε να είχε πέσει δύο ώρες μετά το Καστελόριζο και τώρα πληρώνουμε την απίστευτη και βλακώδη εκείνη ανοχή μας με την παρούσα τρικομματική.

          • dim avatar
            dim @ Βασίλης 20/09/2012 18:46:35

            Και ποιος θα ορίσει το 'ελαφρυνσιόμετρο' του μνημονίου? Θα σου πει η κυβέρνηση, ελάφρυνση είναι, αφού θα πετύχουμε επιμήκυνση κλπ κλπ. Δε βρίσκεις άκρη έτσι. Το πιο καθαρό είναι: αυτά έχουμε πετύχει, σας τα παρουσιάζουμε, τα παίρνουμε ή τα αφήνουμε, επιλέξτε ελληνικέ λαέ... ούτε ψεύτικες λαϊκίστες υποσχέσεις... ούτε κάθε 2 μήνες εκλογές και ξανά εκλογές.... γιατι τότε έτσι κι αλλιώς θα μας πετάξουν έξω, ενώ δεν θα έχει εκφραστεί και γνήσια, ξεκάθαρα, και με ένα μη επιδεχούμενο παρερμηνείες 'ναι' ή 'όχι' ο ελληνικός λαός...

          • Βασίλης avatar
            Βασίλης @ dim 20/09/2012 18:55:11

            Το όρισε ο ίδιος ο κος Σαμαράς: με τα 18 μέτρα ΑΜΕΣΗΣ ανακούφισης και με την επαναφορά των εργασιακών. Στις ερωτήσεις που δεχόταν τι θα έκανε σε περίπτωση που δεν γινόνταν δεκτές οι προτάσεις για τα ισοδύναμα από την Τρόικα απαντούσε πως τα ισοδύναμα είναι κοστολογημένα και αποκλείεται η Τρόικα να μην τα δεχτεί. Ζητώ την υλοποίηση των δεσμεύσεων για μη περαιτέρω μειώσεις. Ζητώ να μη γίνει αύξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης γιατί δεν υπήρχαν σε καμμία προεκλογική εξαγγελία και δεν αποτέλεσαν κριτήριο ψήφου. Ζητώ αυτά που υποσχέθηκε αλλιώς ζητώ να πάει σπίτι του. Ζητώ πολλά ή ζητώ κάτι παράλογο;

          • dim avatar
            dim @ Βασίλης 21/09/2012 01:35:44

            Καταρχάς δεν βγήκε αυτοδύναμος για να έχει πλήρη ελευθερία κινήσεων. Δεύτερον, αυτά που υποσχέθηκε θα τα υλοποιήσει σε βάθος τετραετίας, εκεί κρίνεται η εκάστοτε κυβέρνηση. Τρίτον, ακόμα και αν δεν μπορεί να τηρήσει τώρα κάποιος τις υποσχέσεις του, οι συνεχόμενες εκλογές δεν είναι λύση, γιατί και ο επόμενος δε θα μπορεί να τηρήσει πχ τις δεσμεύσεις του, και θα πρέπει να πάμε πάλι σε εκλογές κλπ. Μόνο που τότε το τρένο της Ευρώπης θα έχει προχωρήσει χωρίς εμάς. Η οικονομία της χώρας μας, έστω και αυτή η υφεσιακή τώρα, θα έχει καταστραφεί από τις απανωτές εκλογές ολοσχερώς.

            Τι πιο τίμιο και λογικό λοιπόν, αντι να πηγαίνουμε συνεχώς σε εκλογές, να ρωτήσουμε το λαό: θέλει το πακέτο (μέτρα και χρηματόδοτηση) ή δεν το θέλει? Τι σε φοβίζει σε αυτό? Μήπως οτι τελικά η πλειοψηφία θα το προτιμήσει και έτσι δεν θα υπάρχει πια δικαιολογία για όλους τους λαϊκιστές και τους ακραίους να σκούζουν από το πρωι μέχρι το βράδυ?

            Αν επιλέξει ναι στο πακέτο μέτρων και συνέχιση της χρηματοδότησης τι θα πεις μετά? Δεν με νοιάζει τι αποφάσισε η πλειοψηφία, εγώ θα κλείνω τους δρόμους, θα απεργώ και θα σπάω στο ξύλο και όποιον δεν απεργεί κλπ κλπ?

            Αν πάλι αποφασίσει ο λαός οτι δε θέλει τα μέτρα και τη χρηματοδότηση, όλοι μαζί θα κάνουμε σεβαστή την επιλογή του, και θα προσπαθήσουμε να ξαναγεννηθούμε από τις στάχτες μας. Θα ζήσουμε για μια δεκαετία όλοι μαζί (όχιτο 20% που ζεί τώρα, αλλά το 90% του πληθυσμού) στην εξαθλίωση, τη φτώχια, τον μηδενισμό κάθε αξίας της περιουσίας μας, και σιγά – σιγά θα ξανασταθούμε στα πόδια μας. Το πέρασαν οι γονείς μας τη δεκαετία του 40 και του 50, θα το περάσουμε και εμείς και τα παιδιά μας τώρα, αν αυτό είναι η απόφαση του λαού. Αλλά σας λέω και πάλι, 60% και πάνω θα πάρει η αποδοχή του πακέτου, και αυτό δεν αρέσει φαίνεται καθόλου στο λόμπυ της δραχμής...

          • Louisa avatar
            Louisa @ dim 21/09/2012 10:39:21

            Πολιτικός είσαι; Τα σχόλια του Βασίλη είναι κρυστάλλινα και τα δικά σου γεμάτα εικοτολογίες.

          • dim avatar
            dim @ dim 21/09/2012 14:10:01

            Louisa, τι είναι το κρυστάλλινο? Η χώρα να σύρεται σε συνεχείς εκλογές, μέχρι να βρούμε αυτόν που μας αρέσει? Από τα 18 σημεία είχε πει ότι όσα δεν χρειάζονται την έγκριση της Ε.Ε θα τα κάνουμε έτσι κι αλλιώς, αλλά και πάλι ξεχνάτε ότι δεν είναι αυτοδύναμος και υπόκειται σε συμβιβασμούς... Για τα άλλα σημεία είπε ότι θα τα διαπραγματευτούμε, θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να τα πετύχουμε...

    • Νοσφιστης avatar
      Νοσφιστης @ dim 20/09/2012 17:05:36

      Οι εταίροι αυτό,οι εταίροι εκείνο..Και αλίμονο,οχι δα και τοκογλύφοι,οι ευγενείς τεύτονες επικυρίαρχοι και οι αγγλοσάξωνες τραπεζίτες..
      Το σύνδρομο της Στοκχόλμης ελπίζω να σας είναι οικείο ως όρος.

      "'..ο λαός να απαντήσει αν θέλει το σκληρό και δύσκολο, αλλά ασφαλή δρόμο εντός Ευρώ, ή αν θα θελήσει τη διακοπή της χρηματοδότησης.."
      Ναι,ασφαλής,όσο ασφαλής είναι και ο ημιθανής στο νεκροκρέβατο του..

      • dim avatar
        dim @ Νοσφιστης 20/09/2012 17:58:03

        Δεν παίρνω θέση για το αν είναι τοκογλύφοι ή όχι... Λέω απλά ότι αν αποφασίσουμε ότι θέλουμε τη χρηματοδότηση τους, δημοκρατικά, πλειοψηφικά, με δημοψήφισμα, μη βγαίνουνε μετά οι άλλοι και τους καταγγέλουν ως τοκογλύφους κλπ. Μόνοι μας θα έχουμε κάνει την επιλογή, ως την πιο συμφέρουσα για το μέλλον της χώρας μας.

        Στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα. Η πλειοψηφία θα επιλέξει, και όλοι οι άλλοι θα κάνουν σεβαστή την απόφαση της πλειοψηφίας...

        • Αυριανιστής avatar
          Αυριανιστής @ dim 21/09/2012 02:32:16

          Μην προεξοφλείς όμως και ότι το αποτέλεσμα τυχόν δημοψηφίσματος, ακόμα και στο εκβιαστικό δίλημμα "ευρώ ή δραχμή", θα ήταν -ιδίως μετά από όλα όσα έχουν συμβεί ιδίως τον τελευταίο χρόνο- "75% ναι στο ευρώ" όπως ισχυρίζεσαι.

          Ας το κάνουν. Ιδού η Ρόδος!

          • dim avatar
            dim @ Αυριανιστής 21/09/2012 14:05:39

            Μαζί σου. Ιδού η Ρόδος, αλλά το αποτέλεσμα να γίνει σεβαστό μετά, όποιο κι αν είναι... Και μάλιστα να μην μπει το ευκολο ερώτημα, που όντως είναι και εκβιαστικό "ευρώ ή δραχμή", αλλά το πιο δύσκολο "μέτρα και χρηματοδότηση ή ακύρωση και παύση", ωστέ να έχουν χωρό να ασκήσουν και το αγαπημένο τους χόμπυ οι λαϊκιστές (δεν μπορεί να μας διώξει κανείς από το ευρώ κλπ κλπ). Στο εκβιαστικό ευρώ - δραχμή, το 70 plus είναι δεδομένο, στο δεύτερο ελέω και λαϊκιστών βλέπω ένα 60%-40%

          • Αρχιμήδης avatar
            Αρχιμήδης @ dim 27/07/2013 16:10:09

            Αγαπητέ Dim,καλύτερα να το βάλουμε ως εξής":
            "Νέα μέτρα και κούρεμα χρέους και ανατυξιακή χρηματοδότηση και επισροφή στις αγορές το 2014 με ταχεία μείωση ανεργίας και αύξηση του κατώτατου μισθού, ή ουρές στις τάπεζες για 50 ευρώ την εβδομάδα, δελτίο για τρόφιμα και πετρέλαιο και κομμένα τα φάρμακα?", γιατί με την αγανάκτηση που καλπάζει, ιδίως με την επερχόμενη απελευθέρωση των πληστειριασμών και των κατασχέσεων μισθών και καταθέσεων, πολύ φοβάμαι οτι το "Ευρώ ή Δραχμή" σκέτο θα δώσει 85% Δραχμή, ενώ το άλλο σίγουρα θα τους μπερδέψει,θα τους τρομάξει όπως και τον περασμένο Ιούνιο και οι "εντιμοι" δανειστές θα σνεχίσουν να σώζουν την Ελλάδα που τους ανήκει έστω και με συγκυβέρνηση...

  24. αρέλεγος avatar
    αρέλεγος 20/09/2012 16:12:23

    Η Ιστορία γράφεται πιο γρήγορα και πιθανόν καλύτερα όταν 'λέγεται' το μεγάλο ΟΧΙ.
    Και το ΟΧΙ είναι μεγάλο όταν 'λέγεται΄ από πολλούς και με πίστη σε αξίες, ενίοτε και απελπισμένους.
    Όποιος θέλει να συμμετέχει στο 'γράψιμο'...εκτιμώ ότι θα έχει προσεχώς σημαντικές ευκαιρίες.

  25. GreekinEurope avatar
    GreekinEurope 20/09/2012 16:22:29

    Ευκολα τα λόγια κύριε Ροδινέ ιδιαίτερα όταν ο κόσμος υποφέρει.
    Ομως τι σημαίνει ΟΧΙ?
    Σημαίνει ΤΕΡΜΑ Η ΒΟΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΕΞΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΠΕΡΑ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΜΕ Ο,ΤΙ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΜΕ!
    Σημαίνει δηλαδή ίσως πιο βάρβαρες περικοπές και από τα 11,5 δις!
    Αρα κύριε Ροδινέ, ας βγάλουμε πρώτα πρωτογενές πλεόνασμα (εστω και βίααι με τα σημερινά μετρα γιατί δεν γίνεται αλλιώς) και μετά ας κάτσουν οι πολιτικοί μας και οι Τεχνοκράτες να θεσπίσουν ΝΕΟ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ που θα εξασφαλίσει και αξιοπρεπείς δουλειές στους πολίτες και ΣΤΑΘΕΡΑ ΠΡΩΤΟΓΕΝΗ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑΤΑ.
    Τότε μπορούμε να πούμε όσα όχι θέλουμε στην ξένη βοήθεια.
    Τώρα δεν μπορούμε να πούμε τίποτα γιατί επί 2,5 χρόναι η κυβέρνηση ΓΑΠ (και ακολούθως λίγο ο Παπαδήμος) δεσμευόταν για μεταρρυθμίσεις και δεν έκανε τίποτα. Αρα η Τρόικα καταλαβαίνει ότι μόνο περικοπές και εισπρακτικά μέτρα πιάνουν και γι'αυτό πιέζει. Αν ο Σαμαράς είναι σωστός (και αυτό ζητάμε όλοι) τότε να θεσμοθετήσει ρήτρα ότι παράλληλα με τις περικοπές θα εφαρμόσει και άλλα ισοδύναμα που σημερα δεν τα δέχεται η Τρόικα. Εάν από αυτά τα ισοδυναμα προκύψει πλεόνασμα πέραν των 11,5 δις τότε να δεσμευτεί να επιστρέψει το αντίστοιχο μέρος των περικοπών. Εάν όμως δεν προκύψει τίποτα (ή δεν γίνει τίποτα) τότε θα αποδειχθεί στην πράξη ότι τα ισοδύναμα είναι όνειρο απατηλό και ο μόνος τρόπος δημοσιονομικής προσαρμογής είναι αυτός που επιβάλλει η Τρόικα (ή εναλλακτικά οι μαζικές απολύσεις στο Δημόσιο που απορρίπτει η κυβέρνηση)...

    • Λιογκος avatar
      Λιογκος @ GreekinEurope 21/09/2012 11:20:27

      Stay in Europe my friend!

  26. BLACKQUEEN avatar
    BLACKQUEEN 20/09/2012 16:29:22

    Kύριε Ροδινέ, συμφωνώ απόλυτα σε όλα, εκτός από την πρόταση : '' Για να σώσεις ένα λαό πρέπει να πιστέψεις στις δυνατότητες και την προοπτική του. '' Δεν υπάρχουνε ''σωτήρες'' αγαπητέ. Οι ελπίδες για την εμφάνιση του ''εκλεκτού'', αποτελούν ξεπερασμένες αυταπάτες, που το μόνο που πια καταφέρνουν, είναι ν΄αποκοιμίζουν περισσότερο τους ...κοιμισμένους. Οι ηγέτες, μπορούν απλά να σχηματοποιήσουν το κοινό όραμα. Οι λαοί όμως (αν είναι ζωντανοί και έτοιμοι για προσωπικές θυσίες), οδηγούν με την αποφασιστικότητα και την τόλμη τους, τους ηγέτες να συγκρουστούν. Τους επιβάλλουν να υπερβούν. Η επανάσταση και η σωτηρία ξεκινά από μέσα μας, απ΄ την ψυχή του κάθε ατόμου και σίγουρα έχει να κάνει με την αυτογνωσία, την αυτοκριτική και την υπεράσπιση ιδανικών και αξιών. 'Όχι με τη διεκδίκηση μερικών ευρώ παραπάνω ή παρακάτω. Αυτό που πρέπει να εξεγείρει τον απαθή, ανώριμο, βολεμένο, διαβρωμένο ηθικά, πνευματικά και ψυχικά Ελληνικό λαό, πρέπει να είναι η απόλυτη επίγνωση, πως κάθε μέρα που περνάει δε γίνεται απλά φτωχότερος, αλλά περισσότερο ΔΟΥΛΟΣ. Λιγότερο αξιοπρεπής, λιγότερο υπερήφανος, λιγότερο ΈΛΛΗΝΑΣ. Αν δεν τον οδηγήσει στην ΕΞΕΓΕΡΣΗ ούτε αυτή η διαπίστωση, σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμιά πιθανότητα ανατροπής της προδιαγεγραμμένης μας πορείας στην υποταγή και την ολοκληρωτική υποδούλωση. Θα σημαίνει, οτι πολύ σωστά μας μέτρησαν ως μαλθακούς και άβουλους νεόπλουτους, ανήμπορους ν΄αντισταθούν κι αρχίσανε από εμάς τ΄απάνθρωπα πειράματά τους. Κοντή γιορτή λοιπόν.....

    Μιχάλης Κατσαρός / Ὁ Δοῦλος

    Ὁ Δοῦλος ποὺ δραπέτευσε
    ἔλεγε προσευχὲς στοὺς φιλήσυχους πολίτες
    γονατίζοντας σὲ λιγδωμένα προσκέφαλα.
    Ἐγὼ δὲν ἤλπιζα πὼς μπορεῖ νὰ σωθεῖ.
    Οἱ χωροφύλακες ἔχουν γερὴ ὅραση -
    δὲ διαλύονται μὲ αὐταπάτες καὶ ψυχοσάββατα.
    Τώρα αὐτὸς ποὺ ἐπέμενε νὰ ρωτάει
    φαίνεται θἆταν ἀποφασισμένος γιὰ θάνατο
    ἢ θἆταν κατάσκοπος ποὺ δὲ φοβᾶται.
    Ἐγὼ πάντως
    ἐξακολουθῶ νὰ βλέπω τὸν ἐπερχόμενο
    μεσαίωνα
    μὲ φάλαγγες πιστῶν
    μὲ ἀργυρᾶ δισκοπότηρα ἀφρίζοντα αἷμα
    μὲ σημαιοστολισμοὺς καὶ παρελάσεις
    μὲ ραβδούχους καλοθρεμμένους καλόγερους
    εἰκόνες ἀπὸ παλιὲς ἐκστρατεῖες
    καὶ τυφεκισμοὺς
    ἥρωες μὲ αὐστηρὰ βλέμματα
    Ἁμὲς δὲ γ᾿ ἐσόμεθα
    πληρωμένη ἐκπαίδευση
    θεὸς ἀγέρας τὰ στοιχεῖα τῆς φύσεως
    κλειδωμένα στὴν ἐποχὴ σὲ χάλκινα θησαυροφυλάκια.
    Ἂν ἄξαφνα σᾶς γεννηθεῖ τὸ ἐρώτημα
    πὼς τὰ κατάφερε αὐτὸς ὁ θνητὸς
    μέσα σ᾿ αὐτὸ τὸ βαρύγδουπο διαπασῶν τῶν ὕμνων
    νὰ δραπετεύσει μὲ ἀληθινὸ λαμπερὸν ἥλιο
    μὲ ἀληθινὲς ἐξαρτήσεις τοῦ βίου -
    ἂν δὲ μπορεῖτε νὰ καταλάβετε
    τί τὸν ὁδήγησε σ᾿ αὐτὸ τὸ τελευταῖο διάβημα
    ποὺ βρῆκε τὴν ἔξοδο ἀφοῦ γύρω ἦταν μπετὸν
    ἀφοῦ γύρω τραγουδοῦσε ἡ φοιτήτρια
    ἕνα τραγούδι ἱστορικὸ παλιῶν ἡρώων
    τότε
    δὲ θά ῾χετε δεῖ κάτι κρυφὲς μικρὲς πόρτες
    ὅμως ὁλοφάνερες στὰ μάτια τῶν εἰδικῶν
    δὲν θἄχετε δεῖ τὸ ραγισμένο τοῖχο
    ὅπου βλασταίνουν κάτι φυτὰ
    πάνω σ᾿ ἀσβέστη κίτρινο ἀπ᾿ τὴν πολυκαιρία.
    Τὸ ζήτημα πιὰ ἔχει τεθεῖ:
    Ἢ θὰ ἐξακολουθοῦμε νὰ γονατίζουμε
    ὅπως αὐτὸς ὁ δραπέτης
    ἢ θὰ σηκώσουμε ἄλλον πύργο ἀτίθασο
    ἀπέναντί τους.

  27. GreekinEurope avatar
    GreekinEurope 20/09/2012 16:29:50

    Μην προεξοφλείτε τίποτα και μην καλλιεργεί κανείς κλίμα δήθεν αντιπαράθεσης κλπ.
    Οι κόκκινες γραμμές έχουν διπλή ανάγνωση. Οταν είναι διαπιστωμένο πως 200.000 Δημ.Υπάλληλοι πλεονάζουν λλά η κυβέρνηση επιμένει να τους διατηρεί και όταν υπάρχει Γραφειοκρατία και Διαφθορά που η κυβέρνηση ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΘΥΜΗ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΜΕΣΑ και με συγκεκριμένη δράση, τότε τα "ισοδύναμα" για να εξοικονομήσουμε χρήματα και να πάψουμε να είμαστε ελειμματικοί και να παρακαλαμε την Τρόικα για βοήθεια, θα είναι πολύ οδυνηρά και θα πρέπει να τα μοιραστεί (οριζόντια) όλος ο κόσμος.
    Αυτή είναι η αλήθεια και ας πάψει πλέον ο στρουθοκαμηλισμός των πολιτικών, και το δήθεν κλάμα των συντεχνιών για τη διατήρηση των κεκτημένων γιατί πάνω από όλους τους άλλους πρέπει να σκεφθούμε τους 1,2 εκατ. άνεργους του ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ (πάνω από 700 χιλ. μετά το 2009) που δεν έχουν καθόλου εισόδημα και είναι χειρότερα από αυτους οι οποίοι αντί για 1500 θα παίρνουν 1100 Ευρώ για παράδειγμα.

    • Elena avatar
      Elena @ GreekinEurope 20/09/2012 20:20:45

      +1000

  28. DI.KO avatar
    DI.KO 20/09/2012 16:31:59

    Πολύ καλό κείμενο κ. Ροδινέ.
    Σχετικά με το ΟΧΙ θα ήθελα να επισημάνω ότι οι Έλληνες πολιτικοί έχουν πλέον διαγράψει το όχι από το λεξιλόγιο τους σύμφωνα με την έννοια που του δίνετε στο άρθρο σας. YES MEN σε όλα. Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα και το γνωρίζετε και εσείς και οι σχολιαστές στο σαϊτ πολύ καλά. Κάποτε είχα γράψει επίσης (επίκαιρο και τώρα): «Δεν χρειάζεται να δείχνουμε πάντοτε καλή διαγωγή. Η Ευρώπη έχει αλλάξει και η Μέρκελ έχει αρκετές δυσκολίες και με την αντιπολίτευση στη Γερμανία. Εφ’ όσον έχουμε ήδη διατυπώσει πολλές φορές ότι ο στόχος μας είναι να φανούμε εντάξει στις υποχρεώσεις μας και στο γράμμα του ο Α. Σαμαράς το έγραψε άλλη μια φορά ας φανούμε τουλάχιστον τώρα στη αρχή μιας νέας εποχής (εύχομαι και θέλω να πιστεύω) λιγότερο yes men. Ο Α. Σαμαράς είναι σε θέση να προβάλλει έστω και μια μικρή αντίσταση σε μια περίοδο που η κυβέρνηση προσπαθεί να βάλει μια σειρά και να ξεκινήσει με το κυβερνητικό έργο. Ο Α. Σαμαράς πρέπει τώρα να δείξει πυγμή ΠΡΟΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΛΕΥΡΕΣ. Οι δανειστές μας κέρδισαν του κόσμου τα χρήματα όλα τα προηγούμενα χρόνια και εθελοτυφλούσαν για την πραγματική κατάσταση της Ελλάδας. Ας μη γελιόμαστε. Δεν χρειάζεται τσαμπουκάς αλλά υπεράσπιση των θέσεων μας με σθένος. Και τέλος μια κινέζικη παροιμία λέει: αν θέλουμε να αλλάξουμε το κράτος πρέπει πρώτα να αλλάξουμε εμείς οι ίδιοι».
    Όσον αφορά στο τελευταίο: έχουμε αλλάξει; έχουμε κατανοήσει το πρόβλημα της φοροδιαφυγής (βλέπε Ύδρα); έχουμε καταλάβει ότι συγκυβέρνηση (αυτό φυσικά όχι για μας αλλά γι’ αυτούς που συμμετέχουν) σημαίνει πράγματι συγκυβέρνηση και όχι θέατρο σκιών όπου ο καθένας μπορεί να κινείται όπως του γουστάρει;
    Η κυβέρνηση πρέπει επιτέλους να εμφανιστεί σαν μια ενιαία κυβέρνηση που ενδιαφέρεται για όλα τα προβλήματα των πολιτών. „Salus publica suprema lex “ έλεγαν οι Ρωμαίοι και εννοούσαν ότι ο πιο σημαντικός, ο θεμελιώδης σκοπός/νόμος για τους πολιτικούς πρέπει να είναι η δημόσια πρόνοια και ασφάλεια.

  29. θησεας avatar
    θησεας 20/09/2012 16:42:03

    Εδω το κρατος προσπαθει δικαστικα να ακυρωσει το προστιμο που εχει βαλει η Ε.Ε στην εταιρια ελλην. χρυσος του Μπομπολα ! τι αλλο να πεις !

    • σκοτεινός ιππότης avatar
      σκοτεινός ιππότης @ θησεας 20/09/2012 17:32:26

      Ο Πλάτων το είχε πει: η ολιγαρχία είναι μια μορφή διακυβέρνησης, που στηρίζεται
      στην αξία της ιδιοκτησίας, στην οποία ο πλούσιος έχει κάθε δύναμη και ο φτωχός είναι αποστερημένος απ' αυτή. Το ίδιο δεν συμβαίνει στις μέρες μας;

  30. Χμμμμ avatar
    Χμμμμ 20/09/2012 16:52:37

    Εγώ με αγωνία περιμένω να βρεθεί ο πρώτος ανώτατος ή ανώτερος δημόσιος υπάλληλος που θα πει.
    Παιδιά παραιτούμαι. Δεν έχω τι άλλο να προσφέρω, δέν έχω τί άλλο να κερδίσω, στις κρίσιμες αυτες στιγμές διευκολύνω την πατρίδα μου!
    Εστω ένας.

    • σκοτεινός ιππότης avatar
      σκοτεινός ιππότης @ Χμμμμ 20/09/2012 17:07:43

      Συμπεριλαμβάνεις και τους βουλευτές, έτσι;

    • ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
      ΚΥΘΗΡΙΟΣ @ Χμμμμ 20/09/2012 22:15:06

      Ἀντί αὐτῶν παραιτοῦνται ἄλλοι,γιά πάντα...

  31. Δεξιός Ψάλτης avatar
    Δεξιός Ψάλτης 20/09/2012 17:14:43

    Κύριε Ροδινέ τα λές ορθότατα.
    Για να σας ιντριγκάρω όμως λίγο...
    Εχθές το βράδυ ,εκεί που καθόμουν στο δεξιό ψαλτήρι ,είδα ένα όραμα.
    Ένα γέροντα ,κάπου κοντά στο κέντρο,να πετάει κάτι αυγά σε ένα ψηλό γαλανομάτη,αλλοδαπής καταγωγής που δουλεύει για μια επικίνδυνη για την Ελλάδα ΄΄εταιρεία δολοφόνων΄΄. Αυτή ντε,που έρχεται και φεύγει και όλο τρέμουν οι Έλληνες τι θα άλλο θα σκαρφιστεί για να τους πιεί το αίμα..
    Ο ευρών αμοιφθήσεται....

    • BLACKQUEEN avatar
      BLACKQUEEN @ Δεξιός Ψάλτης 20/09/2012 17:33:41

      .....Tώρα όμως ιντριγκάρατε εμένα, που οραματίζομαι συχνότατα κάτι περισσότερο αποτελεσματικό, απόλυτα ικανό να αδρανοποιήσει άπαξ τον ψηλό...γαλανομάτη και τη συμμορία του. (Για παραδειγματισμό. ΄Οχι παραγνωρίζοντας πως η λερναία ύδρα έχει πολλά κεφάλια). Τα αυγουλάκια είναι κρίμα. Γινονται όμορφη ομελέτα. Πρέπει να σεβόμαστε την τροφή. Για τους εχθρούς μας που μας απειλούν, υπάρχουν άλλα, ικανά κι ενδεδειγμένα όπλα.... :-)

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Δεξιός Ψάλτης 20/09/2012 18:15:51

      Δεξιέ Ψάλτη,
      ...φοίτηση εξ ουρανού και είδον!
      Και οι εωρακότες μεμαρτυρήκασιν!

      • Δεξιός Ψάλτης avatar
        Δεξιός Ψάλτης @ Κώστας Ροδινός 20/09/2012 19:14:06

        Ειδόντες παιδίον εκ Δανίας εμβαπτισμένον εις κρόκον ωού όρνιθος νύκτωρ εις οδόν Νίκης ευφράνθημεν τα μάλλα.
        Ποίος ο λόγος της σιωπής;Πίστευε και ερεύνα φίλτατε Κωνσταντίνε.Κρίμα να μην εκεί να σε φωτογραφίσω ρε κιαρατά (που έλεγε και ο Ζήκος)!!!
        Να αγιάσει το χέρι του παππούλη.

  32. Ιαπετός avatar
    Ιαπετός 20/09/2012 17:39:34

    Η οικονομική κρίση στήν Ελλάδα καί στίς άλλες χώρες τής ευρωζώνης, όπως καί σέ πάμπολλες χώρες τού πλανήτη, δέν μπορεί νά αντιμετωπισθεί μέ μονομερείς ενέργειες τών επιμέρους «ανεξάρτητων» χωρών.

    Ο Τσίπρας τού ΣΥΡΙΖΑ (καί όχι μόνο αυτός) έχει δίκιο όταν επιμένει ότι τό πρὀβλημα είναι πρωτίστως ευρωπαϊκό καί δευτερευόντως παγκόσμιο. Εγώ θά επέμενα ότι είναι πρωτίστως παγκόσμιο καί δευτερευόντως ευρωπαϊκό.
    Όσον αφορά δέ τήν ελληνική εκδοχή τής κρίσης τού παγκόσμιου οικονομικού συστήματος έγκειται πρωτίστως στό γεγονός ότι μάς έπιασε κοινώς «κώτσους» η «μακρυγιαννική» κρατική μας δόμηση (γιά πολλαστή φορά στήν ιστορία τού ελλαδικού μας κρατιδίου). Η μόνη δυνατή αντίδραση από μέρους μας είναι η ασύμμετρη αντίστασή μας καί όχι η κατά μέτωπον άμυνα ή επίθεση.

    Η μακρυγιαννική ρήση: «Αν είναι να μείνωμε ημείς νηστικοί, ας πάη στο διάβολο η ελευθερία. Έφαγαν αυτοί, ας φάμε και εμείς τώρα», αποτελεί τό θεμέλιο δόμησης τού ελλαδικού κράτους από αρχής γεννέσεώς του. Αυτή η αρχή λειτουργίας τού κράτους μας καί τών κρατούντων μάς οδήγησε (όπως καί στό παρελθόν) καί θά μάς οδηγεί καί στό μέλλον μέ μαθηματική ακρίβεια σέ παρόμοιες καταστάσεις.

    Αυτό πού έλλειψε τραγικά από τήν όποια ελλαδική πνευματικο-οικονομικο-πολιτική ελίτ ήταν ένας άλλος ορισμός νοηματοδότησης τής ύπαρξής της ώς ξεχωριστής υπαρκτικής εθνοκρατικής οντότητας. Άρα καί μιά διαφορετική αντίληψη κρατικής υπόστασης, θέσης της στόν κόσμο καί τρόπου οικονομικής ανάπτυξης μέ σαφή αξιωματικά ανθρωπολογικοκοινωνικά προστάγματα.

    Όσο σάλιο καί νά ξοδέψουμε σέ σχόλια τού τύπου μάς τήν φέρανε, μάς εκμεταλλεύονται οι διεθνείς τοκογλύφοι καί τά ντόπια τσιράκια τους, μάς βρήκανε μικρούς καί μάς καρπαζώνουν, φταίνε οι «μπετατζήδες», κ.ο.κ δέν πρόκειται νά βοηθήσει ούτε εμάς ούτε τίς επόμενες γενιές, καθόσον η αφετηριακή αντίληψή μας περί κρατικής ανεξαρτησίας καί ελευθερίας παραμένει εγκλωβισμένη στόν «μακρυγιαννισμό». Ο «παπανδρεϊσμός» δέν ήταν κάτι καινούργιο. Ήταν η σύγχρονη έκδοση τού δομικού στοιχείου τής κρατικής μας υπόστασης. Τού «μακρυγιαννισμού».

    Μπορεί νά ακούγεται ελαφρόμυαλο στήν σημερινή περίσταση καί ουτοπικό, αλλά νομίζω πρέπει νά επαναπροσδιορίσουμε τίς εθνικές (καί κατ' ανάγκη κρατικές) συντεταγμένες μας.
    Οι Έλληνες μεγαλούργησαν μόνον τότε όταν επεκτάθηκαν μέ τίς αποικίες τους τους ανά τήν γήν. Έμαθαν, κέρδισαν, δημιούργησαν καί έγιναν κοσμοπολίτες πιστεύοντας ακράδαντα στίς αξίες τής δικής τους πολιτιστικής πρότασης. Αυτός ήταν καί είναι ο προορισμός τους, η κατάρα καί τό μεγαλείο πού τούς συνοδεύει.

    Ο «μακρυγιαννισμός» επίσης δέν είναι καινούργιος. Είναι πανάρχαιος. Χρησιμοποιώ τόν όρο ώς πιό σύγχρονο καί κατανοητό. Όταν καί όποτε στήν ιστορική μας διαδρομή επεκράτησε, μάς οδήγησε στά πρόθυρα τής ιστορικής εξαφάνισης καί γιά πολύ χρόνο στό περιθώριο τής Ιστορίας.

    Ελπίζω η σημερινή συγκυρία νά ερεθίσει τόσο τά μνημονιακά μας κύτταρα, ώστε νά μάς επαναφέρει στήν ιστορική α-λήθεια.
    Η ιστορική λήθη ή η ηθελημένα επιλεκτική ιστορική αλήθεια πού επέβαλλε ο σύγχρονος «μακρυγιαννισμός», αναγκαία προϋπόθεση γιά τήν επιβολλή τών μίζερων επί τών δυστυχισμένων, ελπίζω νά βρίσκεται στά τελευταία του. Άλλως ανάψετε κανένα κεράκι σέ όποιον άγιο πιστεύετε, ώστε νά διατηρηθεί η ελληνική αξίωση καί στό άδηλο μέλλον γιά ιστορική επανόρθωση τού ελληνικού υποκειμένου καί αποκατάσταση τής δυναμικής του σέ ένα αντικειμενικά υπάρχοντα πολυανθρωπότατο καί εξόχως απαιτητικό κόσμο.

    • Νοσφιστης avatar
      Νοσφιστης @ Ιαπετός 20/09/2012 18:15:26

      "Οι Έλληνες μεγαλούργησαν μόνον τότε όταν επεκτάθηκαν μέ τίς αποικίες τους τους ανά τήν γήν. Έμαθαν, κέρδισαν, δημιούργησαν καί έγιναν κοσμοπολίτες πιστεύοντας ακράδαντα στίς αξίες τής δικής τους πολιτιστικής πρότασης. Αυτός ήταν καί είναι ο προορισμός τους, η κατάρα καί τό μεγαλείο πού τούς συνοδεύει."

      Ποιές αποικίες? Αυτό που περιγράφετε είναι η αποικιοκρατική επέκταση των ευρωπαικών κρατών,της Αγγλίας και της ύστερης αυτοκρατορίας,της PAX AMERICANA..Ειδικά η αταλάντευτη πίστη στην υπεροχή των δικών τους πολιτισμικών αξιών και ο ιεραποστολικός ζήλος για την επιβολή τους όπου γης,είναι ο πυρήνας του "δυτικού ιδεώδους".Ο ελληνικός κόσμος-και στις δύο εκδοχές του,Αρχαιοελληνικός και Βυζάντιο,αλλά πρωτίστως στον πρώτο,βρίσκεται στον αντίποδα,με τη δομή της "σημειακής" πόλης-κράτους..

      • Ιαπετός avatar
        Ιαπετός @ Νοσφιστης 20/09/2012 19:56:57

        Νοσφιστης είπε:
        «Ποιές αποικίες? Αυτό που περιγράφετε είναι η αποικιοκρατική επέκταση των ευρωπαικών κρατών,της Αγγλίας και της ύστερης αυτοκρατορίας,της PAX AMERICANA.»

        Η αποικιοκρατική επέκταση των ευρωπαικών κρατών δέν σημαίνει ότι δέν υπήρξε ελληνικός αποικισμός. Δόξα τώ θεώ έχουμε άπειρες ιστορικά καταγεγραμμένες πληροφορίες καί θεωρώ άσκοπο νά αναφερθώ διεξοδικότερα στό θέμα.

        Όσον αφορά τήν δυτικότροπη πολιτιστική αντίληψη, δική τους είναι, τήν πιστεύουν καί καλά κάνουν καί τήν «χρησιμοποιούν» σέ όλα τά μήκη καί πλάτη τής γής. Δέν είναι κάτι καινούργιο. Εδώ δέκα χιλιάδες μογγόλοι νομάδες τού Οσμάν (μέ τά άλογα καί τίς κότες τους μαζί) κατάφεραν καί διέλυσαν μιά χιλιόχρονη αυτοκρατορία καί δημιούργησαν τήν οθωμανική αυτοκροταρία καί ένας σεληνιασμένος αράπης κατάφερε νά γίνει ο τελευταίος προφήτης τού Αλλάχ καί σήμερα (καί χθές) οι πιστοί του κοντεύουν νά μάς αφανίσουν πολιτισμικά. Εμείς πού είμαστε; Άλλοι θεωρούν τόν εαυτό τους τήν τελευταία τρύπα τού “δυτικού ιδεώδους” καί αγωνίζονται μέ πείσμα νά τούς τό αναγνωρίσουν οι δυτικοί (πολύ μαζοχισμός) καί άλλοι σέ αντιδιαστολή «παίζουν» τούς ανατολίτικους ταμπουράδες καί κορδακίζονται ασυστόλως ώς τό δυτικόν άκρον τής ανατολής. Οι Δελφοί έχουν καταντήσει δυστυχώς μόνον χώρος αρχαιολογικού ενδιαφέροντος, κατά πρτίμηση τών δυτικών, τό ε εν Δελφοίς έγινε «οι έψιλον» τού Λιακόπουλου καί ο Μαίανδρος «σήμα» τής Χρυσής Αυγής.
        Τέτοια κατάντια.

        • Νοσφιστης avatar
          Νοσφιστης @ Ιαπετός 20/09/2012 21:07:52

          Η θεμελιώδης διάκριση είναι οτι δεν υπήρξε ποτέ ελληνικός ιμπεριαλισμός,και δη πολιτιστικός ιμπεριαλισμός..Η ίδρυση μιας αποικίας στον αρχαιοελληνικό κόσμο δεν είχε το χαρακτήρα της κατάκτησης και δεν προυπέθετε την πολιτισμική καθυπόταξη των ντόπιων-όπως έπρατταν και πράττουν όλες οι δυτικές δυνάμεις..

          • Ιαπετός avatar
            Ιαπετός @ Νοσφιστης 20/09/2012 22:16:33

            Όχι ακριβώς.
            Χαρακτηριστικά αναφέρω τήν πληροφορία τού Ηρόδοτου γιά τούς Ίωνες τής Μικράς Ασίας πού περηφανεύονταν ότι είναι πιό καθαρόαιμοι από τούς Ιωνες τής Αττικής.
            Ο Ηρόδοτος αναφέρεται ειρωνικά στά ανθρωπολογικά τους χαρακτηριστικά πού μοιάζουν μέ τούς ντόπιους αλλοεθνείς παροικούντες λαούς καί τού γεγονότος ότι μέχρι τή εποχή του οι γυναίκες δέν συνέτρωγαν μέ τούς άνδρες τους σέ ανάμνηση τής σφαγής όλων τών αρσενικών από τούς Ίωνες εισβολείς καί τήν νομή τών εντόπιων θηλυκών, απ'όπου καί κατάγονταν οι Ίωνες τής εποχής του.

    • Γλαυξ avatar
      Γλαυξ @ Ιαπετός 20/09/2012 18:59:51

      Ιαπετέ, λέτε να διαπράξαμε τέτοια συλλογική ύβρι που θα χρειασθεί να ανάψουμε κεράκι
      "ώστε νά διατηρηθεί η ελληνική αξίωση καί στό άδηλο μέλλον γιά ιστορική επανόρθωση τού ελληνικού υποκειμένου καί αποκατάσταση τής δυναμικής του σέ ένα αντικειμενικά υπάρχοντα πολυανθρωπότατο καί εξόχως απαιτητικό κόσμο μας " ;
      Οι "ταγοί" μας περί ποίων τυρβάζουν ;

  33. Komis Montechristo avatar
    Komis Montechristo 20/09/2012 18:03:22

    Συμφωνώ απόλυτα με το τίτλο της κεντρικής ανάρτησης.''Το ΟΧΙ των Ελλήνων είναι η δύναμη της Ελλάδος''.Των Ελλήνων όμως (το διευκρινίζω),που δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ σχέση με τη δουλοπρεπέστατη,χρεωκοπημένη και ΠΛΗΡΩΣ υποταγμένη πολιτική τους ηγεσία...Ποιος να το'λεγε νιότη μου πως θα γινόμουν άλλος....Ξεκίνησε η ΝΔ αντιμνημονιακά,λαϊκά,κοινωνικά,πατριωτικά και κατέληξε βασιλικότερη του βασιλέως....Τα έγραφαν από πέρυσι τέλη Οκτωβρίου-αρχές Νοεμβρίου,πόσοι και πόσοι σχολιαστές....Καμπάνες χτυπούσαν πολλοί...Ακόμη και πολύ πρόσφατα από αυτό το διαδικτυακό μετερίζι.Αποτέλεσμα;Μηδέν.Εις ώτα μη ακουόντων.Και τώρα,βλέπουμε τι γίνεται.Μην γράψω τίποτα χειρότερο και δεν το θέλω.Τίποτα άλλο.

  34. Γιάννης Φαίλτωρ avatar
    Γιάννης Φαίλτωρ 20/09/2012 18:29:48

    ...Θου, Κύριε, φυλακήν τω στόµατί μου και θύραν περιοχής περί τα χείλη μου,
    γιατί
    ...Ανοίξω το στόμα μου και πληρωθήσεται οργής...

    Θεωρώ ότι πρόκειται για θέατρο κακής ποιότητας. Καμία απόφαση δε θα παρθεί μέχρι τις εκλογές του Νοεμβρίου και καμία ουσιαστική εξέλιξη στην ευρωζώνη δε θα υπάρξει μέχρι τις Γερμανικές εκλογές. Νομίζω ότι στην πραγματικότητα δεν ξέρουν τι να μας κάνουν αλλά μάλλον δε θα ρισκάρουν να μας σουτάρουν. Σε αυτό το πλαίσιο, απορώ γιατί η ελληνική κυβέρνηση ντε και καλά ακολουθεί την ίδια πεπατημένη. Καμία πρωτοτυπία βρε παιδιά; Καμιά ιδέα; Τόσες σας έχουμε πει.
    Από την άλλη δεν τρέφω αυταπάτες για τη διαπραγματευτική ισχύ της χώρας. Αλλά όχι κι έτσι!

  35. sotos avatar
    sotos 20/09/2012 18:53:09

    Ξέχασα......

    Μπένυ - Εγώ, πότε θα γίνω Πρωθυπουργός ;

  36. Γλαυξ avatar
    Γλαυξ 20/09/2012 19:04:49

    Ο κ. Σαμαράς από Ηγέτης κατέληξε .... πρωθυπουργεύων.
    Ακούγεται δε ότι ετοιμάζεται να κλείσει και το Σκοπιανό ....
    ως Ηγέτης φυσικά ... τι άλλο ;

    • tak avatar
      tak @ Γλαυξ 20/09/2012 19:43:49

      Το ψευδώνυμό σας ταυτίζεται με τη σοφία... Δεν το επιβεβαιώνετε...

    • BLACKQUEEN avatar
      BLACKQUEEN @ Γλαυξ 21/09/2012 08:44:36

      ....Μάλλον έχετε ...βιονικά αυτιά, ή ακούτε φωνές απ΄το μέλλον. Το πρώτο είναι καλό. Το δεύτερο πρέπει να το κοιτάξετε... :-)

  37. πολίτης avatar
    πολίτης 20/09/2012 19:14:01

    Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο κόσμος δεν αντιδρά. Υπάρχουν ακόμα τόσα χρήματα να διακυβεύονται; Αν αυτό αληθεύει, το ξέρουν πολύ καλά και οι δανειστές (γιατί εταίροι δεν υπάρχουν) και επιμένουν.
    Πρέπει επιτέλους να το βάλουμε στο κεφάλι μας ότι η φτωχοποίηση δεν είναι παρενέργεια, είναι ο σκοπός. Ο δικός τους. Των πολιτικών είναι να παραμείνουν στην εξουσία και να προστατεύσουν τους φίλους και χορηγούς.
    Η δική μας στάση ποια είναι; Και ρωτάω: Εδώ που φτάσαμε και συνεχίζουμε ακόμα να κατρακυλάμε γιατί τους αφήνουμε να μας ρημάζουν τη ζωή;
    Τι ελπίζουμε; Να φτιάξουν τα πράγματα στην Ευρώπη; Να έρθουν επενδύσεις;
    Αν είναι να έρθουν εδώ κεφάλαια με τον Έλληνα -Κινέζο εργαζόμενο και ζωή χωρίς δικαιώματα, να το βράσω το ευρώ και τη ζώνη του και την ένωσή του.
    Για να παραφράσω τον σιχαμένο Πάγκαλο, αν δεν αντιδράσουμε, μαζί θα έχουμε θάψει την πατρίδα μας και τους εαυτούς μας.

  38. franc avatar
    franc 20/09/2012 19:16:59

    Αγαπητέ Ιαπετέ, Συμφωνώ και εγώ με΄σένα και τον Τσίπρα οτι η κρίση αυτή η συγκεκριμένη, δεν έχει τίποτε να κάνει με τα αρχαία ελαττώμματα της φυλής και τον "Μακρυγιαννισμό " που αναφέρεις. Είναι Παγκόσμια, ξεκίνησε την άνοιξη του 2007 στην Αγγλία όταν έσκασε η Northrock Bank, πέρασε στις ΗΠΑ, ΄οπου το Φθινόπωρο του ίδιου έτους έσκασε η Leehman Bros bank και απο εκεί στην Ευρώπη, όπου το καλοκαίρι του 2009 χρεωκόπησε η Ισλανδία με όλες τις τράπεζές της. Στη συνέχεια η κρίση μεταδόθηκε στα PIIGS με τα σοβαρώτερα συμπτώματα στην Ιρλανδία, με "έλειμμα"32,5% του ΑΕΠ(Κράτος που δεν είχε ποτέ "Μακρυγιαννισμό"). Εμείς βέβαια με τον ΓΑΠ κάναμε περισσότερη φασαρία και αφού ανεβάσαμε το έλλειμά μας στο 13,5%του ΑΕΠ και δηλώσαμε διεφθαρμένοι, αφερέγγυοι και Τιτανικός, καταντήσαμε το εξιλαστήριο θύμα της πολιτικής αγυρτείας που κυβερνά την Ευρώπη σήμερα. (για να παραφράσω ελαφρώς τον Χέλμουτ Σμίτ). Τα "κουσούρια" που αναφέρεις τα είχαμε επι 30 συναπτά έτη, όπως τα έχουν και σε εντονώτερο βαθμό όλα σχεδόν τα κράτη της γειτονιάς μας χωρίς να πάθουν όλα αυτά τα χρόνια καμμιά κρίση.
    Βεβαίως το ιδανικό θα ήταν να μην τα έχουμε . Να είμασταν και μείς 50 χρόνια μπροστά απο την Ισπανια ας πούμε. Ομως στην εξέλιξη και των κρατών δεν επιτρέπονται άλματα. Και όταν επειχειρουνται οδηγούν σε σπάσιμο μούτρων.
    Εν πάσει περιπτώσει, θεωρώ οτι η αυτοκριτική μας ήταν λάθος να συνεχίζεται απο τη στιγμή που δεχτήκαμε "εξωτερική επίθεση κρίσης". Θα πρέπει να την συνεχίσουμε μετά την κρίση, που θα είμαστε πλουσιώτεροι σε πικρή γνώση. Οχι οτι θα μας σώσει απο μια παρόμοια κρίση στο μέλλον αφου δεν έσωσε χώρες όπως η Ιρλανδία και η Ισλανδία που δεν θα τις φτάσουμε ούτε σε 50 χρόνια εμείς. Θα μας βοηθήσει όμως να βελτιώσουμε τη ζωή μας ταχύτερα στο μέλλον...

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ franc 20/09/2012 20:23:03

      Αυτη η κριση δεν θα μας αγγιζε περα απο τις υπολοιπες χωρες αν ειχαμε ακομη τη δραχμη.Η Ελλαδα ειναι η μονη χωρα του πλανητη που περναει αυτη την κριση χειροτερα απο την κριση του 1929 μονο και μονο επειδη εγκατελειψε το νομισμα της.

      • franc avatar
        franc @ ψυχραιμια 20/09/2012 21:15:52

        Κάνεις λάθος αγαπητέ μου φίλε. Η Ισλανδία με 100 χρόνια μορφωτικό επίπεδο μπροστά απο εμάς, είχε τη "δραχμη" της, αλλά αυτό δεν την έσωσε απο την κρίση. Η κρίση αυτή είναι των Τραπεζών, λόγω "τοξικών" επενδύσεών τους και όχι κρίση κρατών λόγω κοινωνικών παροχών. Η Αγγλία απ' όπου ξεκίνησε η κρίση δεν είχε υπερβολικές κρατικές δαπάνες. Η Θάτσερ τα είχε ιδιωτικοποιήσει όλα. H Αμερική, ο Μεγάλος ασθενής της κρίσης επίσης δεν είχε υπερβολικές κρατικές δαπάνες. Και εκεί οι τράπεζες "έσκασαν" και παρέσυραν το κράτος για να τις σώσει.
        Kαι σε εμάς ελπίζω να θυμάσαι οτι η κρίση ξεκίνησε όταν ο Καραμανλής διέθεσε τα τελευταία 28 δίς του κράτους για να σωθούν οι τράπεζες και τον Nοέμβριο του 2009 δεν είχε να πληρλώσει τα 8 δίς στα κρατικά ομόλογα που έληγαν και μας "έπιασαν τα ραντάρ" των αγορών που έλεγε και ο Ανδρουλάκης...

    • Ιαπετός avatar
      Ιαπετός @ franc 20/09/2012 21:21:41

      Αγαπητέ franc,
      Ο «μακρυγιαννισμός» είναι ο δικός μας «τοπικός» τρόπος καί η αξιακή απαρχή κρατικής δόμησης πού επικράτησε.
      Δέν επικράτησε τυχαία. Βοηθήθηκε από διάφορες «στοές» καί «αδελφούς», από τό μακρύ χέρι τής αγγλοσαξωνικής «αδελφότητας», τού πανόπτη οφθαλμού τού City of London.
      Ο «μακρυγιαννισμός» τού «Αν είναι να μείνωμε ημείς νηστικοί, ας πάη στο διάβολο η ελευθερία. Έφαγαν αυτοί, ας φάμε και εμείς τώρα» αποτέλεσε τόν τρόπο ελέγχου τής νεοϊδρυθείσας τότε νεοαποικίας τών αγγλοσαξόνων (ελληνικού κράτους), καί στόχευε στόν έλεγχο - από τήν νομή τών αποφαγίων πού περίσσευαν από τό πλούσιο τραπέζι τών εκλεκτών τής αγγλικής αποικιοκρατίας - τών «βρώμικων» ανθρωποειδών, πού ήταν οι εξεγερθέντες αρματολοί καί κλέφτες, οι οποίοι βγήκαν οι νικητές τού ξεσηκωμού (όσοι επέζησαν καί όσοι είχαν τήν αναγκαία «αξιοπρέπεια» νά δεχθούν νά γίνουν οι νέοι μπέηδες τού γκουβέρνου) καί «ψάχνανε» τήν θέση τους στήν νέα τάξη πραγμάτων.

      Δυστυχώς, η τότε φαναριώρικη αριστοκρατία (τό μόνο ελιτίστικο κομμάτι τού Γένους πού θά μπορούσε νά αντισταθεί στήν αγγλοσαξωνική λαίλαπα) βρίσκονταν εγκλωβισμένο στόν δικό του χρόνο καί τόπο καί αποδείχθηκε πολύ παρηκμασμένο καί μέ έλλειψη σύγχρονης πληροφόρησης, ώστε νά μπορέσει νά ηγηθεί στόν «πρόωρο» ξεσηκωμό μιάς μερίδας ραγιάδων ( Η δική μου δέ ιστορική αντίληψη επιμένει νά θεωρεί ότι η υποκίνηση γιά ξεσηκωμό είχε τήν υπόγεια υποκίνηση τών «προοδευτικών» τής εποχής, μέ μιά αριστοτεχνικά δομημένα καθοδήγησή των από τήν αγγλοσαξωνική «αδελφότητα» - καί λοιπές «αδελφότητες» τών υπολοίπων ισχυρών ευρωπαίων- τής εποχής).
      Η δολοφονία τού Ρήγα Φεραίου είναι δηλωτική τού τρόπου πού ενεργούσαν στήν τότε εποχή. Ήταν πολύ επικίνδυνος. Πίστευε στήν «φωνή τής Ελλάδος» γιά όλους τούς υπόδουλους Ρωμηούς, ανεξαρτήτου γλώσσας. Πάρα πολύ επικίνδυνος γιά τούς «πεφωτισμένους»τής εποχής, εραστές τών «νέων», μικρών καί «ελεύθερων» κρατών, υπόδουλων στήν δική τους χρηματοκρατία.
      «Ελευθερωθήκαμε» καί μάς ελέγχουν μέχρι καί τήν τελευταία τρίχα τοιύ κώλου μας, μέχρι σήμερα. Ιδιαίτερα σήμερα.
      Αυτοί καί οι «μακρυγιάννηδες». Τό σύμβολο τής αριστεράς.
      Αυτοί κάτι παραπάνω θά ξέρουν.

      • franc avatar
        franc @ Ιαπετός 20/09/2012 22:57:43

        Καμμία αντίρρηση αγαπητέ Ιαπετέ όσον αφορά την Ιστορική σου ανάλυση του "Μακρυγιαννισμού" αλλά εγώ επιμένω οτι δεν έφερε αυτός την παρούσα ξρίση, ή αν προτιμάς την κρίση αυτή εμείς τα PIIGS θα την είχαμε υποστεί ακόμα κι αν η Ελλάδα δεν είχε ποτέ γνωρίσει τον "Μακρυγιαννισμό". Αλλο πράγμα τα εθνικά κουσούρια που έχουν όλοι οι λαοί και άλλο πράγμα η "κρίση" που τους επιβάλλουν οι 5-10 Υπερτραπεζίτες για να τους αρμέξουν το πραγματικό τους χρήμα κάθε φορά που σκάνε οι τράπεζές τους.
        Και οπωσδήποτε δεν είναι η κατάλληλη ώρα να αυτοκριτικάρεται ένας λαός τη στιγμή που δέχεται εξωτερική επίθεση, γατί τότε παθαίνει αυτό που έπαθαν οι Γάλλοι στον πόλεμο όταν αναρωτιόντουσαν Pourqoi?
        Παραλύουν...

        • Ιαπετός avatar
          Ιαπετός @ franc 21/09/2012 00:01:42

          Η διαφορά μας βρίσκεται στό ότι εγώ θεωρώ τήν σημερινή τραπεζική κρίση όχι καινούργια, αλλά ένα διαχρονικά επαναλαμβανόμενο φαινόμενο τών εξουσιαστών τού παγκόσμιου ελέγχου τής παραγωγής καί διάθεσης χρήματος.
          Θεωρώ δέ ότι μιά εθνική αστική τάξη παίρνει εγκαίρως τά όποια μέτρα χρειάζεται, ώστε όταν αρχίσει τό παιχνίδι αφαίμαξης νά μήν βρίσκεται πρώτη στήν σειρά στό σφαγείο.
          Αυτό προϋποθέτει σχετική ιδεολογία επιβίωσης στά πλαίσια ενός εθνικού κράτους, συγκεκριμένη στρατηγική οικονομικής πολιτικής καί ταύτισης τών συμφερόντων της μέ τά συμφέροντα τής χώρας, σχετική διορατικότητα, ανάπτυξη συγκεκριμένης στρατηγικής επιβίωσης καί ανάλογες συμμαχίες ισχύος.
          Αυτό προϋποθέτει εθνική αστική τάξη καί όχι σκέτη αστική τάξη. Πόσο δέ πού η αντίστοιχη αστική τάξη μας στηρίζει τήν ύπαρξή της μόνο καί μόνο στήν πρακτόρευση ξένων διεθνών συμφερόντων (από καταβολής τού κράτους μας) καί αναγκάζεται νά παίξει τόν βρυκόλακα τών ξένων έναντι τών εξουσιαζομένων.
          Η Ελλάδα δέν μπορεί νά αλλάξει από μόνη της τό διεθνές τραπεζικό σύστημα εξουσίας. Αλλά μέσα στά πλαίσια αυτού τού συστήματος μπορεί νά διαχειρισθεί, έν μέρει, άν θά είναι ένα από τά θυσιαζόμενα μέρη ή μέρος τής θυσιαστικής πρακτικής.

          • franc avatar
            franc @ Ιαπετός 21/09/2012 09:00:08

            Αγαπητέ Ιαπετέ,
            Δεν έχουμε καμμία διαφορά σε αυτό το ζήτημα. Διότι και εγώ λέω μεσα στα γραφόμενά μου αν το πρόσεξες, οτι η κρίση είναι ένα διαχρονικά παναλαμβανόμενο φαινόμενο τών εξουσιαστών τού παγκόσμιου ελέγχου τής παραγωγής καί διάθεσης χρήματος. Πριν μερικά χρόνια ήταν στην Ιαπωνία και τις "Τίγρεις" της Ασίας που μπήκαν στο ΔΝΤ, στην Αφρική είναι σχεδόν μόνιμος κάτοικος, πρόσφατα πέρασε απο λατινική Αμερική (Ισημερινός, Ουρουγουάη,Αργεντινή) , πήγε στις πρώην Ανατολικές Χώρες και τη Ρωσία, προσπάθησε στις ΗΠΑ αλλά αποκρούστηκε απο την FED με το αέναο τύπωμα τρισεκατομμυρίων δολλαρίων 'μέχρι να τελειώσει η κρίση' όπως δήλωσε ο Μπερνάνκι, τώρα βρίσκεται στην Ευρώπη όπου ο "Πήλος Γούσης=Μέρκελ& Σία" τους άνοιξε την πόρτα (με ανταλλάγματα εννοείται και τώρα δήθεν έχει τύψεις) και θέλω να πιστεύω οτι ευοιμάζεται για αλλού με τακτική υποχώρηση που σήμανε ο Ντράγκι, ωστε να "αρπάζει" ακόμα και φεύγοντας.
            Οσον αφορά την ανυπαρξία Εθνικής Αστικής τάξης στην Ελλάδα απο την Τουρκοκρατία και εντεύθεν (Νίκος Πουλαντζάς), πάλι ταυτιζόμαστε απόλυτα.
            Απο τότε η "Ελληνική Αστική Τάξη" ακόμα και αυτή η ελάχιστη, είχε και έχει έδρα περιφερόμενη εκτός Ελλάδος...
            Οφείλουμε λοιπόν να προχωρήσουμε χωρίς αυτούς. Χωρίς πλέον τρόφιμους και "ομόσταυλους" Αμερικανικών και Εγγλάζικων Ιδρυμάτων. Με δικά μας παιδια απο χωριό και περγαμηνές ΕΜΠ τουλάχιστο. Κι αν ο γιός μας αποδειχτεί και αυτός ανίκανος, τότε να πάψουμε να διαμαρτυρόμαστε και να αποδεχτούμε το "όπου φτωχός κι η μοίρα του".

      • Εύμηλος avatar
        Εύμηλος @ Ιαπετός 21/09/2012 02:23:50

        Ιαπετός ζωγράφισες!
        κ. Ροδινέ επανήλθατε και μαζί σας, ευτυχώς, και δεινοί σχολιαστές. Ιαπετός, Κόμης Μοντεχρήστο, και άλλοι.
        Η κατάσταση ήταν και είναι αντικειμενικά δύσκολη. Και δεν πρόκειται άμεσα να αλλάξει με κάποιο μαγικό ραβδί.
        Το ζήτημα δεν είναι αμιγώς οικονομικό. Γι' αυτό και έχουμε περιέλθει σε κρίση διαρκείας. Απαιτούνται δυνατά νεύρα, ισχυρά αντανακλαστικά και ασφαλώς κοινωνική συνοχή για να μπορέσει το έθνος να μείνει ελεύθερο και να κατευθύνει τις τύχες του. Το δυστύχημα είναι ότι το έθνος δεν έχει τρωθεί μόνο από την οικονομική κρίση αλλά πρωτίστως από κρίση αξιών. Κι αμφισβητείται το ίδιο ως αξία. Αν δεν εμπεδωθεί ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΚΑΙΟΥ κανένα ιδεολόγημα, καμιά εθνική αφήγηση δεν θα μπορέσει να ανατάξει το ΈΘΝΟΣ από μόνο του.

      • Lampros avatar
        Lampros @ Ιαπετός 21/09/2012 03:43:50

        Κωλοκύθια τούμπανα. Τα έγραφε και ο Γεράσιμος Κακλαμάνης αυτά, αλλά και άλλοι χάχες.

        Ουδεμία σχέση έχουν με τον ιστορικό Μακρυγιάννη --τον οποίο τον βγάζει περίπου τοκογλύφο μαφιόζο, τον άνθρωπο που έχει φάει το κορμί του στις μάχες και που έχει δώσει τεράστιο μέρος της περιουσίας του για τον Αγώνα.

        Τοκογλύφος ο Μακρυγιάννης, λάδι οι βαυαροί και ο Όθωνας που κανόνιζαν δάνεια και τα τρώγανε μέχρι δεκάρας.

        Το ΒΟΪΔΙ ο Όθωνας που έκανε και μακέτες για να κτίσει το παλάτι του πάνω στην Ακρόπολη, δίπλα στον Παρθενώνα (!!!).

        (Ο Σεφέρης και ο Λορεντζάτος γνωρίζουν πολύ καλύτερη ελληνική ιστορία, από κάτι τέτοιους διανοητές «αιρετικούς» της πλάκας. Ο πρώτος δε ήταν και στην ενεργό πολιτική ζωή του κράτους).

        Κακοήθειες και βλακειούλες, από αυτές που αρπάζονται οι εθνο-αποδομηστές και καταναλήγουν να βγάζουν ότι η Ελλάδα περνούσε καλύτερα επί Τουρκοκρατίας...

        Το «αν είναι να μείνωμε ημείς νηστικοί, ας πάη στο διάβολο η ελευθερία. Έφαγαν αυτοί, ας φάμε και εμείς τώρα», το οποίο το απομόνωσαν και από τη ζωή και από την προσφορά του Μακρυγιάννη, και από τις περιστάσεις που λέχθηκε, δεν έχει καμμία σχέση με σπατάληση του δημοσίου χρήματος, και Τζοχατζόπουλους, και τέτοια.

        Τα δάνεια του Ελληνικού κράτους ―που από τότε σέρνονταν από τους τραπεζίτες τοκογλύφους της (Αγγλίας)― τα έτρωγαν οι βαυαροί και τα τσιράκια τους. Δανείζονταν η Ελλάδα δις και έφτανε στο κρατικό ταμείο το 10% και αν γιατί τα υπόλοιπα τα τρώγανε, βαυαροί και λοιποί παρατρεχάμενοι ―αλλά βέβαια ως κράτος τα χρωστάσαμε όλα.

        Αυτά, και άλλα, καταγγέλει ο Μακρυγιάννης. Όσο για τους φαναριώτες και τους «ευρωπαίους» (βαυαρούς κλπ) προστάτες μας, είναι αυτοί που ξεκίνησαν το μεγάλο φαγοπότι επί του Ελληνικού κράτους, χάρη στο οποίο είχαμε 5 χρεωκοπίες από το 1821 έως σήμερα.

        Πάντως όχι ο Μακρυγιάννης ή οι αγωνιστές, που μπορεί να ήταν αγγράματοι, αλλά αυτοί ήταν που μας ελευθέρωσαν, και αυτοί ήταν οι ΕΛΛΗΝΕΣ που έστησαν τη χώρα αυτή.

  39. ορεσείβιος avatar
    ορεσείβιος 20/09/2012 19:55:29

    Οταν ο Γιωργάκης έλεγε όλα αυτά ,περί του μεγάλου ΟΧΙ, να αποφασίσει ο λαός κλπ με δημοψήφισμα, πέσαν να τον φάνε όλοι οι ξένοι αλλά και εμείς στην ελλάδα , τον σουτάρανε κανονικά οι εξαποδώ ,και τέλος ο γιωργάκης και οι κηπουροί του.
    Τώρα αρχίζουν να αναμασούν τις γεωργάκειες θεωρίες περί δημοψηφισμάτων και πολλοί το πάλαι αντημνημονιακοί και εσχάτως τα μάλα υμνητές του αντώνη.
    Ονειρεύομαι με αυτά που διαβάζω ή έχουμε σαλτάρει ομαδικά?

    Αν πρέπει να μαζευτούμε ,σαν λαός, ποιά καλύτερη λύση απο ένα δημοψήφισμα που θα πεί όχι?
    Και όταν ο γιωργάκης το πρότεινε γιατί τον πήραμε με τις πέτρες?
    Η είναι διαπραγματευτικό χαρτί η συγκέντρωση στο σύνταγμα του λαού ώστε να μην απολυθούν οι αργόσχολοι και να μην κοπεί το επίδομα του τυφλού ταξιτζή και η σύνταξη της τριανταπεντάχρονης αγάμου θυγατέρας?

    Ωρες είναι να το πεί και ο σαμαράς , το δημοψήμισμα ντε, και να βγεί μετά ο...τσίπρας σοβαρός να δηλώσει ότι δεν θα αφήσει τον αντώνη να καταστρέψει την ελλάδα και αναλαμβάνει αυτός να μας κρατήσει στο ευρώ, με σοβαρή διαπραγμάτευση αυτή την φορά, ενοείται...
    Δεν θα χρειαστούν ούτε απολύσεις.
    Θα έχουν αποδημήσει απο εγκεφαλικά και συγκοπή καμιά τριακοσαριά χιλιάδες δημόσιοι υπάλληλοι που κατέβασαν το εικόνισμα του ανδρέα και ανέβασαν του άλέξη ,αναμένοντας την σωτηρία.

    Το μόνο κακό με τα παιχνίδια των εκλογών και των δημοψηφισμάτων είναι ότι μπορεί καμιά φορά να βγάλουν όχι στο ευρώ ή τσίπρα πρωθυπουργό...Μετά?
    Τέρμα τα αστεία αλλά τέρμα και τα δίευρα.
    Λεβέντες, η χώρα διατηρείται εν ζωή με πολιτικές αποφάσεις των εξαποδώ...Μια δήλωση αρκεί μόνο για την πλήρη κατάρευση, τραπεζικού συστήματος, αγοράς και κράτους.
    Αν δηλώσουν ότι δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί η ελλάδα έχουμε τελειώσει σε 6 ώρες, δεν χρειάζεται περισσότερο.
    Μετά έπεται ανθρωπιστική κρίση ,μπροστά στην οποία οι πρόσφυγες της Συρίας θα είναι διαχείριση πικ νικ.
    Οι σοβαροί δικοί μας και ξένοι το ξέρουν γιαυτό όλα έχουν ένα όριο...

    Ομως πρέπει να σοβαρευτούν οι δικοί μας του λαμογιστάν, και να προσαρμοστούν λίγο στα πρότυπα ενός σοβαρού κράτους..

    • Ιαπετός avatar
      Ιαπετός @ ορεσείβιος 20/09/2012 23:07:00

      Ορεσείβια καθαρή άποψη.
      Τά σέβη μου.

  40. η Dimi avatar
    η Dimi 20/09/2012 20:37:18

    «Σχεδόν σε κάθε εποχή, οι διαδοχικοί πολιτισμοί προσπάθησαν με αγανάκτηση να αποσείσουν τον ζυγό των Ελλήνων, γιατί κάθε προσωπική δημιουργία, ενώ εκ πρώτης όψεως θαυμαζόταν ειλικρινά σαν πρωτότυπη, δίπλα σ’ αυτούς έχανε ξαφνικά το χρώμα και τη ζωντάνια της και γινόταν έκτρωμα αδέξιας μίμησης και γελοιογραφία. Και κάθε στιγμή ξεσπάει για μια ακόμη φορά η υπόκωφη οργή, η μαζεμένη στα βάθη της καρδιάς εναντίον αυτού του αλαζονικού λαού, που είχε τη τόλμη να χαρακτηρίζει με το επίθετο «βάρβαρος» κάθε τι που ήταν ξένο. Ποιοί είναι αυτοί οι άνθρωποι, λέμε, που διεκδικούν ανάμεσα στους λαούς μιά ξεχωριστή θέση; Όμως, ούτε ο φθόνος, ούτε η αχαλίνωτη συκοφαντία και η οργή κατόρθωσαν να αγγίξουν την αυθάδη τους γαλήνη. Γι' αυτό ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΙΩΘΟΥΜΕ ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΔΕΟΣ. Ας τολμήσουμε, επιτέλους, να διαλαλήσουμε πως οι Έλληνες κρατούν στα χέρια τους τα χαλινάρια της Τέχνης, όπως άλλωστε και κάθε Τέχνης.» ~Φρειδερίκος Νίτσε: «Η Γέννηση της Τραγωδίας από το Πνεύμα της Μουσικής» (Κεφ. 15 απόσπασμα), 1872

    «Η Ελλάδα έχει δίκιο για το Όνομα. Και το λέω αυτό, επειδή εγώ γνωρίζω Eλληνική ιστορία, την οποία αγνοούν υπουργοί και αξιωματούχοι στη Washington. Της Ελλάδας το ισχυρό όπλο της, είναι η Ιστορία της.»
    ~Henry Kissinger, 1992

    ΜΑΛΒΙΝΑ LIVE - Έλληνες (11/1996) http://bit.ly/bnq2I7
    «Η Μοναξιά του Σχοινοβάτη» http://bit.ly/I1r4cc

  41. tiramola avatar
    tiramola 20/09/2012 20:52:01

    Γιατί δεν κάνουμε ένα δημοψήφισμα να ξεμπερδεύουμε?
    Πόσο χρόνο θα πάρει ακόμα μέχρι να το ξεστομίσεις ρε Κώστα?

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ tiramola 20/09/2012 22:02:44

      Αγαπητέ Tiramola,
      δημοψήφισμα;
      Δεν θεωρώ οτι για τέτοια θέματα πρέπει να γίνονται δημοψηφίσματα.

  42. Παύλος avatar
    Παύλος 20/09/2012 21:30:22

    Αγαπητέ κ. Ροδινέ, για μια ακόμα φορά οι ωδίνες του μυαλού σας γέννησαν ωραίο πόνημα! Συμφωνώ και συγχαίρω !

    Τ.Γ. Πολλές φορές σημείωσα, ότι στα κείμενά σας χρησιμοποιείτε την αναφορική αντωνυμία : " ό,τι ",(όστις, ήτις, ό,τι) αντί του ειδικού συνδέσμου : "ότι". Από σεβασμό στην προσωπικότητά σας δεν θέλησα να γίνω "αγενής" μέχρι τώρα (όπως και πολλοί άλλοι φαντάζομαι), αλλά τώρα ...συμαθείστε με.

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Παύλος 20/09/2012 21:54:02

      η κριτική είναι ευπρόσδεκτη και τα λάθη ...γίνονται για να επισημαίνονται.
      Ευχαριστώ.

  43. Παύλος avatar
    Παύλος 20/09/2012 21:31:25

    Υ.Γ

  44. Γεωργία avatar
    Γεωργία 20/09/2012 21:38:02

    Όπως έχω γράψει ΠΟΛΛΑΚΙΣ σε αυτήν την διαδικτυακή γωνιά,
    οι μεγάλοι ηγέτες έμειναν στην ιστορία λέγοντας ΟΧΙ,
    και όχι λέγοντας ναι.

  45. dareios avatar
    dareios 20/09/2012 21:39:40

    Σωστό άρθρο, για ξαναδιάβασμα

  46. ΘΟΔΩΡΟΣ Κ avatar
    ΘΟΔΩΡΟΣ Κ 20/09/2012 22:36:30

    Κύριε Ροδινέ όπως πάντα άψογος.
    Να επισημάνω όμως κάτι για τα δύο εκ. που λέτε.
    Πέρσι το καλοκαίρι μαζεύτηκαν (όχι δύο αλλά σίγουρα 500-600 χιλ.) στην Αθήνα και ουσιαστικά από εκείνη τη στιγμή ο ΓΑΠ τελούσε υπό διαρκή παραίτηση.
    Το γιατί τελικά έφυγε το Νοέμβριο και γιατί ο Σαμαράς δεν έγινε Πρωθυπουργός (είτε άμεσα με εκλογές τον Δεκέμβριο, είτε την πρώτη φορά που σε αυτόν παραιτήθηκε ο ΓΑΠ) θα πρέπει κάποια στιγμή να μας το πει ο ίδιος (ο Σαμαράς).
    Το γιατί στη συνέχεια δεν ξαναμαζεύτηκαν νομίζω εξηγείται (αλλά φυσικά δεν δικαιολογείται) από το γεγονός ότι αφενός όλοι τελούσαν από τα παπαγάλια ΜΜΕ υπό διαρκή απειλή και διαβολή (π.χ του κινήματος των αγανακτισμένων), αφετέρου γιατί κάποιοι αφελώς (όπως εγώ) πίστεψαν στις δημοκρατικές διαδικασίες και στις μπαρούφες των Ισοδυνάμων, των Ζαππείων, των ....,των.....
    Έτσι απλά ένα ολόκληρο Έθνος κοιμήθηκε, τρομοκρατήθηκε και διχάστηκε κανιβαλίζοντας τις σάρκες του. Παράλληλα έδωσε χρόνο στα Λαμόγια - Τραπεζίτες - Πολιτικούς να ασφαλίσουν τα χρήματά τους, να ανταλλάξουν τα χρέη τους και φυσικά να ρίξουν το ζεστό χρήμα των ασφαλισμένων, των νοσοκομείων και των πανεπιστημίων σε δημόσια κουρελόχαρτα-ομόλογα τα οποία ήξεραν ότι στη συνέχεια θα τα κουρέψουν-εξαφανίσουν.

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ ΘΟΔΩΡΟΣ Κ 20/09/2012 23:45:05

      κυττάξτε,
      όταν μια χώρα κάνει τόσο επίπονες προσαρμογές, οι οποίες σε μεγάλο βαθμό υπαγορεύονται από τους πιστωτές της, πρέπει να δημιουργεί διαπραγματευτικά όπλα.
      Η κοινή γνώμη είναι ένα εξ αυτών.

  47. panos avatar
    panos 20/09/2012 22:37:12

    Μπραβο κυριε Ροδινε, αυτη ειναι δυστυχως η πικρη αληθεια για την καταντια του Ελληνικου κρατους και τα αιτια που μας εφτασαν ως εδω. Ολα συνοψιζονται σε μια λεξη ΠΕΛΑΤΕΙΑΚΟ κρατος σε ολες τις μορφες του που το διαμορφωσαν οι εκαστοτε κυβερνησεις με μονο σκοπο τα ψηφουλακια ωστε να συντηρουνται στην εξουσια με τα αναλογα............οφελη. Υπαρχει ομως και αλλη μια λεξη που ειναι το κλειδι για να προχωρησει η χωρα, αυτη λεγεται ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ, αλλα μαλλον αυτοι που μας κυβερνανε εχουν τοσο κοντο αναστημα και ανικανοτητα ωστε να την αγνοουν και βαζουν τα κομματα και τη καρεκλα τους πανω απο τη σωτηρια της χωρας.

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ panos 20/09/2012 23:46:42

      το πολιτικό κόστος είναι επινόηση του πολιτικού πολιτικαντισμού.
      Ο ηγέτης δεν αναλογίζεται το κόστος.
      Το καλό της χώρας έχει ως γνώμονα των πράξεών του.

  48. dareios avatar
    dareios 20/09/2012 22:50:15

    κυριε Παύλο, "μην κρίνετε, ίνα μη κριθείτε"
    συμπαθάω [simbaθáo] Ρ10.1α (συνήθ. στην προστ.) : (λαϊκότρ.) συγχωρώ: Συμπάθα με / συμπαθάτε με, αν σας στενοχώρησα. Aς με συμπαθήσουν οι φίλοι μου, αν έφταιξα σε κάτι.
    [αρχ. συμπαθ(ῶ) μεταπλ. -άω]

    • skeptical ( ex voter) avatar
      skeptical ( ex voter) @ dareios 21/09/2012 08:59:57

      Τι διδακτική και ...επί της ουσίας διόρθωση αγαπητέ Δαρείε !

      ( Αν μετέφρασα σωστά το dareios ...μα γιατί επιλέξατε αυτό το προσωνύμιο ?)

  49. !@#$%^&*() avatar
    !@#$%^&*() 20/09/2012 23:23:31

    Οι "μπετατζήδες" τους μόνους που φοβούνται, γιατί δεν μπορούν να γίνουν υποχείριοι, είναι την ΧΑ. Ακόμα και τον Τσίπρα θεωρούν ότι θα τον βάλουν στο τσεπάκι τους τελικά. Η ΧΑ όμως .....άστα!!! Εξ ου και έχει αφηνιάσει ...το....Δένδια!!!!! Και μη μου πει κανείς ότι το παιδί είναι άξιο και αμέσως μόλις εξελέγη βουλευτής ....υπουργοποιήθηκε...γιατί από τέτοιους άξιους ....τους ξέρουμε!!! Είναι σαν τον Ψυχαρούλη....την γυναίκα του Σάλλα και άλλες μπάμιες που διαθέτει το ελληνικό πάνθεον .......

  50. Προκόπιος avatar
    Προκόπιος 20/09/2012 23:45:45

    Έχεις απόλυτο δίκαιο για το ότι την πληρώνουν οι πολίτες που είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους.Αυτό δεν πρέπει να συνεχιστεί. Το τραγικό όμως είναι ότι ο μόνος τρόπος για να γίνει αλλαγή και να προστατεύονται οι συνεπείς πολίτες είναι να εφαρμοστούν τα μέτρα της τρόϊκα και να γίνουμε κράτος δικαίου!

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Προκόπιος 20/09/2012 23:47:47

      μα το πρόβλημα είναι οτι με τα μέτρα της τρόϊκα την πληρώνουν πάλι οι ίδιοι!

  51. Προκόπιος avatar
    Προκόπιος 20/09/2012 23:45:46

    Έχεις απόλυτο δίκαιο για το ότι την πληρώνουν οι πολίτες που είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους.Αυτό δεν πρέπει να συνεχιστεί. Το τραγικό όμως είναι ότι ο μόνος τρόπος για να γίνει αλλαγή και να προστατεύονται οι συνεπείς πολίτες είναι να εφαρμοστούν τα μέτρα της τρόϊκα και να γίνουμε κράτος δικαίου!

    • Enzo avatar
      Enzo @ Προκόπιος 20/09/2012 23:56:30

      με τα μετρα της τροικας την πληρωνουν αυτοι που δεν φταινε.

      το προβλημα του κρατους την πληρωνουμε εμεις οι Ιδιωτες.
      Ξυπνηστε!

  52. xp avatar
    xp 20/09/2012 23:57:33

    Τι λες βρε Προκόπιε.......................Αποτυχημένα είναι ολα τα μέτρα........................
    Σε λίγο η νεα μόδα ,η ΧΑ,Θα ειναι ΠΡΩΤΟ ΚΟΜΜΑ!! Οι ανθρωποι έχουν παρει ουσίες!!
    Τα νουμερα δεν βγαινουν! Το λένε όλοι ,εσυ ζεις στον πλανητη Αρη?

  53. σκοτεινός ιππότης avatar
    σκοτεινός ιππότης 21/09/2012 00:40:10

    Η κοινωνία ως εδώ ήταν με τα ψέμματα, τις νεοφιλελεύθερες μπούρδες και τα κροκοδείλια δάκρυα.
    Το άρθρο περιγράφει την απορία εκείνου του οδηγού που τράκαρε ενώ πήγαινε στο αντίθετο ρεύμα με 180. Αντί λοιπόν ο οδηγός να τα βάλει με την οδήγηση του, τα βάζει με το όχημα ή με το δρόμο ή με τον καιρό ή με τους συνεπιβάτες!!
    Δηλαδή συγγνώμη οι "ιερές αγελάδες" του Δημοσίου ευθύνονται ή τα δις του Κοσκωτά, τα δις του Βατοπεδίου, τα δις των Ολυμπιακών Αγώνων και άλλα τόσα σκάνδαλα που έμειναν ΑΤΙΜΩΡΗΤΑ; Τότε δεν τα βρήκαν, όταν όμως ψάχνουν 9.5 δις τότε δια μαγείας τα βρίσκουν από μισθούς, συντάξεις και... αγελάδες;
    Δηλαδή συγγνώμη στις 12/2, ημέρα ψήφισης του Μνημόνιου ΙΙ, διαδήλωσαν 1 εκατομμύριο πολίτες που δέχθηκαν τόνους χημικών και μετέπειτα χλευασμό από τα Μέσα Μαζικής Εξημέρωσης. Την ίδια συμπεριφορά εισπράττουν οι διαδηλωτές σε όλο τον κόσμο και το λέω εκ πείρας, άρα κάτι άλλο συμβαίνει. Είναι ολοφάνερο πως το κράτος κάτι προστατεύει από τα χέρια των πολιτών. Μήπως το κράτος τελικά φοβάται τους πολίτες και όχι τους... κουκουλοφόρους; Αναρωτιέμαι αν είχε τελικά δίκιο ο Νίτσε όταν έλεγε: "το κράτος είναι το πιο ψυχρό από τα τέρατα γιατί λέει εγώ το κράτος είμαι ο λαός". Οσο για την περίφημη ισονομία που πάντα οδηγεί στο να στοχοποιείται ο αδύναμος, σύμπτωση; Επαναλαμβανόμενη σύμπτωση παύει να είναι σύμπτωση, έτσι δεν είναι;
    Δηλαδή συγγνώμη ακόμα μιλάμε για το ελληνικό Σύνταγμα; Που το έχουν κάνει κουρελόχαρτο; Με αντισυνταγματικές μειώσεις μισθών-συντάξεων, αντισυνταγματικό Μνημονιο και coming soon ποιος ξέρει τι άλλο θα σκαρφιστούν οι σοφοί;
    Θα σου προτείνω ένα όραμα που όπως λες δεν έχει ο λαός, την ανατροπή του καθεστώτος με ένα μεγαλοπρεπές ΟΧΙ. Ξέρεις πόσοι το οραματίζονται από την στιγμή που εκμηδενίζονται οι ελπίδες τους και το μέλλον τους; Η αγανάκτηση και η οργή στις μέρες μας έχει συγκεκριμένο αποδέκτη και ξεκάθαρη αιτιολογία, δεν είναι κοινό μυστικό το ποιος ευθύνεται πραγματικά για τη φτώχεια και την επικείμενη πείνα. Ολα τ'άλλα είναι ιστορίες για αγρίους.

    Υ.Γ.: O Δήμης παραπάνω έδωσε ρεσιτάλ. Του βγάζω το καπέλο, είπε μεγάλες αλήθειες.

  54. roadrunner avatar
    roadrunner 21/09/2012 00:43:13

    Ο «θερμοδυναμικός θάνατος» ενός συστήματος επέρχεται όταν μεγιστοποιηθεί η εντροπία (=βαθμός «αταξίας») του, (οπότε μηδενίζεται η ικανότητα παραγωγής έργου).
    Αντίστοιχα, το πολιτικό μας σύστημα (θα/έχει) φτάσει στο σημείο της κατάρρευσης, όταν επίσης, μεγιστοποιηθεί η εντροπία του (=βαθμός αταξίας= βαθμός συγκέντρωσης εξουσίας). Αν οι πάντες εκλήσσονται με τη στωικότητά μας, αυτό ίσως σημαίνει, ότι η εντροπία του πολιτικού συστήματος στην Ελλάδα, χτύπησε ήδη μέγιστο και απλά δεν το έχουμε καταλάβει..

  55. σκοτεινός ιππότης avatar
    σκοτεινός ιππότης 21/09/2012 00:46:13

    Κύριε Τόμσεν εσείς είστε;

  56. σκοτεινός ιππότης avatar
    σκοτεινός ιππότης 21/09/2012 00:47:14

    στον Προκόπιο πήγαινε το "κύριε Τόμσεν"

  57. Δικερως avatar
    Δικερως 21/09/2012 00:49:56

    Ειναι δυσκολο να χανεις το κουραγιο σου,το ξερω.
    Ειναι πιο ευκολο να κανεις τις "επαναστασεις" σου.
    Ακομη πιο ευκολο ειναι να στριβεις δια του αρραβωνος,φωναζοντας
    αυτοι φταινε,αυτοι φταινε.
    Επισης,ειναι γοητευτικο να μηνυματοποιεις τα αυτονοητα και να κατακρινεις,
    εστω και δικαια.
    Και επειδη,εμενα,μ'αρεσουν τα δυσκολα,σε πληροφορω πως:
    "Για να σώσεις ένα λαό...",πρεπει να το θελει κι ο ιδιος.
    Εχετε ξεχασει πως ΔΕΝ κυβερναει ο χρησιμος ηλιθιος.
    Εχετε ξεχασει πως εχουμε δωσει την εμπιστοσυνη μας μολις προσφατα.
    Εχετε ξεχασει πως το τελευταιο διμηνο εχουν γινει πραγματα που τα ζητουσαμε δεκαετιες.
    Εχετε ξεχασει πως ΔΕΝ ανακοινωθηκαν καν τα μετρα .
    Εχετε ξεχασει πως,ΕΣΕΙΣ,τα λεγατε "μετρα του Ιουνιου" απο τον Φεβρουαριο ακομα.
    Εχετε ξεχασει να επικροτησετε,εστω και το παραμικρο.
    Εχετε ξεχασει την ελπιδα,εχετε προσχωρησει στον φοβο.Κριμα.
    Η Πατριδα πηρε πιστωση χρονου.Η ομαδα ειναι καλη.Ο κοσμος περιμενει.
    Ειναι καιρος να αναλαβετε ολοι τις ευθυνες σας,και αντι να ονειρευεστε
    2 εκατομμυρια στο Συνταγμα,ΝΑ ΚΑΛΕΣΕΤΕ 2 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΞΩ
    ΑΠ'ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ΣΑΣ.
    Να τον επευφημησετε,να τον στηριξετε,να του θυμησετε.
    Να του δωσετε κουραγιο.
    Αλλα οπως σου γραφω και στην αρχη ""Για να σώσεις ένα λαό...",πρεπει να το θελει κι ο ιδιος...

  58. Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης avatar
    Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/09/2012 01:00:38

    Αφιερωμένο εξαιρετικά, σε όσους απέκτησαν πολύ συνάφεια με τραπεζίτες κι άλλα καλόπαιδα:
    http://www.youtube.com/watch?v=yjOIRYSawgA&feature=related

    • BLACKQUEEN avatar
      BLACKQUEEN @ Φαήλος Μ. Κρανιδιώτης 21/09/2012 09:00:06

      Καλή σας ημέρα κ. Φαήλε. Ας αφιερώσω κι εγώ εξαιρετικά ένα τραγουδάκι κι ας το εισπράξει αυτός που του ταιριάζει :-)
      Σωτηρία Μπέλλου - ΣΤΟΝ ΙΔΙΟ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗ
      http://www.youtube.com/watch?v=NxVkLR3Cpfk

  59. λαλακης avatar
    λαλακης 21/09/2012 01:39:59

    Δεν υπαρχει στωικωτητα -οπως λεει το αρθρο , απλα η μιση Ελλαδα μεταναστευει σιγα σιγα η το σκεφτεται αδιαφορωντας για το τι αφηνει πισω.
    Σε λιγο δε θα υπαρχει ιδ τομεας στη χωρα περα απο εργολαβους κρατικων εργων.
    Οσο για τους ΔΥ , ειναι οι κυριοι υπευθυνοι της καταστασης ακομα στηριζουν
    πολλοι απ αυτους μια κυβερνηση που θα τους κρεμασει με τις περικοπες
    το ιδιο και οι συνταξιουχοι

    • TasosC avatar
      TasosC @ λαλακης 21/09/2012 08:10:49

      Όπως πάντα Λαλάκη ''τρεις λαλούν και δυο χοροπηδούν'' .
      Εκτός τόπου-χρόνου , μάλλον και Γαλαξία είσαι.
      Τελικά η περίπτωσή σου είναι μοναδική.
      Για ξαναψάκστο , μάλλον το Μπατσοκ (που εγκατέλειψες άκαρδα) είναι το κόμμα που σου ταιριάζει απόλυτα.
      Τόσο άσπρο - μαύρο μόνο εσύ κι αυτό μπορείτε να κάνετε.

      • Νικόλας avatar
        Νικόλας @ TasosC 21/09/2012 13:38:12

        Μάλλον εσύ ζεις, όχι σε άλλο γαλαξία αλλά σε παράλληλο σύμπαν. ΙΤ στη χώρα ΔΕΝ ΔΕΝ ΔΕΝ υπάρχει πλέον. Μήπως δουλεύεις στο δημόσιο γι αυτό σου φαίνονται όλα ωραία και καλά;

  60. kinezos avatar
    kinezos 21/09/2012 06:52:36

    Πολυ καλο. Ελπιζω ομως να μην αυταπαταται κανεις βασιζωντας τις ελπιδες του στην ευαισθησια της πολιτικης και επιχειρηματικης ηγεσιας. Με την εξεχουσα ευαισθησια που οι περισσοτεροι εξ ημων αντιμετωπιζουν τον υπαλληλο τους..με καποια αναλογη αντιμετωπιζουν ολο το λαο. Ο οποιος τους ψηφιζει ομως. Εκει ειναι το τραγελαφικο. Και ο λογος κατα τη γνωμη μου δεν ειναι το λαθος input που λεει ενας φιλος παραπανω. Ειναι οι μικρο-προσδοκιες του καθενος. Ναι η μικρο-διαπλοκη. Η οποια ειναι διαχεομενη σε ολη την κοινωνια. Αλλα ειναι λαθος να κατηγορουμε μονο τον κοσμο για αυτο. Το "ο καθενας κοιταει την παρτη του" με την εννοια του "ο καθενας προσπαθει οσο καλυτερα και οσο ευκολοτερα μπορει, να επιβιωσει" ειναι νομος της φυσης. Φυσικα η συλλογικη ευθυνη μας κανει κοινωνια. Αλλα η κοινωνια ως εννοια πρεπει να αυτοτροφοδοτειται και να ανανεωνεται με την πιστη του κοσμου. Πρεπει τα μελη της να την πιστευουν και να την συντηρουν...και οχι να την βλεπουν μονιμως να λειτουργει προς οφελος ολιγων. Αυτοι λοιπον θα ξεφυγουν απο τη λογικη της συλλογικης ευθυνης και θα μπουν στη λογικη του "οποιου προλαβει". Δυστυχως ο εκτροχιασμος του τραινου της κοινωνιας δεν βαραινει τον επιβατη, βαραινει τον μηχανοδηγο. Το ανηθικο εν ολιγοις της πρακτικης που εφαρμοστηκε βαραινει αποκλειστικα αυτους που το εκμεταλλευτηκαν προς ψηφοθηρικο τους οφελος. Και για να μην παρεξηγουμαστε, δεν μιλαω για παραβατικες διαπλοκες πχ. συνταξεις μαϊμου, κλπ.

    Τωρα με τον ενα ή τον αλλο τροπο εχει δημιουργηθει ενα τερατουργημα. Μια κοινωνια διαπλεκομενη, αντιπαραγωγικη. Ε και τι θα κανουμε? θα τους "αυτοκτονησουμε ολους" και θα τους αντικαταστησουμε εν μια νυκτι? Οι απαιτησεις των δανειστων ειναι απαρδεκτα σχεδιασμενες. Και ενα απλουστατο επιχειρηματικο πλανο, απαιτει χρονο ωριμανσης στην εφαρμογη του μεχρι να φερει αποτελεσματα. Η ελλειψη υπομονης τους και η υφη των μετρων του αποδεικνυει οτι δεν λειτουργουν ως αρωγοι τεχνογνωσιας αλλα μαλλον σαν νονοι της νυχτας, τραμπουκοι τοκογλυφοι.

    Εχουμε επιλογη? Φυσικα. Οχι καταστροφικη. Αναδομιτικη με σοβαρο σχεδιο και οριζοντα τουλαχιστον 15ετιας. Το μονο που μενει ειναι να κατσει καποιος να το φτιαξει και η πολυδιαφημιζομενη επαναδιαπραγματευση να τοποθετηθει απο τη μερια μας για μια μονο φορα σαν τελεσιγραφο. Οτι "εμεις εχουμε σχεδιο. Παρτε το. Και αυτο ειμαστε διατεθιμενοι να εφαρμοσουμε. Και τιποτα αλλο".

  61. Louisa avatar
    Louisa 21/09/2012 10:44:20

    Πόσο καιρό έχεις να πας στο "Ελ.Βενιζέλος"; Όπως τα λέει ο λαλακης είναι, καθημερινά εκτυλίσσονται δράματα στο αεροδρόμιο με οικογένειες που αποχαιρετούν τα παιδιά τους, όχι για σπουδές αυτή τη φορά, γι΄αυτό είναι όλοι απαρηγόρητοι.

    • TasosC avatar
      TasosC @ Louisa 21/09/2012 11:41:36

      Προφανώς δεν κατάλαβες γιατί τον έκραξα.
      Όχι γι αυτά που λες (φυσικά και δεν πήγα στο Ελ.Βενιζέλος γιατί μένω σε περιοχή της Μακεδονίας και σε μας φεύγουν όλοι με τραίνο κυρίως για Γερμανία), αλλά για την εμμονή του στους Δ.Υ (ξέρει αυτός).
      Παντού βλέπει εχθρούς (δλδ Δ.Υ). Δεν υπάρχει σχόλιό του που να μη τους αναφέρει .Είναι κάτι σαν τη coca- cola που πάει με όλα.Αν δεν βγάλει την τσίμπλα από τα μάτια που του έχουν χώσει τα ΜΜΕ (πχ το Μούγκα τσάνελ) , θα έχει χάσει μία τριετία- τετραετία από τη ζωή του να κυνηγάει ανεμόμυλους .

      • λαλακης avatar
        λαλακης @ TasosC 21/09/2012 15:21:19

        Φιλαρακι που προφανως εισαι ΔΥ ,
        το συναφι σου εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευθυνη
        γιατι συνεχιζει να στηριζει κομματα που κατεστρεψαν τη χωρα .
        Προτιμουν πολλοι ΔΥ να πεθανει απο πεινα
        ο συνανθρωπος του που ειναι Ελ Επ
        νομιζωντας οτι θα σωθουν οι ιδιοι
        ενω σπανε στην πραγματικοτητα το κλαδι
        που καθονται.
        Οσο για το οτι ημουν πασοκ , δυστηχως
        το ειχα ψηφισει και ντρεπομαι τουλαχιστον αλλαξα!!
        Και δε τα βαζω με οσους ΔΥ ψηφιζουν
        Συριζα η ΚΚΕ η ΧΑ η θελουν δραχμη.

        • TasosC avatar
          TasosC @ λαλακης 21/09/2012 18:41:03

          Μα γι αυτό σε λέω ότι είσαι άπαιχτος!!
          Είσαι εναντίον των Δ.Υ, του κρατισμού, της ΝΔ, των ΑΝ.ΕΛ (φαντάζομαι), του Μπατσόκ, της ΔΗΜΑΡ , αλλά υπέρ του ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και ΧΑ (τουλάχιστον τα θεωρείς ως αντισυστημική αλλά παραδεκτή λύση ).
          Επιπλέον είσαι γιος 2 ΔΥ και πρώην συμβασιούχος (;) ΔΥ που επέλεξε (;;;;) να μη γίνει ΔΥ (τα τελευταία τα έχεις γράψει ο ίδιος).
          Αν δεν είσαι ένας απλός προβοκάτορας που μας έχει φλομώσει στο ψέμα, τότε απλά είσαι κλινική περίπτωση.
          Θα σου δώσω μία φιλική συμβουλή για το θέμα σου με τους ΔΥ :''Μην αφήσεις αυτό που σε τρώει να χορτάσει'' . Ξέρεις εσύ τι εννοώ.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.