#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
13/07/2013 19:57
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Το φινάλε της πρώτης παρτίδας…



 

Στη σκακιστική ορολογία υπάρχουν δύο αντι-διαμετρικά αντίθετοι όροι: το «άνοιγμα» (ή gambit)  και το «φινάλε» (ή endgame).

Βλέποντας τα πράγματα από κάποια απόσταση μου δημιουργείται η εντύπωση ότι την περίοδο Δεκέμβριος του 2009- Μάϊος του 2010, ο Αντώνης Σαμαράς έκανε το «άνοιγμά» του ως αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας ευαγγελιζόμενος τη «Νέα Μεταπολίτευση» και λέγοντας ξεκάθαρα ότι το (πρώτο) Μνημόνιο ήταν «λάθος συνταγή». Τώρα κάνει το «φινάλε» αυτής της πρώτης παρτίδας, τολμώντας να τα βάλει με τα «κάστρα των βολεμένων» (της πρώην ΕΡΤ) και ευαγγελιζόμενος τη «Νέα Ελλάδα».

--Όμως «Νέα Ελλάδα» είναι αυτό που θα γίνει στο οποίο οδηγεί πια η Νέα Μεταπολίτευση. Η οποία ήδη έχει συντελείται. Γιατί οι συσχετισμοί που υπάρχουν σήμερα και στο χώρο της Πολιτικής και στο χώρο των Ιδεών δεν έχουν πια καμία σχέση με την μεταπολιτευτική περίοδο από το 1974…

--Και οι μεταρρυθμίσεις που συμβολικά ξεκινούν με το «σπάσιμο αυγών» (αλά ΕΡΤ), είναι η επόμενη φάση, μετά το τέλος της «εποχής του Μνημονίου» που πλησιάζει…

Κατά την άποψή μου τον τελευταίο μήνα έγινα πολλά που δεν έχουν πλήρως αξιολογηθεί ακόμα. Παρακολουθώντας την επικαιρότητα και προσπαθώντας να σκοράρουμε στο γήπεδο της «εφήμερης ατάκας», χάνουμε από το οπτικό πεδίο μας μεγάλες αλλαγές που συντελούνται μπροστά στα μάτια μας, αλλά μπορούν να φανούν μόνο σε βάθος χρόνου…

Ας βγούμε λοιπόν, από το άγχος της καθημερινότητας κι ας δοκιμάσουμε μια κάπως διαφορετική προσέγγιση, πιο διαχρονική:

Τι παίχθηκε πολιτικά το τελευταίο διάστημα;

Και τι παίζεται τώρα;

Υπάρχουν τρείς φάσεις στις πρόσφατες εξελίξεις:

 

Η ενδοκυβερνητική ανταρσία με το «αντιρατσιστικό»

 

* Πρώτη φάση από το ταξίδι Σαμαρά στην Κίνα μέχρι την κρίση στην ΕΡΤ.

Την περίοδο εκείνη κυριάρχησε το λεγόμενο «αντιρατσιστικό νομοσχέδιο»:

Την ώρα που ο Πρωθυπουργός ήταν στην Κίνα και στη συνέχεια πέρασε από το Αζερμπαϊτζάν κατά την επιστροφή του – όπως ξεμπλόκαρε, σε μεγάλο βαθμό και τον ΤΑΠ – την ίδια εποχή στην Αθήνα οι δύο κυβερνητικοί εταίροι του, προσπαθούσαν να καπελώσουν την κυβέρνησή του (και την ατζέντα) προωθώντας το λεγόμενο αντιρατσιστικό νομοσχέδιο.

Προφανώς, το όλο εγχείρημα δεν ήταν αντικείμενο κάποιου συστηματικού σχεδιασμού. Περισσότερο έμοιαζε με ενστικτώδη αντίδραση εκ μέρους τους: Να επωφεληθούν από τη διαφαινόμενη επιτυχία της κυβέρνησης (πιστωτική αναβάθμιση της Ελλάδας τότε, πολύ θετικά δημοσιεύματα του ξένου τύπου κλπ.) για να ενισχύσουν τη δική τους παρουσία και να «κοντύνουν» κάπως το Σαμαρά…

--Αν η κυβέρνηση ψήφιζε την κοινή τους πρόταση στο «αντιρατσιστικό», αυτό θα ανέκοπτε την δημοσκοπική πτώση τους.

--Αν δεν την ψήφιζε, θα τους έφερνε αρκετά κοντά, ώστε να αποτελέσουν κοινό – και ισχυρότερο πόλο – μέσα στην κυβέρνηση και θα δημιουργούσε προοπτικές να κατέβουν μαζί στις εκλογές, αυξάνοντας τις πιθανότητες να διατηρήσουν από κοινού τις δυνάμεις τους. Ή κάπως έτσι νόμιζαν…

Βέβαια, το όλο σχέδιο ήταν και αρκετά ύπουλο και πολύ αδύνατο.

--Ήταν ύπουλο γιατί, αν η ΝΔ ψήφιζε τον «αντιρατσιστικό» που της σέρβιραν θα πολλαπλασιάζονταν οι διαρροές της προς τα δεξιά. Ουσιαστικά θα ενισχύονταν η ΧΑ και η ΑΝΕΛ.

Αν πάλι δεν το ψήφιζε, θα τραυματιζόταν η κυβερνητική συνοχή, αφού οι δύο μικρότεροι κυβερνητικοί εταίροι κατήγγελλαν ήδη το μείζονα εταίρο τους, τη ΝΔ, ως στρεφόμενα στην «άκρα δεξιά». Πως θα μπορούσαν, άραγε, να κυβερνήσουν στη συνέχεια μαζί της;

Από κάθε άποψη έβαζαν τη ΝΔ σε μια παγίδα που ό,τι κι αν έκανε θα έχανε τόσο η ίδια όσο και η κυβέρνηση. Κι αυτό ήταν «βρόμικο παιγνίδι» εκ μέρους τους.

--Ήταν και αδύναμο, ως σχεδιασμός. Διότι απλούστατα ο ίδιος ο τότε υπουργός Δικαιοσύνης (Ρουπακιώτης) προερχόμενος από τη ΔΗΜΑΡ  είχε μόλις πριν τρείς μήνες δηλώσει στη Βουλή (απαντώντας σε ερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ), ότι δεν υπήρχε κενό αντιρατσιστικής νομοθεσίας στην Ελλάδα! Μόνο κάποιες επεκτάσεις χρειάζονταν (να ισχύσουν και το διαδίκτυο, όλα όσα προβλέπονταν ως τώρα για τα έντυπα και ηλεκτρονικά ΜΜΕ κλπ.).

Ύστερα, το πραγματικό νομικό κενό που υπάρχει αφορά το νόμο για την Ιθαγένεια (αφότου ο Άρειος Πάγος έβγαλε αντισυνταγματικό τον Νόμο Ραγκούση). Αλλά αυτό δεν ήθελαν καν να το αγγίξουν, γιατί έχουν τις γνωστές εμμονές με τους λαθρομετανάστες…

Δυναμίτιζαν, λοιπόν, την κυβερνητική συνεργασία για να καλύψουν ένα νομικό «κενό» που δεν υπάρχει, ενώ ταυτόχρονα αρνούνταν να καλύψουν ένα κενό που υπάρχει, είναι σοβαρό και το έχουν προκαλέσει οι ίδιοι;

Η ΝΔ δεν δυσκολεύθηκε να αποφύγει την παγίδα: υπέβαλε το δικό της «αντιρατσιστικό», που ήταν ακριβώς η συμπλήρωση που έλειπε. Και που κάλυπτε πλήρως τις απαιτήσεις της Κοινοτικής «παραίνεσης».

Ενώ η πρόταση ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ πήγαινε πολύ πιο πέρα. Και συμπεριλάμβανε άσχετα θέματα που έχουν να κάνουν όχι με το «ρατσισμό» καθαυτό, αλλά με επιλογή… σεξουαλικού ρόλου, φύλλου κλπ. Τα οποία αντί να ενώνουν το λαό ενάντια στους νεοναζί, λειτουργούν διχαστικά ακόμα και σε χώρες όπως η Γαλλία. Και ενισχύουν τους νεοναζί…

Έτσι δημιουργήθηκε μια προοπτική που, αν έρχονταν στη Βουλή και τα δύο νομοσχέδια, ήταν πιθανότερο να περάσει της ΝΔ (με ψήφους ανεξαρτήτων και ΑΝΕΛ, καθώς και κάποιων πιθανών «διαρροών» από το ΠΑΣΟΚ), δεδομένου ότι η ΧΑ θα έκανε αποχή κι ίσως και το ΚΚΕ έκανε το ίδιο.

Έτσι κι αλλιώς με την αποχή της ΧΑ η πλειοψηφία που χρειαζόταν κατέβαινε κοντά στο 140, ενώ με αποχή ΧΑ και ΚΚΕ η πλειοψηφία που χρειαζόταν κατέβαινε κοντά στο 130. Σε κάθε περίπτωση, είτε θα πέρναγε το Νομοσχέδιο της ΝΔ είτε κανένα. Οπότε το όλο θέμα εγκαταλείφθηκε. Και η παγίδα που είχαν στήσει για τη ΝΔ δεν έπιασε…

 

Η ανταρσία διαλύεται με την «κρίση της ΕΡΤ»

 

Με τα γεγονότα της ΕΡΤ και την κυβερνητική κρίση που ακολούθησε υπάρχουν δύο βασικές παρατηρήσεις:

--Πρώτον, φάνηκε το κοινό μέτωπο ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ, που πήγαινε να δημιουργηθεί ήδη από το προηγούμενο διάστημα εναντίον της ΝΔ!

Αν και οι δύο είχαν αναλάβει από κοινού την υποχρέωση για 2000 απολύσεις από το Δημόσιο ως τα τέλη Μαϊου,

αν και οι δύο ήξεραν ότι η διαδικασία «διπλής αξιολόγησης» Μανιτάκη ήθελε μήνες και οι αποφάσεις έπρεπε να ληφθούν μέσα σε μέρες,

αν και δύο γνώριζαν ότι δεν μπορούσαν να υπάρξουν μαζικές απολύσεις χωρίς να κλείσει ολόκληρος δημόσιος οργανισμός,

αν και οι δύο γνώριζαν ότι δεν υπήρχε άλλος μεγάλος οργανισμός με τέτοια αδιαφάνεια και διαφθορά – άλλωστε δεν πρότειναν καμία εναλλακτική λύση, ούτε πριν ούτε μετά το κλείσιμο της ΕΡΤ

παρ’ όλα αυτά αρχικά κατηγόρησαν τη ΝΔ για… «αντι-δημοκρατική» συμπεριφορά, ζήτησαν να επανέλθει το παλαιό καθεστώς της ΕΡΤ, συνέπλευσαν απόλυτα για μέρες με το ΣΥΡΙΖΑ και την… ΑΝΕΛ, κάποια στιγμή μάλιστα, άφηναν να εννοηθεί ότι θα ζητήσουν αντικατάσταση του Σαμαρά με άλλο πρωθυπουργό!

Ο Σαμαράς κράτησε την ψυχραιμία του, έδωσε «συμβιβαστική λύση» που διασκέδαζε όλες τις κατηγορίες εναντίον του, αλλά δεν έκανε πίσω ούτε βήμα από το να κλείσει η ΕΡΤ και περίμενε την απόφαση του Συμβουλίου Επικρατείας.

Το Συμβούλιο Επικρατείας - και στην πρώτη περίπτωση και στην τελική - δικαίωσε πλήρως την απόφαση για το κλείσιμο της ΕΡΤ (αναγνώρισε ότι είναι «καταργημένη πλέον και ότι οι υπάλληλοί της απολυμένοι) και απλώς ζήτησε να λειτουργήσει ξανά η δημόσια ραδιοτηλεόραση με μεταβατικό καθεστώς αρχικά και με μόνιμο μετά από τρίμηνο. Αυτό ακριβώς που επιδίωκε και ο Σαμαράς!

--Τότε διασπάστηκαν οι δύο «άτακτοι» εταίροι! Κι αυτό είναι το δεύτερο σημαντικό: Το ΠΑΣΟΚ έκανε «γαργάρα» όσα έλεγε πριν για την πρώην ΕΡΤ και συμμετέχει πλέον στην κυβέρνηση με 4 υπουργούς (στους 17) και 11 άτομα στο υπουργικό συμβούλιο (επί συνόλου 41). Όσο δηλαδή του αναλογεί από τα τελευταία εκλογικά αποτελέσματα κι όσο επρόκειτο να πάρει στον ανασχηματισμό που θα γινόταν έτσι κι αλλιώς…

Ενώ η ΔΗΜΑΡ βγήκε από την κυβέρνηση κι από τότε βρίσκεται σε κρίση, αρκετοί δικοί της το έχουν μετανιώσει και κάποιοι προσπαθούν ακόμα να …παραμείνουν στις κυβερνητικές θέσεις, αν και το κόμμα τους αποσύρθηκε!

Στις δημοσκοπήσεις που έγιναν όταν καταλάγιασε ο κουρνιαχτός, η ΝΔ εμφανίζεται ενισχυμένη σε σχέση με πριν  - και με διευρυνόμενο προβάδισμα - το ΠΑΣΟΚ ενισχύεται κι αυτό οριακά, η ΔΗΜΑΡ δείχνει να χάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ να μην  κερδίζει. Ενώ ο κόσμος στηρίζει την προοπτική για μια νέα δημόσια τηλεόραση, πράγμα φυσικό αφού τη… «μακαρίτισσα» πλέον ΕΡΤ, δεν υπήρχε πολιτικός που δεν την κατήγγειλε μέχρι πριν λίγο.

Απ’ όλη αυτή την ιστορία της ΕΡΤ - και αντίθετα απ’ ό,τι ισχυρίστηκαν κάποιοι αρχικά - η Νέα Δημοκρατία κέρδισε πολλαπλά.

*Πρώτον διέσπασε οριστικά τους δύο εταίρους της που είχαν αυτονομηθεί και στρέφονταν συνεχώς εναντίον της. Τώρα ο ένας είναι μέσα στην κυβέρνηση «δεσμευμένος», ο άλλος είναι απέξω στα πρόθυρα της διάσπασης και οι μεταξύ τους σχέσεις οι χειρότερες για καιρό…

*Δεύτερον κέρδισε το «ηθικό πλεονέκτημα», αφού τόλμησε να τα βάλει με τα «κάστρα των βολεμένων», την ώρα που όλοι οι άλλοι έκαναν ρεσιτάλ υποκρισίας. Υποκρισίας γιατί 1 εκατομμύριο εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα έχασαν τη δουλειά τους τα τελευταία χρόνια, χωρίς να τους «κλάψει» κανείς και έγινε τέτοιος φοβερός «θόρυβος», όταν έκλεισε ένα προπύργιο κομματικά βολεμένων.

Αυτό προκάλεσε πολύ μεγάλη ηθική απαξία σε βάρος όλων των άλλων και στα μάτια εκατομμυρίων πολιτών. Η ΝΔ αντίθετα, έδειξε ότι έκανε αυτό που μεγάλο μέρος της κοινωνίας θεωρούσε αδύνατο να το τολμήσει κανείς. Κι όμως τελικά έγινε…

*Τρίτον, «έσπασε ταμπού» και ταυτίστηκε για πρώτη φορά από το Νοέμβριο του 2011 με τον αντισυμβατικό λόγο. Όλοι αυτοί που καταγγέλλουν τους πολιτικούς γιατί καλύπτουν τους δικούς τους και χτυπάνε όλους τους άλλους, είδαν το Σαμαρά να τους λέει, ουσιαστικά:

--Εμένα με είχατε υποτιμήσει. Δίνω ώθηση στις μεταρρυθμίσεις χτυπώντας αυτό ακριβώς που κανείς δεν περίμενε ή δεν με είχε άξιο να κάνω!

Επί ένα χρόνο η ΝΔ του Σαμαρά έπεισε τους εταίρους της Ελλάδας ότι αυτός δεν είναι σαν τους άλλους. Και ανέκτησε την αξιοπιστία της χώρας στο εξωτερικό.

Με την κίνηση της ΕΡΤ ο Σαμαράς έδειξε και στο πιο απογοητευμένο μέρος του ελληνικού λαού, ότι αυτός δεν είναι σαν τους άλλους και ανέκτησε την αξιοπιστία της Πολιτικής στο εσωτερικό…

 

Προς μείζονα αλλαγή πολιτικού σκηνικού;

 

Βέβαια, ένα μείζον πολιτικό εγχείρημα κρίνεται από πολλά. Και δεν κρίνεται σε μια στιγμή. Έχουμε ακόμα μπροστά μας πολλά. Αλλά ο Σαμαράς κέρδισε χρόνο, όταν τον ροκάνιζαν οι εταίροι του από κοινού. Και τώρα είναι πια διασπασμένοι μεταξύ τους.

Και κυρίως ο Σαμαράς δημιούργησε πολιτικό κεφάλαιο που το είχε ανάγκη, κυρίως μέσα στη χώρα: Διότι απέδειξε αυτό που είναι το μεγάλο του πλεονέκτημα: ότι δεν είναι σαν τους άλλους. Αυτός τολμάει να σπάσει αυγά!

Κι αυτό είναι απαραίτητο για να κερδηθεί η μεγάλη μάχη των μεταρρυθμίσεων.

Όσοι μένουν μαζί του, πρέπει κι αυτοί να είναι πρόθυμοι να σπάσουν αυγά.

Κι όσοι στρέφονται εναντίον του, εμφανίζονται ως «υπερασπιστές» όλων εκείνων που πρέπει να αλλάξουν.

Το πρόταγμα των μεταρρυθμίσεων ποτέ δεν τέθηκε με τόσο καθαρούς πολιτικούς όρους στην κοινωνία…

Ο Σαμαράς με την υπόθεση της ΕΡΤ, άλλαξε ουσιαστικά την ατζέντα:

Από το «ναι ή όχι στο Μνημόνιο» – ένα δίλημμα που ξεθώριαζε πλέον,

περάσαμε στην εποχή του: ναι ή όχι στις μεταρρυθμίσεις!

Απαραίτητες προϋποθέσεις για να κερδηθεί αυτό το τελευταίο είναι τέσσερα πράγματα:

--Πρώτον, αυτός που υπερασπίζεται την μεταρρυθμίσεις να έχει καταδικάσει στο παρελθόν το λάθος του Μνημονίου. Αυτό το έχει κάνει ο Σαμαράς, καθαρά και για καιρό. Όσο είχε νόημα. Κι όσο δεν διακυβευόταν η έξοδος της χώρας από το ευρώ, πράγμα που θα είχε πολύ χειρότερες συνέπειες από το ίδιο το Μνημόνιο.

--Δεύτερον, αυτός που προωθεί τις μεταρρυθμίσεις να δείξει ότι μπορεί να σπάσει αυγά. Αλλιώς η κοινωνία δεν επρόκειτο να συσπειρωθεί γύρω του. Αυτό το απέδειξε ο Σαμαρά μόλις πριν ένα μήνα…

--Τρίτον, αυτός που υπερασπίζεται τις μεταρρυθμίσεις να κερδίσει μια σειρά από χειροπιαστές βελτιώσεις του αρχικού Μνημονίου: Κι αυτό το έκανε ο Σαμαράς, ήδη από πέρσι: όταν μειώθηκε το χρέος, τα επιτόκια (από το 5,4% το Μάϊο του 2010 στο μόλις 2,7% σήμερα, την αναστολή πληρωμής τόκων και χρεολυσίων για δέκα και δεκαπέντε χρόνια αντίστοιχα κλπ). Όμως όλα αυτά δεν φαίνονταν στην καθημερινότητα της κοινωνίας. Αν κερδίσει και τη μείωση του ΦΠΑ στην εστίαση, αυτό θα του δώσει και το πρόσθετο όπλο της επιτυχημένης επαναδιαπραγμάτευσης.

--Και τέταρτο, να αρχίσει η Ανάκαμψη σύντομα. Αυτό το τελευταίο είναι το μόνο που δεν έχει επιτύχει ακόμα. Αλλά αν το επιτύχει ως τα τέλη της χρονιάς, θα βρισκόμαστε πια στην απαρχή ενός νέου πολιτικού σκηνικού.

Με το Σαμαρά απόλυτο κυρίαρχο πλέον.

Φαίνεται ότι ο Σαμαράς «έχτισε» προσεκτικά, μία-μια, τις προϋποθέσεις της αλλαγής πολιτικού σκηνικού: Να αλλάξει την ατζέντα αναδεικνύοντας το θετικό πρόταγμα των μεταρρυθμίσεων - αντί για το αρνητικό δίλημμα του Μνημονίου που επικρατούσε ως τώρα - και να συσπειρώσει όσους θέλουν ηγέτη που μπορεί να «σπάει αυγά» και να κερδίζει.

Στο εξωτερικό ξέρουν ότι δεν υπάρχει στην Ελλάδα άλλος που μπορεί να κρατήσει την Ελλάδα όρθια. Και στο εσωτερικό καταλαβαίνουν πλέον ότι δεν υπάρχει άλλος που μπορεί να κρατήσει την Ελλάδα ενωμένη, μακριά από τις «μυλόπετρες» των δύο άκρων.

Μέχρι πριν χρόνο η Ελλάδα ήταν μοναδική πηγή αστάθειας στην περιοχή της και στην Ευρώπη.

Τώρα, αν γυρίσει και κοιτάξει κανείς τι γίνεται γύρω, η Ελλάδα είναι μοναδική νησίδα σταθερότητας:

Με τη Συρία ήδη σε αιματηρό εμφύλιο, με την Αίγυπτο κι αυτή στα πρόθυρα του εμφυλίου, με το Λίβανο να αποσταθεροποιείται μέρα με τη μέρα, με τον Ερντογάν να κλυδωνίζεται σοβαρά στην Τουρκία, που είναι πια απομονωμένη διεθνώς, με την Κύπρο να προσπαθεί να συνέλθει από την μεγάλη κατάρρευση του «οικονομικού της θαύματος» και με την Ιταλία να αγωνίζεται να σταθεροποιηθεί από την άλλη πλευρά, η Ελλάδα μοιάζει, πράγματι, ως μοναδική νησίδα σταθερότητας.

Αυτό, αν το κρατήσουμε, σε ένα-ενάμιση χρόνο, μπορούμε να έχουμε κάνει την «πλήρη αντιστροφή»!

Κι αυτό, μόνον ο Σαμαράς πλέον μπορεί να το κρατήσει

 

Αυτό που ζούμε τώρα – και θα το ζούμε για έξη μήνες με ένα χρόνο ακόμα - είναι, προφανώς, το φινάλε της πρώτης παρτίδας.

Η επόμενη παρτίδα θα είναι ασφαλώς, το στοίχημα της Νέας Ελλάδας!

Αλλά δεν είμαστε ακόμα εκεί. Τώρα είμαστε το φινάλε της προηγούμενης παρτίδας, της «Νέας Μεταπολίτευσης».

Που πρέπει να κερδηθεί για πάμε στην επόμενη…

Και δεν χρειάζεται κανείς να είναι… μέγας σκακιστής για να γνωρίζει ότι στο «φινάλε» οφείλει να είναι ιδιαίτερα προσεκτικός.

Ιδιαίτερα, αν ως την ώρα εκείνη κερδίζει…

Τηλέμαχος

ΣΧΟΛΙΑ

  1. GO avatar
    GO 11/07/2013 08:09:40

    1.- Η επί ένα μήνα μαύρη και τώρα "πειρατική" ΕΡΤ, δεν προσιδιάζει σε ευνομούμενη χώρα.
    2.- Η, κατ' εξακολούθηση, προχειρότητα στα φορολογικά, δεν προσιδιάζει σε σοβαρή κυβέρνηση.
    3.- Η, χωρίς προηγούμενη έρευνα, χρήση - έμμεση ανακοίνωση περί τη "ΝΕΑ ΕΛΛΑΔΑ", δεν προσιδιάζει σε μεγάλη παράταξη.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ GO 11/07/2013 13:10:31

      "Πειρατική" είναι η εκπομπή από παράνομες αρχές! Πειρατική ήταν η εκπομπή των "εργαζομένων" που γίνονταν από καταλημμένο κτήριο και απο "μέσα" (μηχανήματα κλπ) που τα είχαν παρανόμως σφετεριστεί.
      Οι εκπομπές της σημερινής ΔΤ που γίνονται νομίμως και με διαταγή του Συμβουλίου Επικρατείας, ΔΕΝ είναι "πειρατικές"!
      Εκτός πια κι αν έχουμε στην Ελλάδα... Σοβιετικό σύστημα (οι εργαζόμενοι θεωρούνται οι "μόνοι νόμιμοι ιδιοκτήτες" των Μέσων Παραγωγής).
      Που δεν έχουμε τέτοιο σύστημα στην Ελλάδα, σας διαβεβαιώ. Άλλο αν μερικοί αυτό νομίζουν. Και κόνταψαν να μας το επιβάλουν τόσα χρονια...

      Και δύο επί πλέον παρατηρήσεις:
      --Πρώτον, ακόμα και στην πάλαι ποτέ Σοβιετική Ένωση, αυτού τους είδους τα "σοβιέτ" είχαν καταργηθεί από το 1929! Επί Στάλιν...
      --Και δεύτερον, στην πρώην ΕΡΤ οι εργαζόμενοι ήταν μονίμως σε απεργία! Και βρίσκονται παράνομα εκεί που είναι τώρα.
      Πιθανότατα σε "ευνομούμενο" κράτος να είχε ήδη επέμβη η Αστυνομία. Πράγματι...
      Αλλά κάτι τέτοιο, όσο μπορούμε να το αποφύγουμε καλό είναι.

      Θα χρειαστεί να γίνουν πολλά για να γίνουμε "ευνομούμενο κράτος". Όμως, άρχισαν ήδη να γίνονται.
      Κι εδώ είναι η διαφορά μας: Εγώ θέλω να γίνουμε ευνομούμενο κράτος και μου αρέσει που αρχίσαμε να γινόμαστε.Εσείς καταλαβαίνετε ότι "ευνομούμενο κράτος" είναι το... Σοβιετικό σύστημα, που κι εκεί που υπήρξε σύντομα καταργήθηκε! Και τελικώς κατέρρευσε κι αυτό που πήρε τη θέση του...

      • GO avatar
        GO @ Tηλέμαχος 11/07/2013 13:51:25

        Τι λέτε; Ποιες αναφορές μου αντικρούετε;
        Απαντώ μόνο στη πρώτη παράγραφο του επισχολιασμού σας, γιατί τον υπόλοιπο τον αντιπαρέρχομαι ως απαράδεκτο.
        _Πειρατικές είναι και οι δύο εκπομπές.

        • Tηλέμαχος avatar
          Tηλέμαχος @ GO 11/07/2013 15:45:42

          Διαφωνώ!
          Πειρατική ήταν η εκπομπή των απολυμένων.
          Η άλλη της ΔΤ δεν είναι "πειρατική". Είναι νόμιμη! Κι αν σε αυτό δεν συμφωνούμε, τότε επιβεβαιώνετε γιατί είμαστε "μη ευνομούμενο κράτος".
          Γιατί υπάρχουν κάποιοι - όπως εσείς - που θεωρούν ότι το κράτος δεν μπορεί να απολύσει τους "εργαζόμενους" σε μόνιμη απεργία, και να αντικαταστήσει μια δημοσια εταιρία με μιαν άλλη. Μπαίνεις στο δημόσιο, δεν σε κουνάει κανείς, μπορείς να απεργείς ακατάπευστα και εκ του ασφαλούς και να πληρώνεσαι, κι ας στενάζουν ένα εκατομμύριο άνεργοι απέξω, και να υπάρχει πλήρης αδιαφάνεια στα πάντα και κανείς δεν μπορεί αυτό το αίσχος να το σταματήσει!
          Όσο κυριαρχούν τέτοιες νοοτροπίες - όπως η δική σας - πράγματι δεν θα έχουμε "ευνομούμενο κράτος".
          Αύτή είναι η άποψή μου.
          Μπορεί να έχω κι άδικο, αλλά αυτή είναι πάντως. Τι δεν καταλαβαίνετε;

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ GO 11/07/2013 17:33:30

      Πειρατική η επίσημη και νόμιμη η πειρατική; Αριστερός θα είσαι. Τέτοια διαστροφή εννοιών μόνο εσείς οι "ιδεολόγοι" τις κάνετε και μάλιστα δημοσίως...

      • GO avatar
        GO @ Γεώργιος Τ. 11/07/2013 19:59:23

        Ήμαρτον.

        • GO avatar
          GO @ GO 12/07/2013 10:38:11

          @Τηλέμαχος, Γεώργιος Τ. και billi smart.
          Η κολακεία σε κάποιους μπορεί να είναι αρεστή, δεν είναι όμως καθόλου, μα καθόλου χρήσιμη.
          Χρήσιμη είναι η καλοπροαίρετη κριτική, για να διορθώνονται λάθη, αβελτηρίες κλπ θέματα κακοδιαχείρισης.
          Γι' αυτό, λοιπόν, ενημερωθείτε σωστά και σφαιρικά για τα θέματα και μετά τα ξαναλέμε, χωρίς αφορισμούς και smartακισμούς αλλά επί της ουσίας.

          • Tηλέμαχος avatar
            Tηλέμαχος @ GO 12/07/2013 18:54:02

            Πάντως στην αμαρτωλή ΕΡΤ 11 προσπαθειες να διορθωθούν λάθη, αβελτηρίες και "θέματα κακοδιαχείρισης" από 5 διαφορετικές κυβερνήσεις σε 15 χρόνια δεν απέδωσαν ΤΙΠΟΤΕ. Απολύτως τίποτε!
            Και το πάρτυ συνεχίζόταν σε καλές και σε δύσκολες εποχές.
            Απτόητοι έκαναν πάρτυ, και... εις υγείας τα κορόϊδα.
            Γι' αυτό το διέλυσαν. Και πολύ καλά της έκαναν.
            Αυτό λέμε. Ότι άλλος δρόμος δεν υπήρχε (για την ΕΡΤ), παρά η κατάργησή της. Κι άλλος δρόμος δεν υπήρχε (για τις μεταρρυθμίσεις) παρά η διάλυση της ΕΡΤ.
            Ποιόν μπορείς να πείσεις οτι θές θα προχωρήσουν οι μεταρρυθμίσεις όταν τέτοια ΕΡΤ παραμένει άθιχτη; Σίγουρα όχι εμένα. και Εκατοντάδες χιλιάδες σαν κι εμένα...
            Δεν ξέρω αν οι μεταρρυθμίσεις θα προχωρήσουν. Ειλικρινά δεν το ξέρω.
            Αλλά ξέρω μετά βεβαιότητας ότι όλοι εκείνοι που ολοφύρονται σήμερα για την "κατάργηση της ΕΡΤ" δεν θέλουν τις μεταρρυθμίσεις! Με τίποτε...
            Μερικοί το ξέρουν καλά. Μερικοί είναι απλώς αφελείς.
            Αλλά εμείς ανήκουμε στους άλλους, που θέλουν τις μεταρρυθμίσεις και που υποστηρίζουν κάθε ένδειξη - και την παραμικρή ακόμα - ότι κάτι αλλάζει.
            Όπως υποστηρίζουν κι όσους τολμάνε να τα βάλουν με τέτοια αρρωστημένα "ταμπού" ενός νοσηρού παρελθόντος.
            Δεν... "κολακεύουμε" κανένα. Που την είδες την "κολακεία";
            Αλλά δεν μπορούμε από τη μια να γκρινάζουμε όταν "κανείς δεν τολμά να πάρει το πολιτικό κόστος" και από την άλλη να γκρινάζουμε οταν - επιτέλους - κάποιος παίρνει το πολιτικό κόστος και γκρεμίζει ένα αδιαμφισβήτητο προπύργιο κομματικών προνομιούχων που ήταν πια και παντελώς ανεξέλεγκτοι και σε μόνιμη απεργία.
            Έλεος πια...

          • Zugzwang avatar
            Zugzwang @ Tηλέμαχος 13/07/2013 10:54:03

            @Tηλέμαχος
            Μηδενα προ του τελους μακαριζε! Οποιος νομιζει οτι θα γλυτωσει τελικα απο το τσουναμι των ομαδικων απολυσεων (τοσο στο δημοσιο οσο και στον ιδιωτικο τομεα) και του κλεισιματος των καταστηματων και των μαγαζιων
            ειναι γελασμενος. Πολυ λιγοι θα την γλυτωσουν...Γι'αυτο θα ηταν καλυτερα τα γραπτα μας να περιεχουν περισσοτερη συμπονοια και λιγοτερο ανθρωποφαγικες τασεις...

    • Μύγα τσε τσε Γκεβάρα avatar
      Μύγα τσε τσε Γκεβάρα @ GO 13/07/2013 02:42:45

      GO, έχει ΚΟΥΡΑΣΕΙ το θέμα με την ΕΡΤ. Απελπιστικά. Η χώρα έχει πιό σοβαρά θέματα να ασχοληθεί.

      • GO avatar
        GO @ Μύγα τσε τσε Γκεβάρα 13/07/2013 12:52:39

        Ok! Ας ασχοληθούμε, τώρα, με τον διορισμό του Κίμωνα Κουλούρη, ως μονίμου αντιπροσώπου της Ελλάδας στον Ο.Η.Ε.

        • Μύγα τσε τσε Γκεβάρα avatar
          Μύγα τσε τσε Γκεβάρα @ GO 13/07/2013 14:32:23

          Δεν με ενδιαφέρει ο Κουλούρης ή ο κάθε Κουλούρης αγαπητέ. Τα θέματα που με απασχολούν είναι: Εθνική συνείδηση και ασφάλεια, παιδεία υψηλού επιπέδου και επιχειρηματικότητα.

          • GO avatar
            GO @ Μύγα τσε τσε Γκεβάρα 13/07/2013 19:59:14

            Και από εδώ θέλετε να λύσετε τα θέματα αυτά;

  2. Β.Κ.Σιάπκα avatar
    Β.Κ.Σιάπκα 11/07/2013 10:18:35

    Τηλέμαχε να γράφεις πιο συχνά. Η διαύγεια της πολιτικής θεωρησής σου είναι απαράμιλλη. Μπορεί πολλοί να έχουμε διαφορετική προσέγγιση στην αποτίμηση γεγονότων ή να έχουμε διαφωνήσει κατά καιρούς με την ορθολογική σου αφετηρία, προκρίνοντας διαφορετική αλλά και ορθολογική το ίδιο, όμως η στρατηγική σου σκέψη ανοίγει δρόμους...
    Και τους χρειαζόμαστε.γιατί πλέον ψιλοπνιγόμαστε....

    • Παντσο avatar
      Παντσο @ Β.Κ.Σιάπκα 11/07/2013 12:34:00

      Ναι μιλάμε τώρα για βαθυστόχαστο άρθρο, τέτοια πολιτική αντικειμενική ανάλυση δεν έχω ξαναδιαβάσει ποτέ στην ζωή μου.

      • Tηλέμαχος avatar
        Tηλέμαχος @ Παντσο 11/07/2013 13:22:16

        Δεν ξέρω αν είναι "βαθυστόχαστο"...
        "Αντικειμενικό" σίγουρα δεν είναι.
        Την άποψή μου λέω, αν δεν σε πειράζει.
        Και τη λέω με σοβασμό σε σένα, που δεν σε ξέρω.
        Ξέρεις, δεν είναι απαραίτητο να σε πείσω, αν δεν θέλεις να πειστείς.
        Αλλά μπορείς να διαβάσεις ίσως κάτι που να σε βάλει να σκεφτείς. Αυτό κάνουμε εδώ μέσα.

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Παντσο 11/07/2013 17:35:01

        Η ειρωνία σου είναι δείγμα παιδείας. Αν δε σου αρέσουν τα άρθρα μπορείς να κάνεις κριτική με επιχειρήματα.

  3. AGGELOS avatar
    AGGELOS 11/07/2013 10:31:15

    Μάλιστα. Εξαιρετική η ανάλυση, συμπυκνώνει κι ερμηνεύει τα γεγονότα ενός έτους με τρόπο απλό κι εύληπτο. Ως προς αυτό, συγχαρητήρια! Νομίζω, όμως, ότι ξεχάσατε στην ανάλυσή σας, κυρίως αυτήν της Νέας Ελλάδος, την παράμετρο ΓΕΡΜΑΝΙΑ! Βασική παράμετρος. Μη σας πω, καθοριστική! Διότι, όπως όλοι αυτοί που παραμένουν ψύχραιμοι και νουνεχείς εντός του αρμαγεδώνος, έτσι κι εγώ θεωρώ πως απολύτως καμμία Νεα Ελλάδα δεν θα υπάρξει, χωρί (δυστυχως..) την βοηθεια της Γερμανίας. Η οποία ευρίσκεται όλο και πιο κοντά στο δίλημμα : να πληρώσει η ίδια τα χρέη της Ελλάδος στ όνομα μιας κατ επίφασιν ευρωπαικής ιδέας (είτε cash ειτε με θεόρατο κούρεμα) ή να τα κανει όλα σταχτη και μπουρμπερη;; Διότι σ αυτό το σημειο ευρισκόμεθα, αγαπητέ Τηλέμαχε και το γνωρίζεις! Η πολιτική των μνημονίων απέτυχε παταγωδώς κι όσο συνεχίζεται (μ αυτο το εξανδραποδισμένο πολυνομοσχέδιο), τόσο η υφεση θα θεριεύει! Επομένως, όλα όμορφα κι ωραία με τις Νεες Ελλάδες, κλπ κλπ, ΑΛΛΑ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΤΟΥΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η (ΠΑΛΙΑ) ΕΛΛΑΔΑ!! Συγχώρεσέ μαε αλλά προσωπικώς ΕΙΜΑΙ ΑΠΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ...

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ AGGELOS 11/07/2013 13:34:15

      Έχεις δίκιο. Δεν κάνω καμία αναφορά στη Γερμανία. Όπως δεν κάνω παρά ελάχιστη αναφορά στη "Νέα Ελλάδα"...
      Όπως είναι προφανές, ΔΕΝ ήταν αυτά το θέμα που θέλησα να θίξω.
      Ήθελα απλώς να προτείνω μια διαφορετική ανάλυση για το τι έγινε τους τελευταίους τρείς μήνες, τι άλλαξε το διάστημα αυτό και τι κυοφορείται απο δω και μπρός μετά τις πρόσφατες εξελίξεις.
      Η Γερμανία δεν είναι "μεταβλητή" αυτού το συστήματος.
      Είναι "σταθερά". Υπήρχε και πριν θα υπάρχει και μετά.
      Επίσης η Γερμανία δεν έχει καμία σχέση με τις εσωτερικές εξελίξεις του τελευταίου τριμήνου μέσα στην Ελλάδα, με τις οποίες αποκλειστικά ασχολήθηκα εγώ...
      Και η "Νέα Ελλάδα" δεν "'εγινε", απλώς μπήκε στην ατζέντα και επισήμως, ως ο επόμενος στόχος μετά τη "νέα Μεταπολίτευση".
      Αυτό επισήμανα, σχετικώς. Τίποτε άλλο.
      Ο πρώτος βασικός μου ισχυρισμός είναι ότι ο Σαμαράς, αφού ανέκτησε την αξιοπιστία της χώρας στο εξωτερικό, τώρα αρχίζει να διεκδικεί την αξιοπιστία του μέσα στη χώρα. Κι ο δεύτερος ισχυρισμός μου είναι ότι με όσα ήδη πέτυχε, αν καταφέρει να ξεκινήσει την Ανάκαμψη μέχρι τις αρχές της επόμενης χρονιάς, θα είναι ο απόλυτος κυρίαρχος του παιγνιδιού. Αυτό το "άν", φυσικά μένει να αποδειχθεί...
      Αλλά δεν κάνουμε "ιστορική αποτίμηση" περιόδου.
      Η περίοδος δεν "έκλεισε" ακόμα...
      Κάνουμε "ανάλυση συγκυρίας".
      Μπορεί να έχω δίκιο, μπορεί και όχι...
      Αλλά από τη συζήτηση αυτή, ίσως βγεί κάποια καλύτερη κατανόηση για όλους. Φίλους, ομόίδεάτες και αντιπάλους.

  4. ΦΑΝΤΑΣΜΑ avatar
    ΦΑΝΤΑΣΜΑ 11/07/2013 11:04:20

    Σαν ΠΟΛΙΤΙΚΗ διακήρυξη κόμματος ειναι το άρθρο , αλλα εδώ η Ελλάδα βουλιάζει , έχουμε πόλεμο , θέμα επιβίωσης , ομως ανάλογες πολίτικες διακηρύξεις -ευχολόγια , ίδρυση κομμάτων μέσα στα κόμματα (shop in the shop) υπήρξαν και στο παρελθόν , το ΠΑΣΟΚ τα έκανε και συμβόλαια , όμως όλα αυτά έφεραν τα σημερινά αδιέξοδα .
    Ο λόγος ειναι απλός .
    Διαχρονικά - ΙΣΤΟΡΙΚΑ ( 5 πτωχεύσεις ) ο Ελληνας πολιτικός , ειναι ανεπαρκής , αμόρφωτος (όχι με την έννοια των σπουδών) , διαχρονικά άμαθης (Ο αμαθής είναι σαν το ντέφι: κάνει θόρυβο χάρη στην κενότητά του Μπέτλινγκ) , διακατέχεται απο το σύνδρομο της κηφήνας , είναι ιδιοτελής , και εύκολα " διαχειρίσιμος " , επιρρεπής απο το κεφάλαιο - τα λεφτά , και να ¨δείχνεται ¨!!!
    Η αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος , δεν φτιάχνεται με ευχολόγια , άλλα θελει χρόνια και δουλειά .
    Ομως οι πολιτικοί βιάζονται , γιατί θέλουν να είναι πάντα στην εξουσία (κόμμα)-είναι αυτοσκοπός , ακόμα και διαχειριστές ξένων- (δεν τους νοιάζει ) αρκεί να είναι " αυτοί ¨και όχι ¨ οι άλλοι ¨ , και το αντίθετο .
    ΣΟΥ δινω χαρακτηριστικο παράδειγμα Πασοκ , λένε οι πασοκοι (ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΣΟΚ) , ΑΝΗΚΟΥΜΕ στην ευρύτερη δημοκρατική παράταξη , δηλαδή οριοθετεί την εξουσία είτε με 40% , είτε με 3%, αρκει να είναι μέρος της εξουσίας - , ειτε απο αριστερά , είτε και απο δεξιά .
    ΕΥΚΟΛΑ θα δώσει βοήθεια στον συριζα η σε αλλο κόμμα , εάν του ζητηθεί !!!!
    ΘΑ ΑΥΤΟΠΡΟΤΑΘΕΙ
    Αρα αυτοσκοπός η εξουσία , οποτε καταργείται η προσπάθεια για δημιουργια σοβαρού κράτους , δυστυχώς ετσι ειναι , Κανείς δεν εμπιστεύεται κανέναν !!

  5. Zugzwang avatar
    Zugzwang 11/07/2013 11:44:44

    Gambit στο σκακι δεν σημαινει "ανοιγμα". Σημαινει σκοπιμη θυσια υλικου στο ανοιγμα, opening, ouverture (δηλαδη στην αρχη της παρτιδας) για την αποκτηση τακτικου η στρατηγικου πλεονεκτηματος.

    Το περιεχομενο του αρθρου ειναι σωστο αλλα αφορα μονο το 30% του πληθυσμου που εχει ακομα λιπος. Το 70% ομως, που δεν εχει πια λιπος, θα αντιδρασει στα νεα μετρα διαφορετικα.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ Zugzwang 11/07/2013 13:18:57

      Gambit είναι η αρχική κίνηση προσφοράς "θυσίας".
      Κι αν θέλουμε να είμαστε σχολαστικά ακριβείς, είναι η κίνηση προσφοράς θυσίας όταν την κάνουν τα λευκά. Που αρχίζουν πάντα το παιγνίδι...
      Όταν τα μαύρα προσφέρουν "θυσία", αυτό ονομάζεται counter-gambit.
      Επικράτησε όμως, εδώ και χρόνια, να θεωρείται το οποιοδήποτε "άνοιγμα" (αρχική κινηση) οδηγεί σε "προσφορά θυσίας".
      Και σήμερα τα περισσότερα γνωστά "ανοίγματα" οδηγούν σε προσφορά (συνήθως ενός πιονιού), για να ξεδθιπλωθεί το σχέδιο.
      Στους δημόσιους σχολιασμούς ιστορικών παρτίδων έχει επικρατήσει το gambit να αναφέρεται πλέον στο "ανοιγμα" - την αρχική κίνηση, αλλά και στην αλληλουχία των πρώτων επομένων κινήσεων.
      Γιατί "άνοιγμα" πια εννοείται, όχι απλώς το άνοιγμα της παρτίδας, αλλά το "άνοιγμα διαδρόμων", που συνηθέστατα προϋποθέτει και θυσία κάποιων πιονιών.
      Αυτά και πάντα με συνάρπαζε η συζήτηση για σκάκι.
      Μόνο που δεν είναι ακριβώς αυτό το θέμα μας εδώ...

      • Zugzwang avatar
        Zugzwang @ Tηλέμαχος 11/07/2013 17:15:31

        Αγαπητε Τηλεμαχε
        Το πολυ μεγαλο μερος των ανοιγματων στο σκακι δεν ονομαζονται γκαμπιτ. Γκαμπιτ ονομαζεται ενα μικρο μερος ανοιγματων στα οποια υπαρχει προσφορα θυσιας. Παραθετω τα κυριωτερα:
        Belgrade Gambit
        Benko "
        Blackmar-Diemer Gambit
        From's Gambit
        Danish "
        Englund's "
        Evan's "
        Göring "
        King's "
        Latvian "
        Queen's "
        Scotch "
        Morra "
        Καποια απο αυτα ειναι βαριαντες αλλων ανοιγματων. Το πολυ μεγαλο μερος των ανοιγματων ονομαζονται προσθετοντας στο ονομα τις λεξεις Opening, Defence, Attack η κατι αλλο (Alekhine Defence, English Opening, French Defence, Spanish Defence η Ruy Lopez etc)
        Γραφω τους ορους στα αγγλικα γιατι αυτοι χρησιμοποιουνται στα διεθνη τουρνουα.

        • Tηλέμαχος avatar
          Tηλέμαχος @ Zugzwang 11/07/2013 21:13:40

          Δεν λέμε εντελώς διαφορετικά πράγματα.
          Επιμένω όμως ότι έχει επικρατήσει ευρέως - ίσως και καταχρηστικά - να ονομάζονται τα "ανοίγματα" gambits.
          Δες για παράδειγμα το σχετικό λήμμα στο
          λεξικό
          www. worldreference.com/engr/gambit:

          gambit (n) σκάκι: πρώτη κίνηση.

          Με αυτή την έννοια - και ως αντίθετο το endgame - χρησιμοποιείτα όχι σπάνια σε επιφυλλιδογραφία από τις στήλες του αγγλοσαξωνικού τύπου.

          • loula avatar
            loula @ Tηλέμαχος 15/07/2013 02:09:14

            άστο Τηλεμαχε, με όλο το σεβασμό.

  6. MantisKalhas avatar
    MantisKalhas 11/07/2013 11:54:58

    Εδώ και δύο χρόνια επισημαίνω ότι ο Σαμαράς είναι στην ευχάριστη θέση να μεταρρυθμίσει το αποτυχημένο κρατικοδίαιτο σύστημα χωρίς ιδιαίτερες δυσκολίες. Πατώντας πάνω στη σύμφωνη κοινή γνώμη μπορεί να πάρει σκούπα και φαράσι και να καθαρίσει τη βρωμιά. Δεν θα αντιδράσει κανένας λογικός άνθρωπος εκτός από τους βολεμένους. Οι φύλακες μπήκαν από το παράθυρο των δημάρχων και πρέπει να αποκατασταθεί η δικαιοσύνη γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δίπλα από το φύλακα, στην ίδια πολυκατοικία, μένει ένας άνεργος με την οικογένειά του. Οι κομμώτριες παίρνουν μισθό καθηγήτριας και το απόγευμα διευθύνουν κομμωτήριο με εργαζόμενες των διακοσίων ευρώ. Οι δημοτικοί προσελήφθησαν και αυτοί από τους αμαρτωλούς δήμους για να περπατάνε και κατά το δοκούν να μοιράζουν κλήσεις. Νερό-σκούπα - φαράσι, μόνο αυτό πρέπει να ξέρεις για να μείνεις στην ιστορία ως αναμορφωτής της ελληνικής κοινωνίας. Τυφλή εμπιστοσύνη στο Σαμαρά...

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ MantisKalhas 11/07/2013 12:21:20

      Εδώ να συμφωνήσω αλλά πρεπει να βιαστεί ο Α, Σαμαράς. Και όχι μέτρα-σκούπα που τους πιάνουν ΟΛΟΥΣ.
      Έτσι αλλοτριώνονται ΟΛΟΙ και απομακρύνονται.
      Προκαλούμε οι ίδιοι διασπαση και διαίρεση.
      Επιτείνουμε το περιρρέον αίσθημα ΑΔΙΚΙΑΣ
      Επιτέινουμε το αίσθημα οργής για μέτρα που πλήτουν ΟΛΟΥΣ ανεξαιρέτως αλλά όχι τους υπέυθυνους.
      Δεν πρέπει να τους αντιμετωπίζουμε όλους με τα ίδια μέτρα και σταθμά.
      Αυτό είναι Ναζισμός, όχι δημοκρατία.

      Α. Σαμαρά, μεταρρυθμίσεις βαθιές αλλά όχι επί δικαίων μόνο...

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Νίκος Αργεάδης 11/07/2013 17:38:17

        Σωστός! Να γίνονται κινήσεις με σοβαρή αξιολόγηση της ηθικής πίσω από αυτές. Είναι εξ' ορισμού ανήθικο να τραβάνε τα πανδεινα μισθωτοί και συνταξιούχοι, να αυξάνουν οι άνεργοι και να μην έχουν πάρει χρήματα από πρόστιμα ή κατασχέσεις για χρέη μεγαλοφειλετών. Έχουν ξεκινήσει μεν, αλλά πρέπει να πάει πιο γρήγορα η διαδικασία και κυρίως να μαθαίνει ο λαός ότι προχωράει.

        • daresome avatar
          daresome @ Γεώργιος Τ. 11/07/2013 19:12:28

          Και επίσης, ας γίνει και μία "μεταρρύθμιση" στο μαγαζάκι της Βουλής. Εκεί δεν υπάρχουν βολεμένοι και μάλιστα υψηλά αμειβόμενοι ? ή εκεί τα αυγά όταν θα σπάσουν, θα λερώσουν πολλούς ?

  7. George avatar
    George 11/07/2013 11:58:32

    Ωραίο άρθρο. Αν υπάρξει Ανάκαμψη μέχρι τέλος του έτους πάντως δεν θα πρέπει να ξαναψηφίσουμε. Ισόβιος! Πιό απαισιόδοξα αλλά ίσως πιό ρεαλιστικά για να υπάρξει ανάκαμψη μέχρι το τέλος του 2014 πρέπει Τώρα να γίνουν πάρα πολλά. Πρέπει οι αγορές να φάνε ένα μπαράζ νέων που θα τις κάνει να παραμιλάνε και όχι απλά να ιδρώνουμε να πιάσουμε τους στόχους της τρόικας.

  8. Α avatar
    Α 11/07/2013 12:35:06

    Σωστό να εξορθολογηθεί ο Δ.Τ. σπάζοντας αυγά και ξεβολεύοντας τους βολεμένους. Η κοινή γνώμη συμφωνεί.
    Το λεπτό σημείο όμως είναι το τι θα γίνει με την ήδη υπάρχουσα ανεργία και τους νέους απολυμένους. Που θ΄αποροφηθούν όλοι οι άνεργοι; Πως θα κινηθεί γρήγορα η οικονομία;
    Καλοί οι εξορθολογισμοί και απαραίτητοι, αλλά ο άνεργος δεν αντέχει.
    Η κατάσταση είναι πραγματικά έκτακτης ανάγκης για μεγάλο τμήμα της κοινωνίας και εκεί πρέπει να στρέψει το ενδιαφέρον της η κυβέρνηση.
    Εκεί πιστεύω θα κριθεί η κυβέρνηση λαμβάνοντας σοβαρά την παράμετρο ¨χρόνος¨, ο οποίος δυστυχώς επιβαρύνει συνεχώς τους ήδη πληγέντες από την κρίση.

  9. Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
    Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 11/07/2013 12:37:47

    Συγγνώμη, η συνειδητή, συμβολική και πανηγυρική κλωνοποίηση-αναπαραγωγή της φαυλοκρατίας των κομμάτων (που μας σερβίρεται και ως... ανανέωση!) είναι η Νέα Μεταπολίτευση που έχει ήδη γίνει, τώρα ολοκληρώνεται και πάμε για άλλα; Το ερώτημα δεν είναι ρητορικό, κι αν θεωρείται επουσιώδες τότε σίγουρα δεν έχουμε τα ίδια κριτήρια.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 11/07/2013 15:39:10

      Με συγχωρείτε, αλλά το ερώτημα δεν είναι "ρητορικό" είναι μάλλον ...άσχετο με εκείνα που ήθελα να πώ εγώ.
      Αυτή τη στιγμή, στο χώρο των ιδεών και στο χώρο της Πολιτικής, ΤΙΠΟΤΕ δεν θυμίζει το σκηνικό που έμενε αμετακίνητο - αληθινά "πετρωμένο" - επί δεκαετίες από τη Μεταπολίτευση.
      --Στο χώρο της Πολιτικής: Το ΠΑΣΟΚ που πρωταγωνίστησε σήμερα ασθμαίνοντας παίρνει, όταν παίρνει, 7%!
      Νεοναζί δεν είχαμε, τώρα έχουμε.
      Το ΚΚΕ για πολλά χρόνια ήταν το κυρίαρχο κόμμα στο χώρο της Αριστεράς, σήμερα αγωνίζεται να παραμείνει στη Βουλή και μπορει να το επισκιάσει ακόμα και ο Αλαβάνος μαζί με τον Ανταρσύα!
      --Στο χώρο των ιδεών: το άσυλο καταργήθηκε νομοθετικά, με μέγιστη πλειοψηφία.
      Όλη η κοινωνία ζητάει μέτρα για τη λαθρομετανάστευση, ενώ μέχρι πριν τρία χρόνια ακόμα και ο όρος ήταν απαγορευμένος.
      Και παίρνονται μέτρα για τη λαθροματανάστευση, τα οποία προφανώς δεν επαρκούν, αλλά μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν αδιανόητα και να τα ζητήσει κανείς.
      Όλα αυτά δείχνουν ότι το σκηνικό των "μεταπολιτευτικών" συσχετισμών (πολιτικών και ιδεολογικών) έχει ανατραπεί. Σίγουρα μένουν να γίνουν πολλά. Σίγουρα ακομα και η κατάργηση του ασύλου πρέπει να επιβληθεί και "εν τοις πράγμασι". Αλλά για σκεφτείτε μόνο που ήμασταν μέχρι πριν λιγο. Η Νέα Μεταπολίτευση είναι έτσι κι αλλιώς η αρχή μιας "μεταβατικής διαδικασίας". Κι αυτή η αρχή ήδη έγινε.
      Το τι θα προκύψει στο τέλος αυτής της μετάβασης μένει να το δούμε.
      Αλλά αν ισχυρίζεστε ότι "δεν συμβαίνει τίποτε, απλά ανακυκλώνονται τα παλιά", νομίζω ότι είστε εκτός τόπου και χρόνου.
      Σε κάθε μεγάλη μεταρρυθμιστική προσπάθεια, το δίλημμα είναι αν χρειάζονται πολλές μικρές καθημερινές αλλαγές, ή κάποιες μεγάλες διαδοχικές ανατροπές.
      --Όταν συμβαίνει το πρώτο - πολλές μικρές αλλαγές - πολλοί γκρινιάζουν ότι "δεν γίνεται τίποτε".
      --Όταν συμβαίνει το δεύτερο - κάποιες μεγάλες ανατροπές - πολλοί γκρινιάζουν ότι "γίνονται απότομα ή βίαια", ότι θίγουν φταίχτες και αθώους το ίδιο κλπ.
      Η απάντηση στο δίλημμα, είναι ότι χρειάζονται και τα δύο.
      Κι αυτή τη στιγμή γίνονται και τα δύο.
      Και για να ολοκληρωθεί ένα μεταρρυθμιστικό σχέδιο, οι μεταρρυθμίσεις έρχονται σε πολλά διαδοχικά "κύματα".
      Πολλά θα μπορούσαν να έχουν γίνει, αλλά δεν γίνανε ακόμα
      Άλλα θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί, ή να είχαν γίνει καλύτερα.
      Αλλά ζούμε μια αληθινή κοσμογονία, πολύ επώδυνη, πράγματι, αλλά σε συνθήκες σχετικής σταθερότητας και μέσα σε ένα "περίγυρο" απόλυτης αποσταθεροποίησης.
      Η Αριστερά έχει αντιληφθεί ότι θίγονται οι "βολεμένοι" της και χαλάει τον κόσμο. Οι Νεοναζί έχουν καταλάβει πως αν επιτύχουν οι μεταρρυθμίσεις δεν θα υπάρχει κενό να καταλάβουν οι ίδιοι και χτυπάνε της μεταρρυθμίσεις με την ίδια σφοδρότητα, όπως και η Αριστερά. Πολλές φορές και με τα ίδια λαϊκίστικα επιχειρήματα.
      Όλοι έχουν καταλάβει ότι κάτι σημαντικό γίνεται.
      Κι εμείς μιλάμε για "ανακύκλωση" των ίδιων υλικών...
      Κάτι δεν πάει καλά, μου φαίνεται...

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 11/07/2013 16:11:41

      Η σοφότερη παρατήρηση. και ειλικρινής Αστυάνακτα. Χαιρετώ.

  10. Αρχιμηδησ avatar
    Αρχιμηδησ 11/07/2013 12:40:35

    @AGGELOS και Νίκο Αργεάδη κονιορτοποιήσατε την αφελή ανάλυση του συμπαθούς Τηλεμάχου που τόσον κόπο έκανε να την καταθέσει...Για φαντάσου ο παμπόνηρος Βενιζέλος με τον σκευωρό μπαρμπα-Φώτη τόσες δολοπλοκίες επι ενα χρόνο για να ρίξουν τον αφελή Σαμαρά (αγαστή συγκυβέρνηση για τη σωτηρία του τόπου) και στο τέλος ο πανέξυπνος Σαμράς πετάει έξω τον κυρ-Φωτη και παγιδεύει σαν γουρούνι στο σακκί τον χοντο-Μπένυ αναγκάζοντάς τον τώρα να δουλεύει αμισθί για την "Νέα-Ελλάδα"....Magik!!!! Διαβολεμένη φαντασία πραγματικά.

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ Αρχιμηδησ 11/07/2013 12:50:18

      Το πραγματικπο ζήτημα Αρχιμήδη είναι ότι αντί να ελαττώνονται οι δανειακές αναγκες, αυξάνονται. Ο Στουρνάρας λέει πως δεν υπάρχει κενό αλλά αν πας στο υπουργείο οικονομικών θα δείς μεγάλο άνοιγμα (αρνητικό) για το πρώτο εξάμηνο του '13.
      Και, λόγω βαθαίνουσας και συνεχιζόμενης ύφεσης, η πίττα από την οποία "κόβουν" συνεχώς για να "διορθώσουν" τα κενά, μικραίνει και δενμπορεί πλέον να δώσει αίμα και λίπος στο αδηφάγο Ελλαδικό καρκίνωμα που λέγεται διαπλεκόμενο κομματικό κράτος.
      Η κρίσιμη στιγμνή θα έλθει δε τον Ιανουάριο όταν θα χρειαζόμαστε νέο δάνειο και δόση. Τι λοιπόν; νέα "μέτρα";
      Θα μικραίνουν εσαεί την πίττα στην οποία στηρίζονται;
      Θα χάσουμε το τρένο -αν δεν το χάσαμε ήδη- των ουσιαστικών μεταρρυθμίσεων;
      Γιατί δεν ελέγχονταν ο Μανιτάκης και οι υπόλοιποι;
      Τι έκανε ο Χατζηδάκης ως υπουργός ανάπτυξης;
      κλπ, κλπ.

      • Αρχιμήδης11 avatar
        Αρχιμήδης11 @ Νίκος Αργεάδης 11/07/2013 13:47:37

        Aγαπητέ Νίκο συμφωνούμε απόλυτα γι αυτό κι εγώ πιστεύω οτι ο Σαμαράς έχει χάσει το τραίνο. Eκείνο που δεν ξέρω είναι αν το έκανε απο ανεπάρκεια (διότι αυτός ηταν Πρωθυπουργός, ικανός να κλείνει την ΕΡΤ και να απολύει 3000 Δ.Υ. εν μια νυκτί) ή βάσει σχεδίου, προσφερόμενος ως Ιφιγένεια. Οντως, γιατί δεν ήλεγχε τον Μανιτάκη και τον Χατζηδάκη (ανακοίνωσε έναρξη των έργων το αργότερο πριν το Πάσχα) πολύ νωρίτερα όπως καταγγέλλαμε εμείς εδώ στο αντινιούζ απο πέρυσι ήδη?

        • Νίκος Αργεάδης avatar
          Νίκος Αργεάδης @ Αρχιμήδης11 11/07/2013 16:10:20

          Είμαι σίγουρος πως ο Α. Σαμαράς έχει επίγνωση των καυτών ζητημάτων και βλέπει στρατηγικά αλλά αν θυμάσαι έπρεπε να επεμβαίνει στηναρχή για μικροζητήματα τα οποία έπρεπε να διευθετεί ο κρατικός μηχανισμός αυτόματα, πράγμα σπάνιο στην Ελλάδα (το ξέρω από προσωπική πείρα). Τι πρέπει να γίνει; Δεν ξέρω ακριβώς αλλά αν κρίνω από ξένες και σχετικά επιτυχημένες χώρες όπου το δημόσιο, το κράτος, ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ αποτελεσματικά, ο φόβος φυλάει τα έρημα... και ο φόβος αυτος είχε εκλείψει από την ΠΑΣΟΚειο εποχή, όπου ΟΛΑ και ΟΛΟΙ εξισωνονταν προς τα κάτω. Τι να πρωτολέω τώρα, ολόκληρο βιβλίο μπορεί να γραφεί.

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Νίκος Αργεάδης 11/07/2013 17:41:29

        "αν πας στο υπουργείο οικονομικών θα δείς μεγάλο άνοιγμα (αρνητικό) για το πρώτο εξάμηνο του ’13."

        Που το είδες; Μιλάμε για 3,5 δις μικρότερο έλλειμμα από αυτό που είχε προϋπολογιστεί. Πάει πολύ καλύτερα της προσδοκίας λοιπόν. Και με τυπικά προβλήματα που δε δείχνουν κάποια έσοδα (π.χ. απεργία εφοριακών που παράτεινε είσπραξη ΦΠΑ εντός του Ιουλίου). Καθόλου άσχημα δεν είναι τα δημοσιονομικά. Η πολιτική πρέπει να γυρίσει προς τους αδύνατους. Και να μειώσει τη φορολογία προς αυτούς.

  11. Dino avatar
    Dino 11/07/2013 16:08:53

    Η δημοσιονομική πραγματικότητα είναι ανελέητη και υπονομεύει τις μεταρρυθμιστικές προσπάθειες. Οι πολίτες θα βάλουν πλάτη στον Αντώνη Σαμαρά μόνο αν διασφαλιστεί απολύτως οτι τα νούμερα βγαίνουν και οτι δεν θα έρχονται κάθε λίγο και λιγάκι πολυνομοσχέδια που ροκανίζουν δια της πλαγίας (ή της ευθείας) οδού το εισόδημα. Μόνο τότε. Αλλιώς θα περάσουν στους απέναντι, δίπλα δίπλα με το κατεστημένο και αυτοί που δεν μπορούν άλλο.

  12. η Dimi avatar
    η Dimi 11/07/2013 16:31:34

    Gambit (The Character)
    From X-Men (1993)

    Remy LeBeau:
    “If I learnt anything about life, it's this: Always play the hands you are dealt.
    My name is Gambit... And I play for keeps.”

    Logan:
    “Are you Remy LeBeau?

    Remy LeBeau:
    “Do I owe you any money?”

    Logan:
    “No.”

    Remy LeBeau:
    “Then, Remy LeBeau I am.”

    The King’s Gambit
    (By The Chess Website.com)
    http://www.youtube.com/watch?v=n5ImJ2row6E

  13. Μεγάλες στιγμές avatar
    Μεγάλες στιγμές 11/07/2013 17:17:27

    Παίζω χρόνια σκάκι και με δύο άσσους δεν κέρδισα ποτέ.
    Δεν ξέρω γιατί...μου ψιθύριζαν πάντως όλοι ''λάθος συνταγή''

    • ΑπυθιΑ avatar
      ΑπυθιΑ @ Μεγάλες στιγμές 12/07/2013 10:33:00

      Αγαπητέ, σας μιλάω εκ πείρας... :-)
      Κερδίζεις σε ΌΛΑ τα παιχνίδια, αν φρόντισες
      να΄χεις έναν καλά κρυμμένο Άσο, στο...μανίκι σου!
      Αλληγορική λοιπόν η εικόνα... Σαν ευχή...

  14. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 11/07/2013 17:21:28

    Παρτίδα;
    Η πατρίδα παίζει παρτίδες με τους πολίτες ελέω σκοπιμοτήτων και κομματικών επικρατήσεων;
    Η διαφορετικότητα από το παρελθόν εξαντλείται στην καρέκλα να κάθεται δικός μας;
    Δεν πειράζει.
    Ακόμα και εγώ σαν δεξιός το έχω δηλώσει: κάποτε θα γίνουν εκλογές και θα δούμε τις παρτίδες των παρτάκηδων.

    Γιατί για άλλη μια φορά το έτος που θα ερχόταν η ανάπτυξη (ο κύριος ΙΟΒΕ το δήλωνε) παίρνουμε οριζόντια μέτρα με την δικαιολογία ότι δεν θα πάρουμε άλλα φέτος...για άλλη μια φορά για τελευταία φορά.
    Για την δόση βρε γαμώτο!
    Ελπίζω να ψηφιστεί αύριο η δόση! Στο ανεξάρτητο κράτος των βολευτών μας.

    ΥΓ

    αλήθεια μια και μιλάμε για παρτίδες...το ΤΤ θα το πάρει όποιος δεν μπορεί ούτε αύξηση 10% του ΜΚ να κάνει;
    αλήθεια κανέναν νέο για το τίμημα και το κόστος της ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ;

    Δεν πειράζει οι κάλπες δεν είναι μακριά.

  15. Γεώργιος Τ. avatar
    Γεώργιος Τ. 11/07/2013 17:43:45

    Τα νούμερα βγαίνουν και παραβγαίνουν. Για το Α εξάμηνο του έτους έχουμε 3,5 δις μικρότερο έλλειμμα από το προϋπολογισθέν. Εκτελείται μια χαρά ο προϋπολογισμός. Πρέπει όμως να πάψει να εκτελείται ο αδύναμος και ο φτωχός και ο άνεργος με ρυθμίσεις για φοροελάφρυνση και μείωση έμμεσων φόρων. Δε φτάνει η μείωση στην εστίαση και για 2 μήνες.

    • Ο Ιθαγενής avatar
      Ο Ιθαγενής @ Γεώργιος Τ. 11/07/2013 22:14:48

      Συγνώμη
      Την αύξηση στα ληξιπρόθεσμα και στις οφειλές του Δημοσίου την βλέπεις;
      Τον ΕΟΠΥΥ;
      Την υστέρηση στα έσοδα;
      Πρόσθεσε και τις ....προυπολογισθέντες αποκρατικοποιήσεις και είσαι ήδη στο διπλάσιο νούμερο από αυτό που αναφέρεις.

      Βέβαια έχεις ταμειακή εικόνα ΟΚ ...αν εμφανίζεις μόνο Ταμείο....και όχι απολογισμό...

  16. αλέξανδρος παύλιος avatar
    αλέξανδρος παύλιος 11/07/2013 18:06:15

    Ενδιαφέρον άρθρο για να καταλάβει κανείς το νου του συγγραφέα του. Σκάκι, εικόνες από πόκερ, τακτικισμοί, και ιδεολογικές μάχες.

    ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΜΩΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ. Όπου κόσμος δεν είναι οι συνδικαλιστές του πρώην ΠΑΣΟΚ που ο Τηλέμαχος δίνει τη μάχη του, αλλά ο επιχειρηματίας που έκλεισε, ο ιδιοκτήτης ακινήτου που βλέπει ότι είναι θέμα χρόνου να το χάσει, οι επιστήμονες που φεύγουν για τις ΗΠΑ να δουλέψουν λάντζα και οι περισσότερες οικογένειες, πλην αυτών κοντά στην εξουσία, που αντιμετωπίζουμε θέμα επιβίωσης. Γι αυτούς κουβέντα το άρθρο.

    Αλλά για να μεταφράσω κάποιους πεφωτισμένους αστούς "οι κυβερνήσεις είναι ένα κατασκεύασμα που δημιουργείται για να εξυπηρετήσει την κοινωνία, όταν αυτές παύουν να υπηρετούν το λαό τότε ο λαός έχει την υποχρέωση να τις ανατρέψει."

    • ΑπυθιΑ avatar
      ΑπυθιΑ @ αλέξανδρος παύλιος 12/07/2013 10:23:11

      ++++++++++++ Σωστά Αλέξανδρε!

  17. Αντώνης avatar
    Αντώνης 11/07/2013 18:09:04

    Φίλε Τηλέμαχε σωστές οι μεταρρυθμίσεις κανείς λογικός άνθρωπος δεν διαφωνεί αλλά γιατι σε ολες τις μεταρρυθμίσεις που γίνονται διατηρούν με σκανδαλώδεις διατάξεις τα προνόμια όλων των βυσματων όπως είναι οι υπεράριθμοι υπάλληλοι της βουλής των υπουργείων και οι χιλιάδες μετακλητοι γραμματείς και σύμβουλοι που είναι αποσπασμενοι σε βουλευτικά γραφεία και υπουργεία.

    • Αιρετικός avatar
      Αιρετικός @ Αντώνης 11/07/2013 21:08:25

      +1.000!
      Μα αυτοί ΔΕΝ είναι πιόνια στην σκακιέρα!...

      • Tηλέμαχος avatar
        Tηλέμαχος @ Αιρετικός 11/07/2013 21:26:07

        Εγώ ομολογώ ότι δεν έχω όλες τις απαντήσεις.
        Αλλά και κανένας άλλος νομίζω...
        Σημειώνω όμως, ότι αρκετοί διαφωνούν με αυτά που γίνονται, ενώ άλλοι διαφωνούν γιατί δεν γίνονται πολύ περισσότερα!
        Για να πώ την αλήθεια δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν γίνονται όλα μονομιάς.
        Δεν μπορώ, αλήθεια να ξέρω, γιατί δεν θεραπεύτηκαν όλες οι συσσωρευμένες αδικίες δεκαετιών σε ένα χρόνο μέσα, ή σε ένα μήνα ή σε μια μέρα.
        Μάλλον γιατι δεν γίνεται. Υποθέτω...

        Κι αν πάς πολύ απότομα, θα τα τινάξεις όλα στον αέρα.
        Κι αν πάς πολύ σιγά, δεν θα προχωρήσεις καθόλου.

        Κι ό,τι συγκεκριμένο να κάνεις, σίγουρα θα υπάρξει και κάτι που σου ξέφυγε.
        Κι ό,τι κι αν προσπαθήσεις να διορθώσεις, όλο και θα υπάρξει κάποιος που θα διαμαρτυρηθεί ότι τον αδίκησες (και κάποιοι μπορεί να έχουν δίκιο), ενώ θα υπάρχει δίπλα κάποια αδικία ή κάποιο βίσμα που δεν άγγιξες (ακόμα).

        Οι μεταρρυθμίσεις προχωράνε με κύματα.
        Στο ενδιάμεσο κάθε κύματος υπάρχουν αντιδράσεις, άλλες δικαιλογημένες, κι άλλες εκ του πονηρού.
        Αλλά τώρα κάτι γίνεται. Κάτι αλλάζει. Για πρώτη φορά.
        Και με την Ελλάδα να στέκει στα πόδια της. Όχι όπως πέρσι τετοιον καιρό.

        Κι όσον αφορά τα νούμερα, έχει δίκιο ο Γιώργος Τ. πιο πάνω που τονίζει συνέχεια, ότι τα δημοσιονομικά αποτελέσματα, παρά τις υστερήσεις και τεχνικά στοιχεία είναι καλύτερα - πολύ καλύτερα - απο τους στόχους που είχαν τεθεί.
        Δεν ξερω αν το πήρατε χαμπάρι - νομίζω ότι το antinews το έγραψε, αλλά γράφηκε και αλλού - ότι η Λαγκάρντ εξέφρασε την βεβαιότητα οτι η Ελλάδα θα καταφέρει να βγάλει φέτος πρωτογενές πλεόνασμα.
        Το λέει ακόμα και η Λαγκάρντ - που δεν μας έχει συνηθίσει σε "καλές κουβέντες" - και κάποιοι στην κοσμάρα τους.
        Τι να πω βρέ παιδιά; Τι να πώ;

  18. GO avatar
    GO 11/07/2013 20:21:20

    Πέραν των απόψεων των σχολιαστών, ακούω και τις απόψεις των συνταγματολόγων.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ GO 11/07/2013 21:04:41

      Η άποψη του Συμβουλίου Επικρατείας σε ενδιαφέρει;

      • GO avatar
        GO @ Tηλέμαχος 11/07/2013 22:28:09

        Οπωσδήποτε.
        Αυτά που αποφάσισε γίνονται; Ακριβώς; Κατά γράμμα;

        Και τώρα επί της ουσίας της υπόθεσης.
        Καταστρατηγήθηκαν οι συνταγματικές επιταγές με την Π.Ν.Π; ΝΑΙ.
        Θα καταβληθούν αποζημιωσάρες; ΝΑΙ.
        Θα επαναπροσληφθούν οι περισσότεροι; ΝΑΙ.
        Υπήρξε "μαύρο" επί ένα μήνα; ΝΑΙ.
        Υπήρξε διεθνής επιτίμηση; ΝΑΙ.
        Αποδυναμώθηκε η κοινοβουλευτική πλειοψηφία; ΝΑΙ.
        "Ξαναμάγκεψε" ο Βενιζέλος: ΝΑΙ.
        Προς τι όλα αυτά;
        Μπορούσε να υπάρξει εξορθολογισμός εν λειτουργία; ΝΑΙ.

        _Απόλυση διπλό και τριπλοθεσιτών.
        _Μείωση-τσεκούρωμα "παράξενων" αποδοχών και αμοιβών.
        _Αναδιαμόρφωση προγράμματος.
        _Κλείσιμο περιττών και άχρηστων ραδιοφωνικών σταθμών.

        Και κάτι για το οποίο δεν έχει γίνει κουβέντα, μέχρι τώρα. Στην παρούσα συγκυρία, το κανάλι της Βουλής γιατί υπάρχει;

      • GO avatar
        GO @ Tηλέμαχος 11/07/2013 23:17:31

        Πέραν, όμως, του θέματος της Ε.Ρ.Τ, στο αρχικό σχόλιό μου έθεσα και άλλα δύο θέματα, με τα οποία δεν καταδεχθήκατε να ασχοληθείτε.
        Στα φορολογικά θέματα του κατατεθέντος και ήδη συζητουμένου πολυνομοσχεδίου, ουδείς λόγος γίνεται για την συλλογή αποδείξεων και τα σχετικά.
        Τι μας είπαν επ' αυτού; Η συλλογή αποδείξεων δεν απέδωσε τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Μάλιστα. Μα αν η συλλογή δεν απέδωσε, η μη συλλογή τι θα κάνει. Το καλοσκέφθηκε, μετά τα δυσμενή σχόλια, ο "φωστήρας" (ένας από τους κυρίους υπευθύνους της δεινής θέσης της χώρας μας στην Ο.Ν.Ε) και τι μας είπε σήμερα το απόγευμα;
        Τον Σεπτέμβριο, θα φέρω στη Βουλή ένα άαααααλλο νομοσχέδιο με το οποίο θα ρυθμίζω τα της συλλογής των αποδείξεων, με κίνητρα κλπ.
        Μνήσθητί μου Κύριε!!!

        • GO avatar
          GO @ GO 12/07/2013 10:03:24

          Smart κατά αυτοπροσδιορισμό δεν είναι καθόλου wise.
          ... δια βίου.

  19. Δρόλαπας avatar
    Δρόλαπας 11/07/2013 21:54:53

    Οι διεργασίες πάντα είναι υπόγειες , κατά συνέπεια υπάρχει και το επόμενο βήμα από την περιγραφή των όσων έλαβαν χώρα, η αποκάλυψη τους στον μεγαλύτερο δυνατό βαθμό.

    Η Ιστορία σύνταξης του αντιρατσιστικού νομοσχεδίου απο τον Κο Ρουπακιώτη δεν είναι ακριβής και το γνωρίζει ο συντάξας το κείμενο πολύ καλά και έχει καταγραφεί με εμφατικό τρόπο.Κατά συνέπεια δεν υπάρχει λόγος να ανακινούνται τέτοια θέματα.Τα περί συστηματικού σχεδιασμού ισχύουν και ορθώς καταγράφεται αλλα όχι προς την κατεύθυνση της ανατροπής της συνεργασίας, αλλά προς τελείως διαμετρικά αντίθετη κατεύθυνση.Για ζητήματα τα οποία και αποτελούν βούτυρο στο ψωμί για την αντιπολιτευτική στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και σημεία πρόκλησης τριβής στην προσπάθεια μετεξέλιξης της Ν.Δ.. καλό θα είμαστε φειδωλοί, λιγότερο εριστικοί και προπαντός να λειτουργούμε με όρους σύνθεσης και πνεύμα συνεργασίας και όχι με όρους σύγκρουσης και να χαράσσουμε επίπλαστες διαχωριστικές γραμμές ιστορικά παρωχημένες.

    Σε ότι αφορά την Χρυσή Αυγή, το νεοναζιστικό μόρφωμα. η υιοθέτηση του τρόπου με τον οποίο οι Κυβερνήσεις της Δυτικής Ευρώπης επέλεξαν να αντιδράσουν στο φαινόμενο των ακροδεξιών ναζιστικών οργανώσεων δεν μπορεί να αποτελέσει προηγούμενο για τον Ελλαδικό χώρο και τούτο γιατί το νεοφασιστικό κίνημα στην Ελλάδα έχει ισχυρές ιστορικές καταβολές,Σε περίπτωση δε που αγνοηθούν αυτές, ως επίσης και η βασική ιδεολογική σκέψη τέτοιων μορφωμάτων, θα έχει παραχθεί γκάφα ολκής.Χρειάζεται λοιπόν μια στρατηγική η οποία και θα συνδυάζει πλήθος τεχνικών με σκοπό και ο διεμβολισμός να επιτευχθεί,ί και το κλίμα να αντιστραφεί, και οι διαλυτικές διαδικασίες να πυροδοτηθούν.

    Η Λογική για να διαχειριστώ μια κρίση προκαλώ μια ακόμη μεγαλύτερη είναι επικίνδυνη και τούτο γιατί δυστυχώς υπάρχει έλλειμμα παιδείας στην Ελλάδα στον τομέα της διαχείρισης κρίσεων.Κατα συνέπεια μια λάθος κίνηση δύναται να λειτουργήσει ως θρυαλλίδα και να πυροδοτήσει αλυσιδωτές εκρήξεις, ειδικά σε τόσο ρευστό κοινωνικό περιβάλλον

    Ζητήματα όπως ο αγωγός ΤΑΡ και οι διακλαδώσεις του, το άνοιγμα προς την Κίνα δεν αποτελούν ενέργειες μεμονωμένες , αποτελούν μέρος ενός σοβαρού σχεδιασμού στον οποίο μετέχει και η Ελλάδα ενεργά και καθοριστικά και κατά συνέπεια αν δεν έχει γίνει αντιληπτό το στρατηγικό βάθος τους και οι ανακατατάξεις που αυτές θα προκαλέσουν στον γεωπολιτικό και γεωστρατηγικό χάρτη σε παγκόσμιο επίπεδο φρόνιμο θα είναι να μην απομονώνονται εντός Ελλαδικού χώρου

    Η Φυγή πρός τα εμπρός αποτελεί την μόνη επιλογή ειδικά όταν υπάρχει πολιτικός και κοινωνικός χώρος ο οποίος άριστα μπορεί να καταστεί ζωτικός χώρος.Στην κίνηση αυτή δεν έχεις αντίπαλο

    καθώς ο διαμετρικά αντίθετος πολιτικός χώρος έχει εξαντλήσει τα περιθώρια διείσδυσης και αναλώνεται στην προσπάθεια ενίσχυσης της κυριαρχίας του αρχηγού του εντος του.Ο μόνος αντίπαλος είναι τα χαμηλού επιπέδου αντανακλαστικά κα ιη μιζέρια η οποία και λαμβάνει το χαρακτήρα της δήθεν ιδεολογικής καθαρότητας

    Μια μικρή παραίνεση ας μου επιτραπεί.Το σκάκι είναι παιχνίδι στρατηγικής αλλα όχι το μόνο..Μην παγιδεύεστε σε παιχνίδια επι τραπεζιού όταν στην κοινωνία επικρατούν συνθήκες πολύ σκληρές.

    Ενας ηγέτης κερδίζει μάχες αλλα ποτέ πολέμους.Χρειάζεται στήριξη, υποστήριξη, προστασία και επίσης χρειάζεται ιχνηλάτες γιατί πολιτική είναι η τέχνη του προβλέπειν και όχι η τέχνη του αναλύειν εκ των υστέρων.Ανατρέξτε στην κάθοδο των Μυρίων η οποία αποτέλεσε την συνέχεια της Ανάβασης του Κύρου κα ιθα καταλάβετε τι εννοώ , γιατί είμαστε λαός πολεμικός και χρόνους ολάκερους διδάξαμε στρατηγικές τεχνικές υψηλοτάτου επιπέδου.

    • Zugzwang avatar
      Zugzwang @ Δρόλαπας 12/07/2013 19:29:04

      Το σκακι ειναι παιγνιδι στρατηγικης ΚΑΙ τακτικης...

      • Χαιρετώ! avatar
        Χαιρετώ! @ Zugzwang 14/07/2013 03:55:34

        Το σκάκι είναι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ παιγνίδι που ΔΕΝ υπεισέρχεται ο παράγοντας ΤΥΧΗ.

  20. billi smart avatar
    billi smart 12/07/2013 09:28:05

    εισαι πολυ go...ρε φιλε...δηλ...θα ηταν ανοικτη η παλια ΕΡΤ...θα γινονταν οι αλλαγες ....και θα εβλεπες αντι μαυρο το ταμπελακι της ΠΑΣΠΕΡΤ....'αγωνιζομαστε...' και αγωνες χωρις περιγραφη....ασε ρε go go...

  21. ΑπυθιΑ avatar
    ΑπυθιΑ 12/07/2013 09:48:48

    Σίγουρα υπάρχουν πολλές, διαφορετικές και αντικρουόμενες αναγνώσεις της πραγματικότητας και των γεγονότων. Δεν έχει σημασία αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με την εδώ περιγραφόμενη εικόνα, μιας κι είμαστε όλοι επιβάτες της κοινής ''Αργούς'' και ή θα φτάσουμε ασφαλείς στην ποθητή Ιθάκη ή θα στουκάρουμε με φόρα στην ξέρα ......
    Θέλω μόνο να καταθέσω ένα ποίημα που λέει τα πάντα, μαζί με την ευχή ο Θεός, να βάλει επί τέλους το χέρι του !
    Το Σκάκι, Χόρχε Λουίς Μπόρχες (1899-1986)
    Ασθενικός βασιλιάς, λοξός αξιωματικός, φρενιασμένη
    βασίλισσα, πύργος ευθύς, πολυμήχανος στρατιώτης
    απάνω στην ασπρόμαυρη πορεία
    ψάχνει ο ένας τον άλλο και συγκρούονται σ’ επίμονη μάχη.
    Δεν ξέρουν πως το σίγουρο χέρι
    του παίχτη τους ρυθμίζει τη μοίρα,
    δεν ξέρουν πως μια τρομαχτική νομοτέλεια
    ελέγχει τις αποφάσεις και τη διαδρομή τους.
    Αλλά κι ο ίδιος ο παίχτης είναι αιχμάλωτος
    (η έκφραση είναι του Ομάρ) μιας άλλης σκακιέρας
    με μαύρες νύχτες και άσπρες μέρες.
    Ο Θεός κινάει τον παίχτη κι ο παίχτης τα πιόνια.
    Μα άραγε ποιος Θεός, πίσω από το Θεό, κινάει το νήμα
    της σκόνης και του χρόνου, του ονείρου και της αγωνίας;

  22. blue nile avatar
    blue nile 12/07/2013 10:36:03

    Το θέμα είναι μετά το πέρας εφαρμογής των μνηνονιακών πολιτικών το τι είδος Ελλάδα θα έχει απομείνει.
    Να υπενθυμίσω μόνο ότι στην Ιταλία παραδέχονται πλέον ότι για να ξαναγυρίσουν την ανεργία στα επίπεδα του 2009 θα χρειαστούν πάνω από μισό αιώνα.
    Εδώ πόσα χρόνια θα χρειαστούν άραγε;
    Η τωρινή περίοδος μόνο με την δεκαετία του '30 μπορεί να συγκριθεί.
    Τότε για να ξεπεράσουν την ανεργία χρειάστηκε μια βιομηχανικής κλίμακας σφαγή ώστε οι άνεργοι να βρουν δουλειά φτιάχνοντας ή επισκευάζοντας όπλα και πολεμικά πλοία, αεροπλάνα ή οχήματα.
    Η πραγματικότητα βρίσκεται κάπου πολύ μακρυά από τις κοκορομαχίες των κυβερνητικών εταίρων ή από την αντιπαλότητα για την κατάκτηση μιας ξεφτισμένης πολιτικής ηγεμονίας.
    Ξεφτισμενης γιατί διεκδικείται πάνω στο κουφάρι της ελληνικής κοινωνικής οικονομίας.
    Από που άραγε μπορεί να έρθει η ανάκαμψη;
    Πότε και σε ποια οικονομία σε περίοδους επιβολής περιοριστικών μέτρων ήρθε η ανάκαμψη;
    Στη περίπτωση μας, αν αναλογιστεί κανείς τρεις κρίσιμους παράγοντες, μάλλον από το πουθενά.
    1) Το ελληνικό χρέος είναι μη βιώσιμο.
    Κανείς σοβαρός επενδυτής δεν επενδύει όταν όλοι περιμένουν νέο κούρεμα.
    Και αν τελικά η γερμανική βουλή μετά τις εκλογές δεν συναινέσει σε γενναίο κούρεμα και απλά μηδενιστούν τα επιτόκια και κουβαλούμε εσαεί το χρέος;
    Εφιαλτικό ενδεχόμενο.
    2) Με το μεσοπρόθεσμο ψηφίστηκε το ότι κανένας επίδοξος επενδυτής δεν θα ξέρει για το πόσο θα φορολογείται από τη στιγμή που με κάθε υστέρηση εσόδων θα μπορούν να επιβάλονται χωρίς κύρωση από το κοινοβούλιο νέα μέτρα.
    3) Οι ελληνικές ιδιωτικές τράπεζες είναι χρεωκοπημένες και δεν μπορούν να χρηματοδοτήσουν αναπτυξιακές πρωτοβουλίες.
    Τα 50 δις ανακεφαλαιοποίησης δεν αποδίδονται στην πραγματική οικονομία και το τεράστιο έγκλημα είναι ότι μετά την ουσιαστική κατάργηση των αποφάσεων του Eurogroup του περσινού Ιουνίου θα φορτωθούν σε πολύ μεγάλο ποσοστό στους ώμους του ήδη δοκιμαζόμενου φορολογούμενου.
    Παρά την προπαγάνδα που κόντρα στις ολότελα αντίθετες εξελίξεις στην Ευρώπη επέμενε στο ότι τελικά αυτό το ποσό θα το διαθέσει το ESM. Πέρα από τον καυγά για την ΕΡΤ ή τις παρόλες του Κουβέλη για το αντιρατσιστικό, η ουσία της κυβερνητικής πολιτικής είναι το να διατηρήσουν οι τραπεζίτες την ιδιοκτησία των τραπεζών που χρεωκόπησαν.
    Χωρίς να φορτωθούν αυτοί το κόστος από τα προηγούμενα κέρδη τους.
    Και καθιστώντας αδύναμη την όποια προσπάθεια για ανάκαμψη.
    Κάτι ξέρουν οι Ιάπωνες για τις δραματικές επιπτώσεις που φέρνουν στην οικονομία οι χρεωκοπημένες τράπεζες. Ακόμα και αν αυτές βρίσκοταν στο κέντρο αποδοτικότατων keiretsu.
    Μια ολόκληρη δεκαετία του '90 χαροπαλεύανε...

    Πραγματικά εύχομαι να αλλάξουν όλα τα παραπάνω.
    Μόνο που δεν το βλέπω...
    Μπαίνουμε διαρκώς στη λογική να δεχόμαστε τα κακά για να μην πάθουμε τα χειρότερα χωρίς να διεκδικούμε τα όσα μπορούν να μας δώσουν πραγματική ελπίδα.
    Αλήθεια εκείνο το ευρωομόλογο που είναι, χάθηκε στο δρόμο;
    Ή η τραπεζική ενοποίηση;
    Τα κεφάλαια του ΕΣΠΑ που μπορούν να μοχλεύσουν την ΕΤΕΠ;
    Καμιά κουβέντα για την διασύνδεση της αποπληρωμής των χρεών μας με τους ρυθμούς ανάπτυξης θα γίνει, έστω έτσι για την τιμή των όπλων;

    Aλλά δεν μπορώ να κατηγορήσω τους κυβερνώντες.
    Πιστοί στο ευρωπαικό τους όραμα τώρα που οι ολίγιστοι Ευρωπαίοι ηγέτες οδηγούν την ευρωζώνη με μαθηματική ακρίβεια στην διάλυση κάτι που αναπόφευκτα θα επιφέρει και το τέλος της ΕΕ, μας έχουν κλείσει πρώτο τραπέζι πίστα να παρακολουθούμε την κοινή καταστροφή μας.
    Και τα ξηρoκάρπια made in Germany σε δόξα του εκσυγχρονιστή λογιστάκου που μας έκλεισε στην οικονομική φυλακή του ευρώ όπου απώλέσαμε την όποια ανταγωνιστικότατα μπορεί να είχαμε.

    Για μια αποικία χρέους αυτό δεν είναι και μικρό επίτευγμα , διαφωνείτε;

  23. Αλέξανδρος avatar
    Αλέξανδρος 12/07/2013 11:09:27

    Ανακεφαλαιώνοντας ,
    η νέα Δημόσια Τηλεόραση εκπέμπει από το STUDIO ενός ιδιωτικού καναλιού που λειτουργεί εδώ και δεκαετιές με , μέσω μιας ψηψιακής ιδιωτικής πλατφόρμας , χωρίς δημοσιογράφους και ενημερωτικό πρόγραμμα αλλά με ΜΑΤ να φυλάττουν τις εγκαταστάσεις.
    Λαμπρά ..
    Δώστε μας και άλλες μεταρρυθμίσεις ..

  24. Ελίνα avatar
    Ελίνα 12/07/2013 11:36:57

    Μητσοτάκης: Αϋπνίες λόγω των απολύσεων.

    Που να δεις δικέ μου την ώρα που θα βγαίνει η ψυχή σου τι θα γίνει.
    Γιατί δεν θα βγαίνει και θα ικετεύεις να στην ξεριζώσουν...

    Ισχύει για πολλούς.

  25. chreco avatar
    chreco 12/07/2013 13:28:04

    Περί νομιμότητας τηλεοπτικών εκπομπών

    Η συζήτηση περί πειρατείας, τουλάχιστον όπως διεξάγεται εδώ, δεν τιμά τις εκατέρωθεν απόψεις! Και τούτο, διότι τα μεγαλύτερα και κρισιμότερα θεματικά αντικείμενα αυτής της συζήτησης εξαντλούνται στον εδώ διάλογο με προσφυγές σε ιδεολογικοπολιτικές «θολούρες», μακριά από την ουσία του ζητήματος.
    Μερικές παρατηρήσεις μου επί της ουσίας:
    1. Οι εκπομπές των εργαζομένων της πρώην ΕΡΤ δεν μεταδίδονται από ραδιοτηλεοπτικές συχνότητες αλλά μέσω διαδικτύου. Και εξ όσων γνωρίζω -και νομίζω πως καλά γνωρίζω- δεν υπάρχουν περιορισμοί στην ελληνική ραδιοτηλεοπτική νομοθεσία σχετικά με τέτοιες εκπομπές, οιουδήποτε περιεχομένου (ενημερωτικές, ψυχαγωγικές κλπ.), μέσω ίντερνετ.
    2. Αν γεννάται κάποιο θέμα νομιμότητας σχετικά με τις εκπομπές των εργαζομένων της πρώην ΕΡΤ, αυτό εξαντλείται σε ζητήματα δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας, αντικείμενο, όμως, το οποίο δεν συντρέχει προς αξιολόγηση των όσων μεταδίδουν οι εργαζόμενοι της πρώην ΕΡΤ, αφού αυτονοήτως το περιεχόμενου του εκπεμπομένου προγράμματος ανήκει και στους «φυσικούς» παραγωγούς του.
    3. Ζητήματα νομιμότητας σχετικά με άλλες πράξεις των εργαζομένων της πρώην ΕΡΤ (π.χ. παράνομη χρήση περιουσιακών στοιχείων του διαδόχου φορέα της ΕΡΤ Α.Ε.) δεν συνδέονται, με βάση την ισχύουσα ραδιοτηλεοπτική νομοθεσία, με την διατύπωση κρίσης σχετικά με τη νομιμότητα των εκπομπών. Αφορούν σε αστικές διαφορές, που δεν συγκαταλέγονται στο πεδίο ρύθμισης της ραδιοτηλεοπτικής νομοθεσίας και για την εκκαθάρισή τους από μεριάς του κρατικού εποπτικού οργάνου (δηλαδή του Εθνικού Ραδιοτηλεοπτικού Συμβουλίου –ΕΣΡ) προϋποτίθεται η έκδοση αποφάσεων άλλων δικαστηρίων. Μόνο έτσι θα μπορούσε να είναι νόμιμη απόφαση για διακοπή του προγράμματος των εργαζομένων της πρώην ΕΡΤ, κατόπιν σχετικής απόφασης-εντολής του ΕΣΡ. (Φυσικά, για να υπάρξουν τέτοιες δικαστικές αποφάσεις και να ακολουθήσει κρίση του ΕΣΡ επί της υπόθεσης, θα απαιτούνταν τόσος χρόνος, ώστε να μείνει τύποις και ουσία ανεφάρμοστη η απόφαση του ΣτΕ για την επανεκπομπή προγράμματος από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα).
    4. Παράνομη είναι, ασφαλώς, η εκπομπή της δημόσιας τηλεόρασης (ΔΤ), για τους κάτωθι λόγους:
    - Πρόκειται, κατ’ αρχήν, για μερική ικανοποίηση της απόφασης του ΣτΕ για επανεκπομπή προγράμματος από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα, αφού με την εκ λόγω απόφασή του το Ανώτατο Διοικητικό Δικαστήριο αναμφίβολα ζητεί «πλήρες πρόγραμμα». Όμως, από το σκεπτικό της απόφασης και υπό τη διαπίστωση της ανάγκης να παρασχεθεί πρόγραμμα που ανταποκρίνεται στις ανάγκες των Ελλήνων πολιτών, αναδύεται η έννοια τέτοιας προγραμματικής πληρότητας, ως όρου για την ικανοποίηση της απόφασης. Κι αυτό δεν συμβαίνει ούτε κατά διάνοιαν… Το περιεχόμενο του προγράμματος της ΔΤ το καθιστά αυτονοήτως και αυτομάτως απρόσφορο ως ανταπόκριση στην προσωρινή διαταγή του ΣτΕ και υπ’ αυτήν την έννοια δεν θα έπρεπε να επιτραπεί εκπομπή προγράμματος αυτού του περιεχομένου, διότι έτσι προσβάλλεται το πνεύμα και το γράμμα της δικαστικής απόφασης-προσωρινής διαταγής.
    - Για τις εκπομπές της ΔΤ εξ ίσου γεννώνται ζητήματα δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας δημιουργών. (Και υπάρχει ήδη δημόσια καταγγελία δημιουργού, του σκηνοθέτη κ. Ροβύρου Μανθούλη, συγκεκριμένα, για την οποία το ΕΣΡ οφείλει άμεσα και κατά προτεραιότητα να επιληφθεί). Σημειωτέον ότι δεν αρκεί η γενική ρύθμιση περί «κληρονομικής μεταβίβασης» δικαιωμάτων της πρώην ΕΡΤ στο διάδοχο σχήμα της, μεταβατικό ή τελικό, διότι ρητώς προβλέπεται η κατάρτιση σχετικών νέων συμβάσεων από τη ΔΤ, οπωσδήποτε εκπροσωπουμένης, για είναι νόμιμες οι όποιες εκπομπές που υπόκεινται στις ρυθμίσεις περί προστασίας δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας.
    - Παρά την αναγγελία στο ΕΣΡ για την έναρξη εκπομπών από μεριάς της ΔΤ, απαιτείται κατά την ισχύουσα νομοθεσία κατάθεση στο ΕΣΡ πλήρους προγράμματος, καθώς και αναφορά στο προσωπικό που απασχολείται (και τα δύο, έστω, σε γενικές περιγραφές) για να δύναται το Συμβούλιο να επιτρέψει την έναρξη των εκπομπών. Και πάλι εξ όσων γνωρίζω (και εκ νέου δηλώνω πως γνωρίζω καλώς) στο ΕΣΡ δεν έχει γίνει αναφορά παρά μόνο στη γενική δήλωση περί έναρξης εκπομπών. Επίσης, κατά τα όσα τελούν εν γνώσει μου, δεν υπάρχει εγκριτική απόφαση του Συμβουλίου για την έναρξη των εκπομπών της ΔΤ, αν και κατά την άποψη ορισμένων τέτοια εγκριτική απόφαση παρέλκει. Ωστόσο, η απουσία τέτοιας εγκριτικής απόφασης, θα μπορούσε να θεωρηθεί κατ’ αρχήν επαρκής, ως ανταπόκριση στην προσωρινή διαταγή του ΣτΕ. Και όσο αυτό δεν υπάρχει, (είτε επειδή το ΕΣΡ τηρεί διπλωματική απόσταση από τις εξελίξεις, είτε επειδή εκρίθη από την ολομέλεια του Συμβουλίου ότι δεν υπάρχει λόγος τέτοιας έγκρισης), η προσωρινή διαταγή του ΣτΕ δεν θα μπορεί να λογίζεται ως ικανοποιηθείσα.
    - Αφήνω, προσώρας, κατά μέρος πληθώρα ζητημάτων που εκκρεμούν (όπως για παράδειγμα την αντικειμενική συμβολή στην επιχειρηματική απαξίωση του δημόσιου ραδιοτηλεοπτικού φορέα), τα οποία, ωστόσο, έχουν μεγάλη συμβολική και πρακτική σημασία.
    - Υπενθυμίζεται ακόμη ότι η απόφαση του ΣτΕ, στο σημείο εκείνο όπου δεν αναστέλλει την απόφαση διακοπής λειτουργίας της πρώην ΕΡΤ, επί πλέον έχει επίσης και εδώ τον τύπο προσωρινής διαταγής. Με την κύρια και επί της ουσίας απόφαση του δικαστηρίου να έχει προγραμματιστεί να συζητηθεί στα τέλη του προσεχούς Σεπτεμβρίου. Η «ανάγνωση» της απόφασης του ΣτΕ με ανακλαστικά της μορφής «το ΣτΕ δεν επιτρέπει την επαναλειτουργία της πρώην ΕΡΤ» είναι λανθασμένη και πολιτικά σκόπιμη, σε μια προσπάθεια να περισωθεί το κύρος των πολιτικών και διοικητικών οργάνων του ελληνικού κράτους. Αντίθετα, η ίδια απόφαση επιβάλλει την επανεκπομπή προγραμμάτων από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα κατά απόλυτη προτεραιότητα, υπονοώντας ότι αν για να υπάρξει ανταπόκριση στο τμήμα της απόφασης περί επανεκπομπής προγράμματος θα χρειαζόταν ανάκληση της απόφασης κλεισίματος της ΕΡΤ Α.Ε., αυτή θα έπρεπε να γίνει από εκείνον που διέταξε το κλείσιμο. Και θα ήταν απολύτως νόμιμη.
    - Επί πλέον, ίδια η δημόσια δήλωση-δέσμευση της κυβέρνησης για μεταβατική λειτουργία δημόσιου ραδιοτηλεοπτικού φορέα με προσωπικό περί τα 2.00 άτομα-εργαζομένους από τους (προσωρινώς, υπενθυμίζεται) νομίμως απολυμένους της πρώην ΕΡΤ Α.Ε. καθίσταται αυτόχρημα μη επιδεχόμενη υλοποίησης, όσο οι απολύσεις δεν έχουν περιβληθεί το γράμμα και το πνεύμα των διατάξεων της εργατικής νομοθεσίας. Παγιδεύουν τον κ. Π. Καψή σε νομικές ακροβασίες και θεσμικές αστοχίες, όσοι νομικοί κύκλοι, επιχειρούν να «αποδείξουν» ότι η μη υλοποίηση της προσωρινής διαταγής του ΣτΕ περί επανεκπομπής προγράμματος από δημόσιο ραδιοτηλεοπτικό φορέα, οφείλεται στην «κατάληψη» των εγκαταστάσεων της ΕΡΤ Α.Ε.. Η προσωρινή διαταγή του ανώτατου διοικητικού δικαστηρίου αυτονοήτως επιβάλλει στον κ. Καψή να λάβει όλα τα αναγκαία μέτρα για να εκτελεστεί η απόφαση-προσωρινή διαταγή, συμπεριλαμβανομένης και της ανάκλησης της απόφασης για κλείσιμο της πρώην ΕΡΤ Α.Ε., έστω για περιορισμένο και προσδιορισμένο χρονικό διάστημα. Δηλαδή, παρανομεί εκείνος που δεν πράττει παν ό,τι αναγκαίο για την επανεκπομπή προγράμματος και όχι εκείνος που δεν τυγχάνει νομίμως απολυθείς και τυπικά δεν δικαιούται ούτε να εγκαταλείψει το χώρο εργασίας του ούτε να σταματήσει να προσφέρει τις υπηρεσίες του στον όποιο εργοδότη του.
    - Τέλος, η χρήση ραδιοτηλεοπτικών συχνοτήτων από μεριάς οιουδήποτε νομικού ή φυσικού προσώπου, δημόσιου ή ιδιωτικού δικαίου χωρίς να συντρέχουν οι άλλες ελάχιστες αναγκαίες προϋποθέσεις της ισχύουσας ραδιοτηλεοπτικής νομοθεσίας (μ’ άλλα λόγια, ποιος είναι ο φορέας, τι πρόγραμμα έχει, πόσο και ποιο προσωπικό απασχολεί, κ.α.) αιτιολογεί σε σημαντικό βαθμό τη χρήση του όρου «πειρατία» για τις εκπομπές της ΔΤ.
    Αυτά για αρχή…

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ chreco 12/07/2013 15:32:23

      Για να καταλάβω: οι πειρατικές εκπομπές των απολυμένων της ΕΡΤ από δημόσια κτήρια όπου δεν δικαιούνται να βρίσκονται μέσα - δηλαδή απο κατάληψη - και με τεχνικά μέσα που τα πλήρωσε ο ελληνικός λαός, και δεν δικαιούνται να τα χρησιμοποιούν για ίδιο όφελος, κατά τη γνώμη σας δεν είναι παράνομη ούτε πειρατική; Έτσι;
      Κι από την άλλη πλευρά οι εκπομπές της ΔΤ σήμερα είναι "παράνομες"!
      Αν αυτό ισχυρίζεστε... καληνύχτα σας.
      Αυτή είναι η νοοτροπία που μας έφερε ως εδώ.
      Όσο υπάρχει μαύρο στις οθόνες μερικοί τσιρίζουν γιατί υπάρχει το μαύρο. Κι όταν παύει να υπάρχει μαύρο, διαμαρτύρονται γιατί εκπέμπει η ΔΤ "παράνομα"!!!
      Καταλάβαμε: Το μόνο "σωστό" είναι να ξαναεκπέμψει η πρώτην ΕΡΤ.
      Αφήστε, δόκαμαν, δόκαμαν!
      Κι είναι αποκαλυπτικό το γεγονός ότι, αν με την ΕΡΤ ήδη διαλυμένη - και με τη βούλα του ΣτΕ ακόμα - υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που τα ισχυρίζονται αυτά, καταλαβαίνουμε πλήρως γιατί έπρεπε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να διαλυθεί η ΕΡΤ για να πάρουν όλοι το μήνυμα ότι τα υπερπροστατευμένη προνόμια των βολεμένων του Δημοσίου αρχίζουν πια να ξηλώνονται! Ασε που τέτοια "σοβιετικά" προνόμια δεν υπάρχουν σε καμία άλλη χώρα στον κόσμο.

      • chreco avatar
        chreco @ Tηλέμαχος 12/07/2013 19:11:54

        Η απάντησή σας είναι "επί της ουσίας";
        Αν απαντάτε "ναι", τότε στερούμεθα κοινής λογικής βάσης για να συνεχιστεί οποιαδήποτε συζήτηση μεταξύ μας.
        Αν απαντάτε "όχι" σας ευχαριστώ που επιβεβαιώνετε την αρχική διαπίστωσή μου περί διαλόγου εδώ, με προσφυγή σε "ιδεολογικοπολιτικές θολούρες".
        Και αφήνω ότι ως "Τηλέμαχος", και, συνεπώς, μαχόμενος εξ αποστάσεως, αγνοείτε βασικά σημεία όσων έθιξα.
        Εν κατακλείδι να τονίσω ότι δημόσια ραδιοτηλεόραση χωρίς "δόκαμαν" δεν είναι νοητή.
        Γειά σας... (...και μη φοβάστε δεν θα συνεχίσω το διάλογο, όπως κατ΄αρχήν είχα πρόθεση).

        • Tηλέμαχος avatar
          Tηλέμαχος @ chreco 12/07/2013 21:13:01

          Προφανώς δεν έχουμε κοινή βάση συζ'ητησης.
          Το πρόβλημα δεν είναι, ασφαλώς, αν πρέπει να επιδοτείται η δημόσια τηλεόραση (το "δόκαμαν" που σας ενόχλησε).
          Αλλά δεν μπορούμε να δεχθούμε μια οποιαδήποτε δημόσια υπηρεσία με τα απίθανα πάρτυ που γινονται εκεί μέσα για δεκαετίες.
          --Με πολλαπλά ανεξάρτητα λογιστήρια που δεν ...επικοινωνούσαν, για παράδειγμα.
          --Ή με πολλαπλές απεργίες στη δίάρκεια των οποίων το δούλευε και πληρωνόταν κανονικά προσωπικό... "εκτάκτου ανάγκης" πάνω από 80%! --Ή όπου οι υπερωρίες του προσωπικού ξεπερνούσαν το 50% της κανονικής μισθοδοσίας και δεν υπήρχε έλεγχος του τι δηλώνει ποιός.
          -- Για να μη μιλήσουμε για τις απίστευτες υπερτιμολογήσεις παραγωγών εκτός ΕΡΤ...

          Όλα αυτά σας ακούγονται "φυσιολογικά";
          Αν ναι, τότε δεν υπάρχει έδαφος για συζήτηση, πράγματι.
          Αν οχι τότε τι ακριβώς μας λέτε.
          Ότι κακώς έκλεισε ένα θεσμοθετημένο...σκάνδαλο που έπρεπε να ειχε κλείσει και να ξαναφτιαχθεί απο΄την αρχή εδώ και χρόνια;

  26. Νικολάκη εφέντης avatar
    Νικολάκη εφέντης 12/07/2013 13:29:57

    Συγνώμη βρε παιδιά… Ωραία η ανασκόπηση των γεγονότων αλλά στα αλήθεια (…), έχει ουσία η παρτίδα, έχουν αποτελέσματα οι ελάχιστες κινήσεις που έκανε αυτή η κυβέρνηση;

    Με συγχωρείτε, αλλά ένα χρόνο τώρα έχουν γίνει ελάχιστα παρά το γεγονός πως οι διεθνείς συγκυρίες μας ευνόησαν πάρα πολύ ευτυχώς. Εγώ βλέπω ότι το πολιτικό κόστος είναι «παντοδύναμο»… Θα αναφέρω μερικά θέματα:

    1. Εθνική άμυνα – Μπορεί να μου πει κάποιος τί θα γινόταν τώρα και που θα βρίσκονταν τώρα όλοι αυτοί οι πολιτικοί που μιλάνε με σιγουριά κι αυτοπεποίθηση, αν τα πράγματα είχαν εξελιχθεί ελάχιστα (χωρίς υπερβολή δεν χρειαζόταν περισσότερο) διαφορετικά κι είχε εφαρμοστεί το σχέδιο Βαριοπούλα από τους Τούρκους (κατάληψη του Έβρου κλπ); Μη μου πείτε πως οι διάφοροι Μπεγλίτηδες ή Παναγιωτόπουλοι είχαν ασχοληθεί με το θέμα;…
    2. Αποκρατικοποιήσεις – Μαζί με την μείωση του δημοσίου ήταν οι βασικοί μοχλοί που θα μας έβγαζαν από την ύφεση. Και τί έγινε, τίποτα. Η πιο προχωρημένη είναι αυτή του ΟΠΑΠ η οποία δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα! Να τονίσω εδώ ότι στο σχήμα του νικητή του διαγωνισμού, ο Μελισσανίδης έχει βάλει τον γιο του γιατί ο ίδιος είναι υπόδικος για τις γνωστές του business επί εποχής «ισχυρής Ελλάδος» – κανείς δεν έχει πει τίποτα γι’ αυτό ούτε συμπολίτευση ούτε αντιπολίτευση. Προφανώς ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό.

    Τα αυτονόητα, που ευτυχώς έχει κινήσει ο Χατζηδάκης, όπως παραχώρηση λιμανιών και αεροδρομίων φαίνεται ότι θα αργήσουν.

    Να θυμίσω ότι υπάρχει ακόμα κι η 12χρονη εκκρεμότητα του Ελληνικού που προφανώς δεν προχωράει γιατί η κυβέρνηση δεν έχει αποφασίσει «τι να το κάνει» (μάλλον το πάρκο για να παίρνουν αέρα τα ψάρια είναι κάτι δύσκολο). Εδώ να πω ότι σε 12 χρόνια σοβαροί πολιτικοί θα μπορούσαν να το είχαν πείσει την Walt Disney να το κάνει Disney Land και το τώρα να άνοιγε τις πύλες του, αλλά…

    Οπότε «μηδέν εις το πηλίκιο» που λέει κι ο Γιωργάκης…

    3. ΤΑΡ – Αδιαμφισβήτητα μια μεγάλη επιτυχία. Αλλά μην γελιόμαστε, δεν έγινε καμιά διαπραγμάτευση για μεγιστοποίηση των ωφελημάτων… Δεν κάναμε σοβαρές συνομιλίες με τους εναλλακτικούς υποψηφίους, South Stream (αλήθεια, ελήφθη καμιά επίσημη απόρριψη του από την σημερινή κυβέρνηση, μιας και μέχρι πρότινος ήταν τυπικά η επιλογή μας;), NABUCCO & TAP… Μας υποδείχτηκε ο ΤΑΡ από τον Θείο Σαμ και μας έκατσε…

    4. Δημόσιο - Όλοι όσοι ζούμε στο Ελλαδιστάν γνωρίζουμε τι θα πει Δημόσιος Τομέας. Τα 3 τρία κόμματα έχουν υπογράψει δέσμευση για 150000 απολύσεις που σαν άμεσο στόχο έχει να βοηθήσει στην δημιουργία πρωτογενούς πλεονάσματος το οποίο είναι βασικό απαιτούμενο για την αλλαγή εικόνας και την προσέλκυση επενδύσεων. Αντ’ αυτού η κυβέρνηση δεν έχει κλείσει ούτε τον Οργανισμό Αποξήρανσης της Κωπαΐδας, όπου μιλάμε ότι θα έπρεπε να θέσει σε διαθεσιμότητα 17 άτομα. Αλλά ούτε αυτό δεν έχει κάνει!!!

    Προφανώς αξιολόγηση δεν έχει γίνει και δεν φαίνεται και στον ορίζοντα. Αλλά μην μου πείτε ότι για όλες τις περιπτώσεις χρειάζεται αξιολόγηση, μην τρελαθούμε! Αυτό που έγινε με την ΕΡΤ ήταν φάνηκε να είναι μια καλή αρχή, πραγματικά δεν χρειαζόταν αξιολόγηση, ούτε η ενημέρωση μας θα πάθαινε κάτι, ούτε μπορούσε να είναι προτεραιότητα του Δημοσίου, όταν η δημόσια υγεία διαλύεται και αεροσκάφη μας δεν έχουν καύσιμα για αναχαιτίσεις… Όμως ακούμε τώρα για ενδιάμεση λύση με επαναπρόσληψη 2000 εργαζόμενων της ΕΡΤ (2000 άτομα για την ενδιάμεση λύση!!!!!) αφού πρώτα αποζημιωθούν!!! Έλεος!!! Είναι πνεύμα δικαίου προς το 1,5+ εκατομ. Ανέργων – που μέχρι το τέλος του χρόνου θα γίνουν 2 εκατ!!!;

    Προφανώς, σχετικά με την μείωση της γραφειοκρατίας και την διευκόλυνση μικρών και μεγάλων επενδύσεων ούτε λόγος, άλλωστε από μόνο της αυτή δεν τις φέρνει όταν υπάρχει ύφεση και δεν διαφαίνεται η παραμικρή ακτίδα φωτός…

    5. Φορολογία – Επειδή όλοι οι παραπάνω τρόποι αύξησης εσόδων – μείωσης εξόδων έχουν αποτύχει μέχρι στιγμής πλήρως, η κυβέρνηση, στην απελπισμένη προσπάθεια να δείξει πλεόνασμα, τι κάνει;

    Τα γνωστά… Δεν πληρώνει αυτά που χρωστάει, δηλαδή δεν πληρώνει δισεκατομμύρια ευρώ στους ηλεκτροπαραγωγούς (μικρούς και μεγάλους), τον ΕΟΠΠΥ, τις επιστροφές ΦΠΑ κλπ κλπ και γενικά μικροί (π.χ. ένας ιδιοκτήτης μικρού φωτοβολταϊκού πάρκου 99kW) και μεγάλοι ιδιότητες δανείζουν άτοκα το κράτος, ενώ οι ίδιοι πασχίζουν να τα βγάλουν πέρα με τα «κανόνια», τις τράπεζες, δάνεια, γραφειοκρατία κλπ κλπ. Μόνο και μόνο π.χ. από το επιπλέον τέλος στο Φ.Α. που έβαλε ο Παπακωνσταντίνου έκλεισαν βιομηχανίες και οι βιομήχανοι περιμένουν 3 μήνες το Υπουργείο να απαντήσει και να πράξει αυτά που τους έχει υποσχεθεί.

    Φυσικά η φορολογία αυξάνει και εφαρμόζεται με κάθε τρόπο και πρόσχημα. Το να φορολογείς τόσο βαριά τα ακίνητα και τα αυτοκίνητα δεν έχει λογική, δικαιοσύνη και προοπτική. Όμως υπάρχει αυτή η νοσηρή αντίληψη στα κόμματα – ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ – με τρανό παράδειγμα την στάση του «φερόμενου ως αριστερού» Κουβέλη που είπε πως το τμήμα το νομοσχεδίου για τον φόρο πολυτελείας στα ΙΧ από 1929 κυβικά και άνω και για το 2013 (αντί του 2014 που προβλεπόταν αρχικά) θα το υπερψηφίσει. Δυστυχώς θεωρούν ότι υπάρχει δυνατότητα να φορολογηθούν κι άλλο τα ακίνητα και τα ΙΧ πράγμα που είναι και άδικο και ατελέσφορο.

    Εν κατακλείδι παρά την ύφεση, θετική δυναμική δεν υπάρχει και οι δημόσιες σπατάλες δεν έχουν μειωθεί σχεδόν καθόλου, έχουν μειωθεί δραστικά οι αναγκαίες δαπάνες (υγεία, κλπ) και είναι προφανές ότι αυτή κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί και ούτε φέρνει τα αποτελέσματα που θέλουμε.

    Το τέλος του μνημονίου έρχεται ούτως ή άλλως γρήγορα κι έστω αν λάβουμε όλες τις δόσεις χωρίς προβλήματα το τί θα γίνει μετά δεν το γνωρίζουμε…

    Οπότε η παρτίδα μάλλον είναι μια και μοναδική, δεν έχει τελειώσει κι όλα δείχνουν ότι θα χαθεί…

    Ο παράγων χρόνος είναι ένας παράγων που οι πολιτικοί αγνοούν επιδεικτικά δυστυχώς… Η κατάσταση απαιτεί αστραπιαίες κινήσεις ΤΩΡΑ δεν γίνεται αλλιώς!

    • giorgos avatar
      giorgos @ Νικολάκη εφέντης 12/07/2013 23:10:33

      μονο οταν επιστρεψεις σε εθνικο νομισμα και ασκησεις μονο σου νομισματικη πολιτικη θα μπορεσεις να ανακαμψεις.οποιος κοβει χρημα εχει και τη δυναμη.δειτε το χρεος ΙΤΑΛΙΑΣ ΓΑΛΛΛΙΑΣ προ ευρω και μετα ευρω.το ευρω ευνοει μονο τη γερμανια και αυτο οχι για πολυ.εδω το πολυ μεχρι τον οκτωβριο θα εχουμε εκλογες γιατι τα μετρα που ερχονταΙ το σεπτεμβριο δε θα ψηισει κανενας.ξερετε ποση ειναι υστερηση των εσοδων?ΤΕΡΑΣΤΙΑ.εχω πολυ φιλο μου σε μεγαλη εφορια και εχουν εντολη να κανουν κατασχεσεις οπου βρουν λεφτα εταιρικους προσωπικους λογαριασμους ενοικιΑ στα παντα και με αυτο το τροπο βεβαια κλεινουν οι εταιρειες η μια μετα την αλλη.αλλο που οι ειδησεις δε λενε τιποτα.και ρυθμιση να κανεις ειναι ολα δεσμευμενα μεχρι να ξοφλησεις.ΔΟΥ ΚΗΦΙΣΙΑΣ ΔΟΥ ΑΧΑΡΝΩΝ και κτλ που γνωριζω οι κατασχεσεις πανε σα νερο.και χωρις τραπεζικους λογαριασμους δε μπορεις να πληρωσεις τιποτα.Αρα?κλεινεις?Φυσικα!!!!

  27. GO avatar
    GO 13/07/2013 22:43:22

    Είπαμε να κάνουμε το "ψώνιο" μας και να πολιτικολογούμε. Δεν θα λύσουμε και τα θέματα υψηλής πολιτικής σχολιάζοντας και επισχολιάζοντας τα άρθρα των φίλων του antinews και τις ειδήσεις της πολιτικής και κοινωνικής επικαιρότητας. Ε;

  28. Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
    Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 14/07/2013 00:56:47

    Βάζω τὸ σχόλιο ἐδῶ καὶ ὄχι στὸ παραπάνω thread διότι εἶναι γενικὸ σχόλιο.

    Ἀγχίνου Τηλέμαχε, καλὰ ὅλα αὐτὰ - στὴν ἀκρίβεια κάθε μεμονωμένης πρότασής σου δὲν θὰ διαφωνήσουμε. Ὅμως τὸ «κλειδὶ» γιὰ ὅλα αὐτά, αὐτὸ ποὺ τὰ συνέχει σὲ σύνολο ἂν καὶ ὅταν τὰ συνέχει ἐπιτυχῶς, εἶναι ἠ ἀξιοπιστία.

    Ὁ Σαμαρᾶς κληρονόμησε ἕναν πυλώνα τοῦ μεταπολιτευτικοῦ δικομματισμοῦ, ἕνα κόμμα μὲ ἀπειροελάχιστη ἀξιοπιστία, τὸ ὁποῖο καλῶς ἢ κακῶς εἶναι στὴν συνείδηση τοῦ κόσμου ἔνοχο μέχρις ἀποδείξεως τοῦ ἐναντίου, καὶ ὄχι τὸ ἀνάποδο. (Καὶ αὐτὰ δὲν τὰ λένε οὔτε «συριζαῖοι» οὔτε «ντορικοὶ» οὔτε «καμμένοι», ὅπως ἔχει γίνει τὸ leitmotif γιὰ ὅποιον ἐγείρει ἀντίλογο.)

    Ἐκεῖνος καὶ ἡ ἡγετική του ὁμάδα ὅμως μοιάζει νὰ πιστεύουν τρία πράγματα:

    (α) ὅτι κάθε μεταρρύθμιση ἢ ἐπιτυχὴς χειρισμὸς δημιουργοῦν ἢ συντηροῦν μιὰ περίπου ἀνεξάντλητη δεξαμενή ἀξιοπιστίας, ἡ ὁποία «διαμοιράζεται» αὐτομάτως καὶ σὲ ἄλλους τομεῖς κυβερνητικῆς ἢ κομματικῆς εὐθύνης - κάτι σὰν τὸ ρ/καθολικὸ Treasury of Merits.

    (β) Ὅτι κραυγαλέα ἀναντίστοιχες κινήσεις, ὅπως ἡ πανηγυρικὴ ἀνάδειξη ὑποπροϊόντων τοῦ κομματικοῦ σωλήνα ὡς «ἀνανέωση», ἡ ἐν μέρει ἐξυπηρέτηση τοῦ κομματικοῦ κράτους (κι ἂς «μὴν μποροῦμε νὰ τὰ διορθώσουμε ὅλα σὲ ἕναν χρόνο» κλπ.), οἱ Παπουτσῆδες, δὲν ἀπειλοῦν αὐτὸ τὸ «θησαυροφυλάκιο ἀξιοπιστίας», δὲν τὸ ὑπονομεύουν εὐθέως, δὲν τὸ ἀκυρώνουν βάναυσα στὴ συνείδηση τοῦ πολίτη.

    (γ) Ὅτι ἀσχέτως «δείκτη ἀξιοπιστίας», τὸ γεγονὸς τῶν μεταρρυθμίσεων ποὺ δὲν ἔχουν ὁλοκληρωθεῖ ἀκόμα ἐπαρκεῖ (ὡς ἔνδειξη προθέσεων) γιὰ νὰ ἑδραιώσει τὸν Σαμαρᾶ στὴν συνείδηση τῶν πολιτῶν ὡς τὴν μοναδικὴ λύση γιὰ τὴ χώρα - καὶ δὴ ὄχι ὡς »τὸν μὴ χείρονα«, ἀλλὰ ὡς ἡγέτη μὲ ἀμιγῶς θετικὸ πρόσημο.

    Καὶ πιστεύουν καὶ κάτι τέταρτο:

    (δ) Ὅτι ἡ φοροεκδοροσφαγὴ (τὸ ἀκριβῶς ἀντίθετο κάθε ἀντίληψης περὶ φιλελευθερισμοῦ) καὶ τὰ ὀθωμανικοῦ τύπου χαράτσια θὰ γίνουν κατανοητὰ ἀπὸ τοὺς πολίτες ὡς «ἀναγκαῖο κακό», ἐνῷ «τὸ κράτος προσπαθεῖ σκληρὰ» κλπ. - εἰδικὰ ὅταν ἡ ἀποπληρωμὴ τῆς φοροκαταιγίδας ἀπειλεῖ τὴν ἴδια τὴν ἐπιβίωση τοῦ πολίτη (καὶ ἐλπίζω νὰ μὴν ἀπαντηθεῖ μὲ τὸ «ἂς πουλήσουν τὰ ἀκίνητα/κτήματά τους»). Ὅτι ὁ πολίτης ΔΕΝ θὰ συνδυάσει τὸ διακύβευμα τῆς ἀποπληρωμῆς τῶν φόρων του μὲ τὴν ἀνάδειξη καὶ σίτιση Παπουτσήδων καὶ Παπαμιμίκων στὸ πεδίο τῆς ἀξιοπιστίας.

    Ἒ λοιπὸν ὑπάρχει ἕνα πρόβλημα: ὅλα τὰ παραπάνω εἶναι ἐξόχως προβληματικά! Ξεμυτίζουν ὡς ὀξεία παραφωνία μέσα σὲ ἕνα ἄρτιο στρατηγικὸ κατασκεύασμα. Ἁπλῶς δὲν λειτουργοῦν μαζί! Τὸ ἕνα χέρι χτίζει, μὲ ἀποφασιστικὲς κινήσεις, σπάσιμο αὐγῶν καὶ μεταρρυθμίσεις ποὺ τὶς περιμένουμε, καὶ τὸ ἄλλο γκρεμίζει, μὲ Παπαμιμίκους, Παπουτσῆδες, ἀποθέωση κομματικῶν νεολαιῶν τοῦ μεταπολιτευτικοῦ δικομματισμοῦ (μαντέψτε τί μήνυμα δίδετε στοὺς «ἄλλους», στοὺς σκληρὰ ἐργαζόμενους ἢ λαμπροὺς ἐρευνητές) καὶ διατήρηση τῆς φαυλοκρατίας. Ὁ Σαμαρᾶς εἶναι ὁ χτίστης, ὁ Σαμαρᾶς κι ὁ γκρεμιστής...

    Καὶ τὸ μήνυμα; Ὅτι ἂν ὁ πολίτης ἐνοχλεῖται ἀπὸ αὐτὰ ἢ δυσανασχετεῖ, εἶναι ἐπειδὴ ὑστερεῖ σὲ νοημοσύνη ποὺ δὲν βλέπει τὴν κοσμογονία ποὺ συντελεῖται, ἢ ἐπειδὴ ὑστερεῖ σὲ ἀνιδιοτέλεια ποὺ δὲν τὴν ἀναγνωρίζει. Τέλεια!

    Μὰ δὲν τὸ βλέπουν; Εἶναι «ὁ ἐλέφαντας μέσα στὸ δωμάτιο»!

  29. St. avatar
    St. 14/07/2013 20:18:21

    @Αστυάνακτα, τα είπες όλα.
    Το θέμα είναι οτι αν υπάρχει η "έξωθεν καλή μαρτυρία". Και η καθημερινή πρακτική, η πρακτική της καθημερινότητας του απλού πολίτη δεν δείχνει κάτι τέτοιο. Μαγική εικόνα που αναπαράγουν τα ΜΜΕ στις 8; Ξέρω πολλούς που κλείνουν συνειδητά την τηλεόραση. Πιστεύουν οτι ο κατεστραμμένος επιχειρηματίας της οικοδομής (οικογενειακή περίπτωση) που δεν μπορεί να πάρει τα λεφτά από τους αγοραστές του σκοτίζεται για τα διάφορα σκακιστικού τύπου παιχνίδια (αν υπάρχουν τέτοια- ο Τηλέμαχος το υποθέτει); Οχι, φίλε μου, έφτασε στο σημείο να μη μπορεί να πάρει φράγκο, να του κόψουν το φως, να ικετεύει για έστω ένα χιλιάρικο να περάσει το μήνα. Αν δεν το βλέπουν από ψηλά, έχουν χάσει την αίσθηση του δέντρου μπρος σε ένα δάσος από δείκτες που είναι πιθανόν να ενδιαφέρουν τους οικονομικούς συντάκτες και σχολιαστές. Να ζήσεις το υπόλοιπο της ζωής σου φυτοζωόντας; Να επανέλθεις στην πρωτογενή παραγωγή βάζοντας ρεβύθια και φακές, πολύ αργά, δεν γίνονται αυτά παρά μόνο από τρελλαμένους φυσιολάτρες. Ο δρόμος των νέων, η ξενιτειά, δεν κάνουν όλοι για αγρότες, έτσι δεν είναι; Με φόρους που δεν μπορείς να τους πληρώσεις πια, με εισπρακτικό μηχανισμό αλαλούμ; Γιατί δεν μπορούν να μαζέψουν τις φορολογικές δηλώσεις εγκαίρως (εξηγήσιμη, λέει ο Στουρνάρας η υστέρηση εσόδων, αλήθεια, Υπουργέ μου;), ακόμα και από τους μισθωτούς που δεν ξεφεύγουν με τίποτα. Το αλαλούμ επίσης με τις αποδείξεις, δεν ξέρουν ή δεν θέλουν να μας πουν τι να κάνουμε με δαύτες, αστεία πράγματα σε ένα σοβαρό κράτος. Και πιστεύουν οτι οι σχολικοί φύλακες που θα απολυθούν, δικαίως ή αδίκως, άσχετο, δεν τους έβαλα εγώ εκεί, χτυπώντας τον αδύνατο κρίκο (αντί να τον ενισχύσουν), την Δημόσια Μέση Επαγγελματική Εκπαίδευση, αν θέλεις να αποσυμφορήσεις τα ΑΕΙ-ΤΕΙ με απολύσεις κομμωτριών(!) και νοσηλευτών (!) σε αντίστοιχα τμήματα της τελευταίας τρύπας της Εκπαίδευσης αυτής, των Δημόσιων Επαγγελματικών Σχολών (ΕΠΑΣ) με την ύποψία οτι εργάζεσαι υπέρ Ιδιωτικών συμμφερόντων στον αντίστοιχο τομέα, σώζει την τιμή του σλόγκαν "αναδιάρθρωση του δημοσίου"; Αστεία πράγματα. ΔΕΝ έχεις κανένα σχέδιο σχετικά. Ούτε και πιθανόν θέλεις. Το πολιτικό σύστημα είναι πελατειακό, εκλογές έρχονται, θέλεις να επανεκλεγείς, δε θέλεις; Αυτό δεν θέλεις ή δεν μπορείς να το αλλάξεις.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ St. 15/07/2013 11:45:36

      Κι ένας αντίλογος σε όλα αυτά:
      Αν δείτε την κατάσταση bottom up, δηλαδή από το μερικο στο γενικό, τότε καταλήγουμε στο εξής συμπέρασμα:
      Υπάρχουν όλα αυτά τα προβλήματα και πολλά άλλα που θα μπορούσε να προσθέσει κανείς. Αυτό τι ακριβώς σημαίνει;
      --Ότι μπορούσαν να αλλάξουν όλα σε μια νύχτα σε συνθήκες δημοκρατίας;
      Όχι!
      --Ότι θα μπορούσαν να αλλάξουν σε μια νύχτα, ή έστω σε λίγους μήνες, σε συνθήκες δημοκομματικής ή τρικομματικής κυβέρνησης;
      Όχι!
      --Ότι δεν μπορούμε να πούμε ότι "υπάρχει πρόοδος", αν δεν αλλάξουν όλα όσα καταταλαιπωρούν τον πολίτη;
      Μα τότε, ας το πάρουμε απόφαση, δεν θα υπάρξει πρόοδος ποτέ!

      Με άλλα λόγια, αν ακολουθούμε αυτή την προσέγγιση του bottom up, καμία προσπάθεια πολιτικής ανασυγκρότησης της χώρας δεν είναι εφικτή. Πάντα, ο,τι κι αν γίνεται, όσο σημαντικό κι αν είναι - σε πραγματικό ή συμβολικό επίπεδο - σίγουρα "δεν θα επαρκεί".
      Οπότε, ό,τι κι αν κάνει ή όποια κυβέρνηση, θα είναι ανεπαρκές και μάταιο! Πάντα θα υπάρχουν αρκετά μικρά ή μεγάλα "υπόλοιπα", για να απαξιώνονται όσα γίνονται.
      Και μέχρι να αρχίσουν τα σημαντικά που γίνονται να αλλάζουν την εικόνα, η κυβέρνηση θα έχει τόσο απαξιωθεί που δεν θα μπορεί να συνεχίσει.
      Και τότε θα επανέλθουμε στην κατάσταση της στασιμότητας και της οπισθοδρόμησης.
      Προς μεγάλην ικανοποίηση όσων δεν θέλουν να αλλάξει τίποτε. Κι έχουν συμφέρον να μην αλλάξει τίποτε.
      Η προσέγγιση bottom up - άλλοι τον ονομάζουν "καθημερινότητα του πολίτη" - όσο κι αν είναι "δικαιολογημένη" είναι μονομερής και ενστικτώδης αντίδραση λαϊκισμού. Έτσι μας έμαθαν να βλέπουμε τα πράγματα, έτσι τα βλέπουμε, γι' αυτό και μένουμε στάσιμοι...΄
      Ή μάλλον γι' αυτό πάμε προς τα πίσω!
      Διότι με τέτοια αντίληψη το 2009 οι Έλληνες ψήφισαν να φύγει ο Καραμανλής και να έλθει ο κύριος... "λεφτά υπάρχουν".
      Τη συνέχεια τη γνωρίζουμε όλοι.
      Η "καθημερινότητα του πολίτη", τότε, δεν ήταν καλή. Σίγουρα. Αλλά με την άφιξη του ΓΑΠ έγινε πολλές φορές χειρότερη!
      Και πολύ χειρότερη απ' ό,τι θα μπορούσε να είναι.
      Διότι τότε υπήρχαν, ίσως, κι άλλες επιλογές να βγούμε απο την κρίση. Αλλά αυτό προϋπέθετε να μπορούμε να δούμε τή συνολική εικόνα, να δούμε τα πράγματα top-down, να μπορούμε ως κοινωνία να συζητήσουμε για κάποιο συνολικό σχέδιο να βγούμε από την κρίση.
      Αλλά τότε δεν μπορούσαμε να συζητήσουμε ένα τέτοιο συνολικό σχέδιο, δεν μπορούσαμε να δούμε τα πράγματα top down, για την ακρίβεια δεν μπορούσαμε κάν να δούμε την κρίση.
      Κι έτσι υποστήκαμε τη χειρότερη κρίση και το χειρότερο τρόπο για να την αντιμετωπίσουμε.
      Αυτό που λέω, λοιπόν, είναι οτι πρέπει να αλλάξουμε προσέγγιση.
      Να συνδυάσουμε το bottom up (την καθημερινότητα του πολίτη που διεκτραγωδούν τόσο παραστατικά όλοι οι προλαλήσαντες - κάποιες φορές και με υπερβολές, βέβαια) με την προσέγγιση top down, δηλαδή με τη συνολική θεώρηση των προβλημάτων μας και με το συνολικό σχεδιασμό για την αντιμετώπισή τους.
      Μ' άλλα λόγια να ξεφύγουμε από τον αφόρητο λαϊκισμό. Που μας οδηγεί σε ανυπόφορα αδιέξοδα (στην καλύτερη περίπτωση) και σε πολύ χειρότερα προβλήματα απ' όσα αντιμετωπίζουμε (στη συνήθη περίπτωση).
      --Αυτή η λογικη: "τίποτε δεν αλλάζει" αλλά δεν αλλάξουν όλα, και μάλιστα μονομιάς",
      --Αυτή η λογική: "τίποτε δεν αξίζει, αν δαν ανατραπούν τα πάντα, αλλά χωρίς να μείνει κανείς δυσαρεστημένος"
      --Αυτή η λογική: "κανείς δεν αξίζει, γιατί κανείς δεν τολμά να πάρει πολιτικό κόστος, αλλά όταν το κάνει, τον... καταγγέλουμε γιατί κάποιοι, θιγόμενοι, διαμαρτύρονται και προκαλλούν θόρυβο",
      Αυτή η λογική, αδέλφια, το καταλαβαίνετε όλοι, είναι αδιέξοδη!

  30. Tηλέμαχος avatar
    Tηλέμαχος 15/07/2013 12:31:09

    Είπαμε για το bottom up...
    Ας δούμε τώρα τι θα πεί top down.
    --Στην αποτίμηση της πολιτικής, top down σημαίνει να βλέπω τη συνολική εικόνα:
    Υπάρχει πρόοδος; υπάρχει επαρκής πρόοδος; υπάρχει προοπτική να συνεχιστεί η πρόοδος;
    --Και στην προοπτική της πολιτικής top down σημαίνει:
    Υπάρχει σχεδιασμός; ειναι συνολικός ή αποσπασματικός; έχει αντιφάσεις ή είναι συνεπής; μπορεί να ξεπερνά τα εμπόδια και με ποιούς ρυθμούς (γιατι ο χρόνος παίζει σπουδαίο ρόλο); μπορεί να λύνει προβλήματα και να γίνεται η πρόοδος αισθητή στον κόσμο (ώστε να καλυφθεί και η bottom up προσέγγιση);
    * Συνολική βελτίωση λοιπόν υπάρχει από πέρσι μέχρι φέτος.
    Υπάρχει, όχι τόσο μέσα στη χώρα, αλλά στο πως βλέπει ο "έξω κόσμος" την Ελλάδα. Αλλά αυτό είναι πολύ σημαντικό από μόνο του.
    Διότι αν δεν υπήρχε αυτή η βελτίωση στην "έξω εικόνα" τότε τα πράγματα ΜΕΣΑ θα ήταν τρείς χειρότερα...
    Η επιδείνωση φρέναρε! Κι όπως ξέρουμε όλοι, τα πράγματα πριν αρχίσουν να καλυτερεύουν πρέπει να πάψουν να χειροτερεύουν. Αυτόματη αντιστροφή μιας κατάρρευσης δεν γίνεται. Αν δεν αρχίζουν να σε εμπιστεύονται, αν δεν αρχίζει η χώρα να δείχνει σημάδια αντιστροφής της τάσης, δεν θα υπάρξουν επενδύσεις δεν θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας.
    Αν δεν βελτιωθούν τα πρωτογενή δημοσιονομικά αποτελέσματα, δεν θα απεξαρτηθεί η χώρα από την συνεχή ανάγκη δανεικών και μνημονίων.
    * Και η βελτίωση αυτή δεν μοιάζει να είναι τυχαία. Μάλλον ειναι αποτέλεσμα σχεδιασμού. Που αποδίδει παρά τα εμπόδια και τα προβλήματα.
    Εδώ μπορεί κάποιοι να διαφωνούν. Κι άλλοι να είναι επιφυλακτικοί.
    Το πράγμα θα δείξει...
    Αλλά βούληση να χτυπηθεί το ρουσφετολογικό κράτος υπάρχει.
    Βούληση να πεσουν "ταμπού" και να "σπάσουν αυγά" υπάρχει.
    Μπορούσαμε να το πούμε αυτό μέχρι πριν μερικούς μήνες;
    Παλεύουν και την απαρχή μείωσης των φόρων. Μπορεί να το επιτύχουν, μπορεί και όχι.
    --Αν το επιτύχουν τι θα λέμε; Σιγά τη μείωση στο... ΦΠΑ της εστίασης; Γιατί δεν μειώνονται και άλλοι φόροι;
    --Κι αν δεν το επιτύχουν τι θα λέμε; Ούτε αυτό δεν μπόρεσαν!
    Γι' αυτό σας λέω. Αν κάποιος πηγαίνει βάσει σχεδίου, κι αρχίζει να "σκοράρει", με τέτοια αντιμετώπιση κινδυνεύει να απαξιώνεται, είτε πετυχαίνει είτε όχι, ό,τι κι αν πετυχαίνει.
    Δυστυχώς μια οικονομία σε τόσο βαθιά κρίση και μια κοινωνία σε τέτοια κρίση, δεν είναι... μηχανή αυτοκινήτου να γυρίσεις το κλειδί και να πάρει μπρός σε μια στιγμή. Ιδιαίτερα αν εξαρτάσαι συνεχώς από δανεικά, που κάποιοι στα δίνουν και σου βάζουν συνεχώς όρους.
    Αλλά αν υπάρχει σχεδιασμός και αν αυτός αρχίζει να αποδίδει, τότε κάπου πάει το πράγμα.
    Στην προκειμένη περίπτωση φαίνεται οτι υπάρχει σχεδιασμός όχι μονο στα "μεγάλα" (που μένει να αποδειχθεί), αλλά και στα πιο μικρά. Όπως το πως χειρίστηκε η κυβέρνηση την πρόσφατη κρίση: Πήγαν να παγιδεύσουν την κυβέρνηση και κατάφερε να σταθεί όρθια προωθώντας μάλιστα τη μεταρρυθμιστική της ατζέντα.
    Εδώ το σημαντικό δεν είναι τι... ποιότητας πρόγραμμα παρουσιάζει η νέα ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ΔΤ - αυτό θα αλλάξει πολλές φορές τους επόμενους μήνες, μέχρι να σταθεροποιηθεί το πρόγραμμα της ΜΟΝΙΜΗΣ ΝΕΡΙΤ να το κρίνουμε όλοι. Τότε!
    Το σημαντικό εδώ είναι ότι ένα διαβόητο προπύργιο αδιαφάνειας που δεν τολμούσε να θίξει κανείς είναι πια παρελθόν.
    Όπως και με το "ασυλο". Σϊγουρα η κατάργησή του δεν εχει ακόμα επιβληθεί στην πράξη πλήρως. Αλλά το σημαντικό είναι ότι μέχρι πριν δύο χρόνια κανείς δεν μπορούσε να το ζητήσει επίσημα και τώρα έχει καταργηθεί με συντριπτική πλειοψηφία. Και η πραγματικότητα στους πανεπιστημιακούς χώρους δεν είναι πια αυτή που ηταν παλαιότερα. Μένουν να γίνουν πολλά, σίγουρα. Αλλά έχουμε ξεκολλήσει από εκεί που ήμασταν για δεκαετίες...

    Το γεγονός ότι η κυβέρνηση μπορεί να κερδίζει στα μικρά, αποτελεί μια ένδειξη - μόνο ένδειξη, αλλά ισχυρή ένδειξη - οτι μπορει να κέρδισει και στα μεγάλα.
    Σϊγουρα κάπου σκοντάφτει κάθε τόσο. Σίγουρα σε πολλά μένει πίσω, για την ώρα.
    Αλλά κάποιοι προσπαθούν να δούν τη "μεγάλη εικόνα" κι έχουν σχεδιασμό να την αλλάξουν βήμα-βήμα.
    Πόσο αργά; όσο αντέχει η κοινωνία.
    Και πόσο γρήγορα; Πάλι όσο αντέχει η κοινωνία...
    Και πόσο αντέχει η κοινωνία; Διαβάστε όλα τα παραπάνω σχόλια: θα διαπιστώσετε, ότι πολλοί θέλουν πολύ πιο γρήγορα, άλλοι θέλουν πιο αργα και πιο προσεκτικά, άλλοι θέλουν ταυτόχρονα... πιο γρήγορα και πιο αργά και κάποιοι μάλλον δεν ξέρουν τι θέλουν.
    Αλλά αν έχει νόημα να συζητάμε ΠΟΛΙΤΙΚΑ, πρέπει να υιοθετήσουμε αυτή την προσέγγιση της "συνολικής εικόνας" και του "συνολικού σχεδιασμού",
    το top down που λέγαμε.
    Αλλιώς αναπαράγουμε τις γκρίνες των δελτίων των 8 και των "πρωϊνάδικων". Αλλού δικαιολογημένες, αλλού αδικαιλόγητες, αλλού απλά αντιφατικές.
    Αλλά πολιτική δεν είναι αυτό. Και διέξοδο δεν παράγει.
    Κι αν σας ενοχλεί η κυβέρνηση...βράστε την κυβέρνηση.
    Αλλά προς Θεού, ας αρχίσουμε να συζητάμε για την "μεγάλη εικόνα". Γιατί με ψηφίδες μιας αντιφατικής πραγματικότητας και με θραύσματα λαϊκισμού, δεν ξεκολάμε από την κρίση.
    Πολιτική είναι τελικά "συμπύκνωση" αντιθέσεων μέσα σε μια δεδομένη συγκυρία. Αλλά όποιος πάει να προτείνει ένα τρόπο "συμπύκνωσης" που να βγαίνει "πολιτικό νόημα" κινδυνεύει να κονιορτιοποιηθεί από τον κατακερματισμό των εικόνων που αναπαράγει ο λαϊκισμός.
    Άσε που πολλές απ' αυτές της κατακερματισμένες εικόνες είναι και απολύτως απατηλές.
    Για να συζητήσουμε λοιπόν, ΠΟΛΙΤΙΚΑ, πρέπει να αλλάξουμε τον τρόπο που βλέπουμε την Πολιτική.
    Δυστυχώς, τόσες δεκαετίες επιβολής του λαϊκισμού άφησαν βαρύ αποτύπωμα στα μυαλά και στις ψυχές μας.
    Αν θέλουμε να ξεπεράσουμε την κρίση, ίσως από εκεί πρέπει να αρχίσουμε: Να αλλάξουμε την οπτική που βλέπουμε τα πράγματα.
    Αυτή είναι η δική μου προσέγγιση.
    Και την προτείνω ανεπιφύλακτα σε όλους τους φίλους, είτε συμφωνούν με το συγκριμένο κομμάτι που έγραψα πιο πάνω, είτε όχι.

  31. antinewsistas avatar
    antinewsistas 15/07/2013 13:37:48

    Πόσο αργά; όσο αντέχει η κοινωνία.
    Και πόσο γρήγορα; Πάλι όσο αντέχει η κοινωνία…
    Και πόσο αντέχει η κοινωνία;
    Τηλέμαχε, ζω και μάχομαι μέσα σ' αυτήν την κοινωνία. Και δίνω αγώνες καθημερινά γι αυτήν την κυβέρνηση.Έλα όμως μια μέρα να πάμε μαζί σε ένα καφενείο, ένα νοσοκομείο,βόλτα στην αγορά να δεις πόσο αντέχει η κοινωνία κι εκεί να τους μιλήσεις για bottom up και top down. Διάβασα σε διπλανή ανάρτηση για μια μάνα που άφησε τα παιδιά της στο ίδρυμα γιατί δεν είχε να τα δώσει να φάνε και έμεινα με το περιστατικό:
    ...Τότε ήταν που το μεγαλύτερο, με ποτάμι τα δάκρυα άρχισε να την παρακαλάει με δυνατή φωνή να τα πάρει στο σπίτι…
    -Δεν μπορώ καρδούλα μου, δεν έχουμε τίποτα στο σπίτι ούτε να φάμε…
    Το πρόσωπο της μικρής σοβάρεψε, σκέφτηκε λίγο και έδωσε την ποιο συγκλονιστική λύση στο πρόβλημα που έχω ακούσει στην ζωή μου…

    -Πάρε μας μανούλα μου στο σπίτι και εμείς δεν θα πεινάμε ποτέ……
    Εδώ τι λέμε;

    • {Α}θανάσης avatar
      {Α}θανάσης @ antinewsistas 15/07/2013 14:39:30

      Εδώ, αν πρόκειται για ΔΥ λέμε "ωχ τι καλά, το ευχαριστήθηκα"...

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ antinewsistas 15/07/2013 16:05:27

      Tο ξέρετε καλά ότι τέτοια ερωτήματα ΔΕΝ μπορούν να απαντηθούν. Κανένα προσωπικό παράπονα, ειδικά όταν είναι τόσο σπαρακτικό όπως αυτό που ανέφερες, δεν μπορει να απαντηθεί. Καμία αδικία. Καμία στρέβλωση.
      Όλα αυτά δυστυχώς υπάρχουν και - δυστυχέστερα - θα εξακολουθήσουν να υπάρξουν για καιρό.
      Εδώ, για να είμαστε ειλικρινείς υπήρχαν και πριν ενσκύψει η κρίση. Κάποτε, όμως, πρέπει να δούμε πώς βγαίνουνε ως χώρα και ως κοινωνία απ' όλα αυτά.
      Αλλιώτικα θα χαθούμε στις οιμωγές των ανθρώπων που υποφέρουν και που ζητάνε κάτι να κάνουμε, αλλά εμείς έχουμε "πετρώσει" και δεν μπορούμε να κάνουμε το παραμικρό.
      Κι όταν κάτι γινεται, κάτι άλλο που δεν έγινε εξακολουθεί να προκαλεί σπαραγμό. Δικαίως ή αδίκως.
      Γι' αυτό λέω, αν έχουμε σκοπό να κάνουμε κάτι, όχι να είμαστε απλώς η "ηχώς των τηλεπαράθυρων", πρέπει να υιοθετήσουμε άλλα κριτήρια, πέρα από την "καθημερινότητα".
      Που για να αλλάξει ουσιαστικά, πρέπει να γίνουν πολλά και σημαντικά. Αλλά για να γίνουν αυτά, πρέπει κάποιος να σκύψει το κεφάλι και να τα κάνει. Και να υπομένει για καιρό, γιατί η βελτίωση θα αργήσει να φανεί. Και στο μεταξύ οι διαμαρτυρίες για όσα συμβαίνουν γύρω θα εξακολυθούν να πνίγουν κάθε αίσθηση προόδου...

      • Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
        Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης @ Tηλέμαχος 15/07/2013 18:54:49

        Ὠκύνου Τηλέμαχε μᾶς παρουσιάζεις μιὰ εἰκόνα, σύμφωνα μὲ τὴν ὁποία ἡ πορεία ποὺ χαράζει αὐτὴν τὴν ἐποχὴ ὁ Σαμαρᾶς εἶναι ἀποκλειστικὰ μιὰ πορεία ρήξης μὲ τὸ χθές, ἄλλης νοοτροπίας, μεταρρυθμίσεων καὶ νέας Ἑλλάδας, μὲ τὶς ἐπιμέρους παρεκκλίσεις ἀπὸ αὐτὴν τὴν πορεία (ἢ τὸ ἀτελὲς αὐτῆς) νὰ εἶναι ἡ φυσικὴ κατάσταση τῶν πραγμάτων, δεδομένου τοῦ μικροῦ χρονικοῦ περιθωρίου καὶ τῶν ἀντικειμενικῶν δυσκολιῶν.

        Ὅμως, τὸ πρόβλημα εἶναι ὅτι πολλοὶ ἀπὸ ἐμᾶς δὲν τὸ προσλαμβάνουν ἔτσι, καὶ ἴσως αὐτὸ νὰ ἔπρεπε νὰ βάλει κάποιους σὲ σκέψεις - καὶ οἱ ἀτομικές μας περιπτώσεις δὲν ἔχουν καμμία σημασία, τὸ ἐρώτημα εἶναι ἂν αὐτὴ ἡ διαπίστωση ἀφορᾶ περισσοτέρους, ἕνα κάποιο σοβαρὸ κομμάτι τοῦ λαοῦ.

        Ἕνα ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ φέρνω (ἁπλῶς παράδειγμα, διότι ἡ χώρα δὲν κρέμεται ἀπὸ τὰ ἐσωκομματικὰ τῆς ΝΔ, ἐκεῖνα ὅπως εἶναι «σημαίνοντα»): ἂν «πολιτικὴ εἶναι ἡ διαχείριση τῶν συμβόλων», ὁ ΑΣ μοιάζει νὰ πιστεύει ὅτι μὲ τὴν ἐπιλογὴ γραμματέα στέλνει μήνυμα νεότητας, φρεσκάδας, γονιμότητας καὶ ἀνανέωσης - ἐνῷ ἐκπέμπει τοὺς ἀκριβῶς ἀντίθετους συμβολισμούς, συμβολισμοὺς ταύτισης μὲ τὸν «τρόπο» τοῦ παλιοῦ, εἰδικὰ πρὸς ὅσους δὲν εἶχαν σπεύσει κατὰ τὴν Μεταπολίτευση νὰ ἐξυπηρετήσουν τὴν κομματοκρατία. Ὅλοι τοῦ τὸ ψιθυρίζουν, κάποιοι τοῦ τὸ βροντοφωνάζουν, ἀλλὰ δὲν φαίνεται νὰ ἀκούει! Καὶ γιὰ ὅσους (ὀλίγους ἢ ὄχι;) λειτουργοῦν τέτοιες καὶ ἄλλες τέτοιες ἐπιλογὲς ὡς σὸκ ὁλκῆς, ὡς συνειδησιακὸ πρόβλημα, ὡς σημαίνουσες τὴν πλέον λανθασμένη νοοτροπία, μοιάζει νὰ ὑπονοεῖται ἡ ἀπάντηση «πρόβλημά τους»...

        Ὁ ΑΣ καὶ ἡ ἡγετικὴ ὁμάδα μοιάζει νὰ μὴν λαμβάνουν ὅσο ὑπ' ὄψιν τους θὰ ἔπρεπε τὴν ἀπόσταση ἀνάμεσα στὸ πῶς πιστεύουν αὐτοὶ ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ προσληφθοῦν οἱ ἐξελίξεις ἀπὸ τὸ «κοινό» (ἀπὸ τὸν λαὸ ἢ ἔστω ἀπὸ τὴν «βάση») καὶ τὸ πῶς αὐτὲς προσλαμβάνονται στὴν πραγματικὴ πραγματικότητα. Ἂν δὲν τὸ προσλαμβάνει ὁ λαὸς μὲ τὸν τρόπο ποὺ «θὰ ἔπρεπε», φταίει ἐκεῖνος ποὺ δὲν συμμαρτυρεῖ τὴν κοσμογονία...

        Δηλαδὴ ὀφείλουμε νὰ ἀποκτήσουμε ἀνοσία σὲ ἕνα σωρὸ φαινόμενα ποὺ μᾶς κλονίζουν συθέμελα (καὶ νὰ τὸ ἀπολαμβάνουμε κιόλας, διότι «εἴμαστε σὲ καλὸ δρόμο»), κι ἂν δὲν καταφέρνουμε νὰ τὴν ἀποκτήσουμε φταίει τὸ ὅτι εἴμαστε δῆθεν ἀδύναμοι ἢ ἀνέτοιμοι γι' αὐτὴν τὴ μάχη; Ἒ ὄχι, δὲν εἶναι ἔτσι τὰ πράγματα...

      • Αντικαθεστωτικός avatar
        Αντικαθεστωτικός @ Tηλέμαχος 15/07/2013 21:06:01

        "...η βελτίωση θα αργήσει να φανεί..." :
        Αρκεί να έχουν υπολογίσει στην κυβέρνηση σωστά τις πραγματικές αντοχές της κοινωνίας. Γιατί αν δεν έχει αξιολογηθεί σωστά αυτό θα γίνουμε μπάχαλο. Και τότε θα πάνε περίπατο και το κλίμα στο εξωτερικό και η σταθερότητα και οι μεταρρυθμίσεις.

  32. antinewsistas avatar
    antinewsistas 15/07/2013 18:35:54

    "...οι διαμαρτυρίες για όσα συμβαίνουν γύρω θα εξακολυθούν να πνίγουν κάθε αίσθηση προόδου…" Σοβαρά τώρα; Σκάσε και κολύμπα; Με τι δυνάμεις ρε Τηλέμαχε; Το σχόλιό μου δεν ήταν για να σε "λυγίσω" συναισθηματικά με το περιστατικό. Για να σου πω βγες μια βόλτα στον κόσμο.Να ακούσεις. Να αφουγκραστείς. Μια βόλτα στη λαϊκή μαζί μου να δεις την αγωνία την καθημερινή. Γιατί όλα είναι πολιτική.Και το φαγητό πολιτική είναι έτσι δεν είναι; 350 σύνταξη ΟΓΑ τι να πρωτοπληρώσει ο έρμος; Και άντε έγινε μια μείωση σοβαρή μείωση σε μισθούς και συντάξεις για το καλό της πατρίδας-ας μην αναφερθώ στην ανεργία- οι παροχές υπηρεσιών και αγαθών , γιατί παραμένουν εκεί που ήταν και ακόμα ψηλότερα; Πώς ρε Τηλέμαχε θα γίνει αυτή η πουτάνα η ανάπτυξη όταν όλα πεθαίνουν; Δέκα καταστήματα υπήρχαν στη γειτονιά μου που δίναν δουλειά σε εκατό άτομα.Δυο μείναν κι αυτά με κόπο κρατιούνται.
    Παρ' όλα αυτά ο κόσμος από έναν Σαμαρά περιμένει να δει κάτι. Γιατί μετά, το χάος. Εύχομαι κάτι επιτέλους να αρχίσει να κινείται κι ας μην ξέρω τα bottom up και top down. Φωνή απόγνωσης είμαι.

    • Tηλέμαχος avatar
      Tηλέμαχος @ antinewsistas 15/07/2013 19:59:09

      Μέσα στον κόσμο ζώ. Περισσότερο απ' όσο φαντάζεσαι.
      Αυτός ο κόσμος - που ακούω εγώ, κι ακούς κι εσύ - εκτός απο την απόγνωση που βιώνει, ψάχνει και την Προσδοκία. Σε κάτι καλύτερο...
      Αυτός ο κοσμος δεν αντέχει άλλο πολλά πράγματα: Τους φόρους, τα χαμηλά εισοδήματα, την αβεβαιότητα, την ανεργία...
      Ένα ακόμα απ' αυτό που ΔΕΝ αντέχει - σε διαβεβαιώ - είναι η... "ηχώς" της δικής του απογνωσης: Δεν αντέχει να ακούει άλλους να αναπαράγουν τα χειρότερα αισθήματά του, τους χειρότερους φόβους του. Πολύ περισσότερο δεν αντέχει να τα καπηλεύονται όλα αυτά.

      Αυτόν τον κόσμο ακούω καθημερινά κι εγώ. Και δεν τον ακούω μόνο, ζώ ανάμεσά τους. Αυτός ο κόσμος, λοιπόν, θέλει να ακούσει κι ότι "κάτι αλλάζει". Μπορεί αυτό που αλλάζει να φτάσει και στον ίδιο μετά από λίγο, ή μετά από πολύ. Ξέρει όμως, ότι δεν μπορεί να φτάσει σε μια στιγμή.
      Καταλαβαίνει ότι όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω του δεν έγιναν από ένα "καπρίτσιο της μοίρας". Κι ότι για να διορθωθούν τα πράγματα θα πάρει καιρό. Φτάνει να διορθωθούν. Και να τον προλάβουν.
      Γι' αυτό δεν αντέχει την ατέλειωτη γκρίνια. Γιατί δεν θέλει να ακούει "στερεοφωνικά" αυτά που ξέρει - θέλει να πιστέψει αυτά που κατά βάθος προσμένει.
      Την προσδοκία θέλει να του δώσει η κυβέρνηση. Την αίσθηση ότι κάτι αλλάζει. Πώς θα του δώσει αυτήν την προσδοκια, όταν κάθε τί που γίνεται μηδενίζεται, επειδή δέν έγιναν χιλιάδες άλλα μαζί;

      Διορίστηκε ο Παπουτσής στην Διεθνή Τράπεζα. Πόσο μου άρεσε αυτό; Όσο ακριβώς κι εσένα: Καθόλου!
      Ξέρω, όμως, ότι μια σειρά απο τέτοιοι διορισμοί είναι το "τίμημα" της "κυβέρνησης συνεργασίας". Για το οποίο έδωσαν εντολή τα αποτελέσματα των περασμένων εκλογών. Δηλαδή η ετυμηγορία του Ελληνικού λαού. Η πιο αδιαμφισβήτητη. Έστι δεν είναι;
      Μια ερώτηση ακόμα: Πόσο επηρεάζει την καθημερινότητα του πολίτη ο διορισμός Παπουτσή στην Διεθνή Τράπεζα; Καθόλου!
      Πόσοι ξέρουν να μας πούν ποιός ήταν ο προηγούμενος εκπρόσωπος της Ελλάδας στη ΔΤ;
      Πόσοι θυμούνται τους δύο προηγούμενους εκπροσώπους μας στη ΔΤ;
      Γιατί δεν τους θυμάται κανείς;
      Γιατί, απλούστατα, δεν επηρεάζουν καθόλου την Ελλάδα!
      Κι όμως, για το ζήτημα αυτό έγινε "μέγας θόρυβος"...
      Θόρυβος που ΔΕΝ είχε υπάρξει όταν ο Παπουτσής γινόταν Επίτροπος της Ελλάδας στην Κομμισσιόν (πρίν αρκετά χρόνια)...
      Ή πολύ περισότερο όταν γινόταν υπουργός Δημόσιας Τάξης (πριν δύο μόλις χρόνια - όπου δεν τα πήγε και άσχημα, φτιάχθηκε επί των ημερών του και ο "φράχτης" στον Έβρο, αν δεν απατώμαι...)

      Γιατί τα λέω όλα αυτά; Διότι σε πάω στοίχημα, ότι για το διορισμό του Παπουτσή στη ΔΕ (που εξακολουθώ να λέω ότι δεν μου άρεσε καθόλου) έγινε πολύ μεγαλύτερος θόρυβος, απ' ό,τι ίσως γίνει, αν μειωθεί το ΦΠΑ στην εστίαση.
      Και τότε θα σπεύσουν πολλοί να πούν, "γιατί δεν μειώθηκαν και οι άλλοι φόροι";
      Γι' αυτό σου λέω, ό κόσμος, νομίζω, ανεξάρτητα του τι λέει και πόσο γκρινιάζει, αναζητά από κάπου να πιαστεί.
      Κι αυτό δεν το βρίσκει στη μίζερη καθημερινότητά του, αλλά στη "μεγάλη εικόνα".
      Για την οποία δεν μιλάει, όμως, κανείς! Γιατί είμαστε εθισμένοι στη γκρίνια. Χρόνια το δηλητήριο το συνήθισαν και οι "γάτες του Άη Νικόλα" που λέει κι ο Σεφέρης...
      Κι όσοι από μας τολμήσουμε να μιλήσουμε για τη "μεγάλη εικόνα" μας πιάνουν από τα μούτρα...
      Εμεις όμως, θα επιμένουμε. Γιατί ο "κόσμος" (που επικαλείσαι κι εσύ) νομίζω ότι αυτό ψάχνει κατά βάθος. Κάπου να πιαστεί, κάπου να πιστέψει...
      Κι αυτό το "κάπου", πρέπει να είναι αληθινό. Όχι κίβδηλο...
      Αλλά πώς να συζητήσουμε πόσο αληθινό είναι,
      αφού δεν θέλουμε ούτε να το κουβεντιάσουμε.
      Όντως το δηλητήριο της λαϊκίστικης μιζέριας
      έχει ποτίσει βαθιά το "είναι μας"...

      Κι αυτή είναι η βαθύτερη "διαφωνία" μου με πολλούς εδώ μέσα.
      Μόνο που αυτή η διαφωνία δεν είναι στο μυαλό, αλλά στην καρδιά...
      Ή, αν θέλεις, δεν είναι διαφορά στο τι "απαντήσεις" δίνουμε σε συγκεκριμένο πρόβλημα, αλλά "πώς θέτουμε το πρόβλημα"...
      Η "μεγάλη εικόνα" είναι αυτο που δεν θέλουν να δούν πολλοί, όσο παραμένουν βαλτωμένοι στα στερεότυπα του λαϊκισμού.
      Η "μεγάλη εικόνα" είναι αυτό που είμαστε υποχρεωμένοι να αντικρύσουμε, αν θέλουμε να βγούμε από τη μιζέρια του λαϊκισμού.
      Αυτό προσπαθώ να πώ. Δεν είναι υποχρεωτικό να σας πείσω.
      Αλλά για σκεφτείτε το....

      • Ιαπετός avatar
        Ιαπετός @ Tηλέμαχος 16/07/2013 00:06:17

        Διαβάζοντας τήν ανάρτηση καί τά σχόλια μέ πείθει η «μελαγχολική» προσδοκία πού αναδεικνύει τό πείσμα τής λογικής τού Τηλέμαχου.

        Έτσι πρέπει νά είναι. Καί έτσι κάπως είναι.

        Όταν έρθει η όποια «κακιά» στιγμή, τά ντουβάρια τού δωματίου μας καί οι κρυφές μας ματιές πού ψάχνουν μόνο γιά παρόμοιες «δυστυχίες» επιβεβαιωτικές τών δικών μας δεινών μόνο περισσότερη πίκρα, περισσότερο απομονωτισμό καί περισσότερη κοινή οιμωγή επιφέρουν καί κλείνουν κάθε χαραμάδα ελπιδοφόρας προσδοκίας.

        Ο κόσμος μας έτσι θά είναι πάντα. Θνητός καί διαστρεβλωμένα υπεραισιόδοξος ή αμνήμων καί διαστρεβλωμένα απαισιόδοξος.

        Ενδιάμεσα υπάρχουν καί κάποιοι πού θέλουν καί προσπαθούν νά «σώσουν» τήν κατάσταση. Νά τήν ισορροπήσουν. Όπως τήν καταλαβαίνουν καί μπορούν.

        Άς κάνουμε τόν κόπο νά κάτσουμε σέ ένα δημόσιο παγκάκι καί νά παρατηρήσουμε κάπως πιό καθαρά τά δρώμενα.
        Νά ακούσουμε κάθε απίθανο, νά δούμε τόν κάθε περιφερόμενο καί νά βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα.

        Δέν είναι όλοι οι άνθρωποι τό ιδιο.
        Υπάρχουν καί αυτοί πού αποτελούν τήν μαγιά τής Ιστορίας.
        Τής Ιστορίας πού νά μπορεί χρονικά νά γραφεί σάν εθνική ανάταση καί όχι σάν εθνική καταστροφή.

        • Samurai avatar
          Samurai @ Ιαπετός 16/07/2013 03:12:09

          Εγώ πάλι θέλω να δω κάποτε την κατάργηση των
          ''κεκτημένων'' και της ''ομηρίας'' των απλών πολιτών
          από όλους αυτούς που δε χτυπάνε κάρτα και δεν μπορούν να στείλουν ούτε ένα μέηλ.
          Θεωρώ ότι είναι ένα καλό πρώτο βήμα απόδοσης δικαιοσύνης.
          Θέλω να έχω ένα κάθισμα στους χώρους αναμονής,
          θέλω καθαρές τουαλέτες,θέλω να μη με πνίγουν τα σκουπίδια.
          Θέλω να σταματήσουν να υποτιμούν τη νοημοσύνη
          μου .
          Θέλω να σταματήσουν να δοκιμάζουν τις αντοχές μου.
          Θέλω να με σέβονται.
          Θέλω να μου εγγυηθούν την παιδεία των παιδιών μου τη σωστή εκπαίδευσή τους.
          Θέλω όλα αυτά που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα,
          αλλά τα βλέπω ριγμένα στην τσόχα μαζί με τραπουλόχαρτα κι ένα ζευγάρι ζάρια.
          Θέλω να κάθομαι στο ίδιο παγκάκι με τον Ιαπετό και να κουβεντιάζουμε για την νέα Ελλάδα,που παίρνει χρώμα κι άρωμα.

  33. antinewsistas avatar
    antinewsistas 15/07/2013 22:12:35

    Σ ευχαριστώ που με απάντησες.Κι εγώ μαζί σου σ' όλα αυτά. Και μακάρι να χαράξει κάτι καινούριο. Και να ξέρεις αγώνα κάνω κι εγώ για το Σαμαρά που τόσο τον πιστεύω. Και πίστεψέ με δίνω μάχες καθημερινά από το μετερίζι μου. Θα τα πούμε κάποια στιγμή κι από κοντά.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.