24/08/2009 22:42
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Σενάρια πολιτικής αποσταθεροποίησης και κουραφέξαλα



Προκαλούν θυμηδία οι διαρροές  που εκπορεύονται από τις εκάστοτε κυβερνήσεις για δήθεν προσπάθειες πολιτικής αποσταθεροποίησης  από ξένα και ντόπια κέντρα ύστερα από καταστροφικές πυρκαγιές. Οι ξένες υπηρεσίες δεν χρειάζεται να κουράζουν τους πράκτορές τους με τέτοιες αποστολές. Κρατάνε τους ντόπιους πολιτικούς με τις λίστες Χριστοφοράκου και άλλων στελεχών ξένων επιχειρήσεων στην Ελλάδα.

Τα δάση καίγονται για καθαρά οικονομικούς λόγους. Ανοίγοντας την Χρυσή Ευκαιρία διαπιστώνουμε ότι η αξία ενός στρέμματος γης στα καμένα της Πεντέλης προσεγγίζει τα 600.0000 με 1.500.0000 ευρώ ανάλογα με την περιοχή. Ο πληθυσμός της Αττικής με τους μετανάστες τα επόμενα χρόνια θα προσεγγίσει τα 6 εκατομμύρια με τους Έλληνες να μετακομίζουν στα Βόρεια Προάστια και τους μετανάστες να καταλαμβάνουν τις παλιές συνοικίες των Αθηνών.

Άρα χρειαζόμαστε οικόπεδα και μάλιστα σε λογικές τιμές (δηλαδή να αυξηθούν οι προσφερόμενες εκτάσεις) για να κινηθεί η οικοδομή και μετέπειτα η οικονομία που κατά κύριο λόγω στηρίζεται στην κατασκευή.

Με τιμές ανά τετραγωνικό 4.000 και 5.000 ευρώ και με την δυσκολία που δίνουν οι τράπεζες δάνεια τα σπίτια σε αυτές τις περιοχές δύσκολα πουλιούνται.

Καίγοντας, λοιπόν, πετυχαίνουμε με ένα σμπάρο δύο τρυγόνια:  και πολλά οικόπεδα για χτίσιμο και εξορθολογιμό των τιμών.

Εάν υπολόγιζε κάποιος την αξία των οικοπέδων που έχουν πουληθεί μετά το 80 στην Πεντέλη μαζί με την αξία των πολυτελών κατοικιών που έχουν χτιστεί  θα προέκυπτε ένα μνημειώδες ποσό που  κανένας παραγωγικός κλάδος της ελληνικής οικονομίας δεν μπορεί να τζιράρει.

Με γυμνό μάτι φαίνεται ότι αυτά που καήκανε τις δεκαετίες του 80 και 90 αποχαρακτηριστήκανε από δασικά και χτιστήκανε. Ότι δεν είχε καεί είναι περιφραγμένο από ιδιώτες και συνεταιρισμούς για να καεί και διεκδικηθεί στην επόμενη πυρκαγιά.

Ντράφι, Καλιτεχνούπολη, Νέος Βουτζάς, προέκυψαν από το μηδέν πριν είκοσι χρόνια, ενώ περιοχές όπως Διόνυσος, Σταμάτα, Βαρνάβας, Μικροχώρι, Νέα Μάκρη από μικροί οικισμοί διογκώθηκαν σε ολόκληρα προάστια.

Χρήζει διερεύνησης ο ρόλος της εκκλησίας αφού οι μεγαλύτερες εκτάσεις στην Πεντέλη είναι καταπατημένες από μοναστήρια. Ακόμα στο Μαρούσι οι παλιοί μαρμαράδες θυμούνται ότι  ανέβαιναν στην Πεντέλη για παράνομη εξόρυξη του μοναδικού στον κόσμο Άσπρου Πεντελικού Μαρμάρου, ύστερα από συνεννόηση με τους παπάδες.

Σχετικά με τις πολλές φωτιές την ίδια χρονική περίοδο δεν θέλει πολύ φαντασία για να καταλάβουμε ότι την φωτιά την ξεκινάει ένας και μόλις μεμονωμένοι οικοπεδοφάγοι διαπιστώνουν ότι η πυροσβεστική χάνει τον έλεγχο  ο καθένας φουντώνει τις περιοχές  ενδιαφέροντος του, στέλνοντας τον Καραμανλή στο καναβάτσο.

Οικοπεδοφάγοι, μεσίτες, εργολάβοι, τοπικοί παράγοντες δημόσιοι λειτουργοί  απείρως εξυπνότεροι από τους υπουργούς και τις περικοκλάδες τους  κινούνται με μεθοδικότητα και συστηματικότητα που θα ζήλευε η και η ποιο οργανωμένη  πολυεθνική..

Αυτό το γαϊτανάκι συμφερόντων  παράγει τζίρο και δίνει δουλειές και καμία πολιτική ηγεσία δεν έχει διάθεση να αντισταθεί αφού είναι όλοι κερδισμένοι και χαμένο το μέλλον.

 Aris. A

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Νἰκος avatar
    Νἰκος 24/08/2009 22:49:48

    Προφανως Αρη Α. δεν εχεις ακουσει για τη χρυση των πυρκαγιων ως στρατηγικου οπλου απο την εποχη των περσικων πολεμων μεχρι τις μερες μας. Σε ξυμβουλευω να μελετησεις καλα και τον Ηροδοτο, αν και Περσοφιλος, αλλα και τον Θουκυδιδη και κυριως τι επραξαν οι Αμερικανοι στο βιετναμ με τις πυρκαγιες. Φαινεσαι ανθρωπος με σοβαροτητα και γι'αυτο μην αποκλειεις εναλλακτικες υποθεσεις εργασιας.

    • Βελισσάριος avatar
      Βελισσάριος @ Νἰκος 24/08/2009 23:39:34

      Τι ακριβώς έπραξαν οι Αμερικανοί στο Βιετνάμ με τις πυρκαγιές;

      Και τι σχέση θα μπορούσε να έχει με τα συμβαίνοντα στην Αττική;

      (Παρεμπιπτόντως, συμφωνώ μέχρι κεραίας με τον Aris. A)

      • Strange Attractor avatar
        Strange Attractor @ Βελισσάριος 25/08/2009 06:00:25

        Δηλαδή υπονοείς ότι μας βομβάρδισαν οι ΗΠΑ με βόμβες napalm αλλά κανένας δεν πήρε χαμπάρι; Ούτε η τιμημένη αγροφυλακή μας; Γιατί; Για να μας γονατίσουν ως έθνος; Μας φοβούνται; Αφού ένα μπου! να μας κάνει κάποιος κατώτερος υπάλληλος του στέϊτ ντεπάρτμεντ, η όποια περήφανη κυβέρνησή μας θα παραλύσει.
        Αλβανοί που καίνε τις γυναίκες τους, γιαγιάδες που τηγανίζουν λουκουμάδες, μπουκάλια ρετσίνας διάσπαρτα, Ασγανοί και Τστσένοι που κάνουν ελεύθερο κάμπιγκ, αγριόχορτα και ξερά πουρνάρια, και κάποιοι που ονειρεύονται μεζονέτες παρά το δάσος... αυτά είναι τα κακά της μοίρας μας.

      • archaeopteryx avatar
        archaeopteryx @ Βελισσάριος 25/08/2009 07:23:26

        αχ ρε βελισσάριε, κρίμα το ψευδώνυμο...

      • Βελισσάριος avatar
        Βελισσάριος @ Βελισσάριος 25/08/2009 10:55:33

        @archaeopteryx
        Κρίμα, κρίμα, αλλά απάντηση δε βλέπω...

        Κι υποπτεύομαι και τι θα δω.

      • Αρχίδαμος avatar
        Αρχίδαμος @ Βελισσάριος 25/08/2009 11:12:20

        μαλλον κυκλοφορουν viet kong στα νταμαρια της αττικης και οι αμερικανοι τους κανουν καλα. οι βιλες ειναι παραπλευρες απωλειες.

      • Βελισσάριος avatar
        Βελισσάριος @ Βελισσάριος 25/08/2009 11:20:06

        Μην ειρωνεύεσαι. Όλοι είδαμε τα B-52 να ρίχνουν εμπρηστικές βόμβες και αποφολιδωτικές ουσίες πάνω από την ΒΑ Αττική.

        Μόνο έτσι κατόρθωσαν να κατανικήσουν το άρτιο σύστημα πρόληψης και καταστολής δασικών πυρκαγιών που με ελβετική μεθοδικότητα είχαμε προετοιμάσει.

        Η ΒΑ Αττική είναι οι Θερμοπύλες του νέου ελληνκού κράτους.

        Καλά κρασιά.

  2. Νἰκος avatar
    Νἰκος 24/08/2009 22:54:02

    Το ειπε αλλωστε ο κ. Χρυσοχοϊδης του ΠΑΣΟΚ στο ΜΕΓΑ σημερα. Ειναι Καιρος να φυγει αυτη η κυβερνηση διοτι παραδιδει κατεστραμμενη πατριδα. Με ενα σμπαρο δυο τρυγονια: και οι εργολαβοι και οι εκειθεν του ατλαντικου ασπονδοι φιλοι εξυπηρετουνται. καθαρα πραγματα.

    • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο πέλαγος @ Νἰκος 24/08/2009 23:26:32

      Φίλε Νίκο παρακολουθώ εδώ και καιρό την σκέψη σου, η οποία με συναρπάζει και συγκαταλέγομαι στους θερμούς οπαδούς σου. Όμως αυτή τη φορά δεν μπορώ να διακρίνω το σημείο τριβής της επιχειρηματολογίας σου έναντι του νοήματος της αναρτήσεως.
      Φυσικά έχεις δίκιο. Το ίδιο όμως ισχύει και τον συμπαθή συγγράψαντα.
      Το θέμα είναι ότι αναφέρεσθε σε δυο αλληλοσυμπληρούμενα με πλήρη αμοιβαιότητα επίπεδα.
      Ο φίλος Άρης αναφέρεται στα μέσα προσέλκυσης της εγχώριας αλήτ και των "ταγών". Εσύ στα στρατηγικώς σκοπούμενα. Η εξουσία ενεργεί συνδυάζοντας τα διαφορετικά επίπεδα "πάντοτε για το καλό του τόπου", δηλαδή τον σωματικό, ψυχικό και πνευματικό εξανδραποδισμό των τάχα μου "πολιτών".
      Όσο αφορά τα πασόκια, με ποιο τρόπο εξαγοράστηκε η σιωπή των αμνών; Εδώ δολοφονείται το περιβάλλον, ως απαραίτητη βάση της επιβίωσης των ανθρώπων από "τον άψογο συντονισμό του κράτους" και ο Γκαπ δηλώνει ότι "δεν είναι ώρα για κριτική".
      Και οι ίδιοι και οι πατεράδες τους "μια ζωή δωσμένη στον αγώνα". Και το δούλεμα φεύγει σύννεφο. Πράγματι ακόμη μια "χειρουργική" επέμβαση", αφού δεν τους κάηκε άνθρωπος (κύριο μέλημα). 150 σπίτια καμμένα για 250.000 καμμένα στρέμματα. 1666,66666666666 καμμένα στρέμματα ανά σπίτι. Σωστή δουλειά.
      Πράγματι μια χώρα χωρίς εχθρούς, χωρίς δωσίλογους, με λαό υπερήφανο.

      • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
        Μποτίλια στο πέλαγος @ Μποτίλια στο πέλαγος 25/08/2009 00:30:19

        "Σχετικά με τις πολλές φωτιές την ίδια χρονική περίοδο δεν θέλει πολύ φαντασία για να καταλάβουμε ότι την φωτιά την ξεκινάει ένας και μόλις μεμονωμένοι οικοπεδοφάγοι διαπιστώνουν ότι η πυροσβεστική χάνει τον έλεγχο ο καθένας φουντώνει τις περιοχές ενδιαφέροντος του, στέλνοντας τον Καραμανλή στο καναβάτσο".
        Δηλαδή να το πάρουμε το σενάριο στα σοβαρά για προχθές;
        Άμα μπορούσε να δράσει τόσο ακαριαία συντονισμένα το αυθόρμητο, θα ήμουν τώρα πρόεδρος της δημοκρατίας κάτω από την φωτογραφία του ΝΤΑΝΤΟΝ.

      • kanis avatar
        kanis @ Μποτίλια στο πέλαγος 25/08/2009 00:42:47

        Τα ίδια περί αυθορμητισμού, ακούγαμε και το Δεκέμβριο, όταν καιγόταν η Αθήνα με αφορμή την άδικη δολοφονία του Αλέξη! Τόσο καλά οργανωμένος αυθορμητισμός ταυτίζεται ΜΟΝΟ με τα όρια της συνομωσίας.

  3. Royfianos avatar
    Royfianos 24/08/2009 23:07:59

    Ααααρη, γιατί καίγονται τα ανατολικά πευκάκια; γιου νόοου τι ιδιαίτερο έχει το πεύκο εκτός από τις χαζομαρες που λέγονται για "βλαβερό δέντρο" κλπ

  4. thouthou avatar
    thouthou 24/08/2009 23:14:18

    Το να κλείνουμε τα μάτια στο ένα ή άλλο ενδεχόμενο δεν μας προσθέτει τίποτε.
    Μήπως ξεχάσαμε τις απίστευτες αναφορές του 2007 για αμέτρητες εστίες, για νέες πυρκαγιές που εμπαιναν σε απίθανα μέρη για να συναντήσουν τα μεγάλα μέτωπα;
    Μήπως ξεχάσαμε τον Τούρκο που παραδέχτηκε τις φωτιές στα νησιά;

    Και τσιγάρα παίζουν, και χωματερές, και μπουκάλια, και κάψιμο χόρτων, ακόμα και μπάρμπεκιου...
    Αλλά κύριος λόγος είναι οι πράκτορες και οι οικοπεδοφάγοι. Οι οποίοι ξεχωρίζουν μόνο από πλευράς θέσης και πρακτικής. Σκοπός είναι ουσιαστικά ίδιος....
    Απλά σε αυτή την περίπτωση δεν έχουμε πληροφορίες. Στις φωτιές του '07 είχαμε καθημερινή πλημμύρα πληροφοριών... Τώρα δεν είχαμε τίποτε, απλά 1-2 φωτογραφίες από άσχετες εστίες και γκαζάκια... Αυτό, και μέσα στην Αθήνα, σημαίνει ότι δεν έχουμε ευρύ σχέδιο που να υπονοεί πρακτοριλίκι, απλά υπονοεί την ξεφτίλα και κατάντια μας...
    Οπότε με τα σημερινά δεδομένα, είμαστε απλά ξεφτίλες.. Δεν έχουμε στοιχεία για πρακτορική ξεφτίλα μας... (γιατί το πρακτοριλίκι δεν αναιρεί την ξεφτίλα: απλά της δίνει άλλη χροιά, και δικαιολογία για κάποιους που την ψάχνουν...)

  5. Factorx avatar
    Factorx 24/08/2009 23:35:58

    Βολευόμαστε όλοι με τα σενάρια συνομωσίας και δεν αντέχουμε άλλη άποψη;

    • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο πέλαγος @ Factorx 25/08/2009 00:09:41

      Γιατί η ανάρτηση δεν εκφράζει μια κατ' εξοχήν άποψη συνωμοσίας; Εάν δεχθούμε το ενδεχόμενο των οικοπεδοφάγων αυτοί δρουν ανοιχτά;
      Ο εμπρησμός αποτελεί στην όποια του μορφή συνωμοσία. Και ποιός μπορεί να βεβαιώσει ότι οι εμπρηστές έδρασαν πάντοτε ως μεμονωμένα άτομα; Ή ότι κάποιοι δεν εκμεταλλεύονται την δράση τους με την διάλυση του κρατικού μηχανισμού, για περεταίρω σκοπούς;
      Μήπως βολευόμαστε όλοι με την "άλλη άποψη" και δεν αντέχουμε στα σενάρια συνομωσίας, γιατί οι ευθύνες που ανοίγουν σε τέτοια ενδεχόμενα έχουν άλλες ποινικές συνέπειες, άσχετα εάν η δικαιωσύνη έχει καταργηθεί τόσο σε αυτή την χώρα, όσο και διεθνώς;
      Αλλά το κύριο δεν είναι τι δεχόμαστε και τι όχι. Αυτό που βαραίνει είναι κατ' αρχήν η συστηματική καταγραφή των γεγονότων, όπως συνέβησαν. Μετά μπορεί να ακολουθήσει αξιολογηση και συζήτηση.
      1. Πότε έγινε γνωστή η φωτιά και πότε ξεκίνησε η πυρόσβεση;
      2. Πού υπήρξε κεντρική κρατική παρέμβαση, πότε και πως και πού υποχρεώθηκαν να δράσουν οι δήμοι χωρίς κεντρική κρατική συμμετοχή;
      3. Τι μέσα μπορούσαν να διατεθούν, πόσα, που και πότε κινητοποιήθηκαν;
      4. Ποιές οι δυνατότητες του κράτους για προμήθεια μέσων, όταν ο μαρκογιαννάκης μίλαγε για βροχές;
      Και γιατί φταίνε τελικά ΜΟΝΟ οι οικοδοφάγοι για δράση και η πολιτεία ΜΟΝΟ για αδράνεια;
      Μάλλον αντέχουμε για κάτι περισσότερο.

  6. Vachus avatar
    Vachus 24/08/2009 23:57:51

    Ο Τρομπούκης και οι φίλοι του την έβαλαν μαζί με τους πολιτικούς.Απλά συνέπεσαν. Οι μεν για να εκδικηθούν την κυβέρνηση και οι δε για να πάμε σε εκλογές χωρίς τη μιζενς

  7. Νασος avatar
    Νασος 25/08/2009 00:11:41

    Νομίζω ότι το παρόν κείμενο είναι το καλύτερο σχόλιο που έχει γραφτεί για το συγκεκριμένο γεγονός. Προσωπικά δεν ενστερνίζομαι την άποψη περί ευρείας Αμερικανικής κυρίως συνωμοσίας, (με χρήση δορυφόρων κτλ) και θεωρώ άκρως λυπηρό αλλά και συγχρόνως νεο-Ελληνικό το να κατηγορουν οι της ΝΔ το ΠΑΣΟΚ και τούμπαλιν, όχι απλά για το ποιός ηταν ο πλέον ανίκανος να αντιμετωπίσει μια τέτοια κατάσταση, αλλά και για την κατάσταση αυτή καθεαυτή (θεωρίες περί εμπρησμού για εγχώριο πολιτικό συμφέρον). Τέλοσπαντων και εγώ θεωρώ ότι "it's all about money", καθόλου πρωτότυπο, και γι'αυτό και εν τέλει καθόλου δημοφιλές από ότι παρατηρώ στα σχόλια εν γένει, ως άποψη.

    • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
      Μποτίλια στο πέλαγος @ Νασος 25/08/2009 00:39:25

      "Αυτό το γαϊτανάκι συμφερόντων παράγει τζίρο και δίνει δουλειές και καμία πολιτική ηγεσία δεν έχει διάθεση να αντισταθεί αφού είναι όλοι κερδισμένοι και χαμένο το μέλλον".
      Από τη στιγμή που δέχεσαι το προαναπαραχθέν χωρείο ως τμήμα "του καλύτερου σχολίου που έχει γραφεί" γιατί θλήβεσαι για τις "θεωρείες περί εμπρησμού για εγχώριο πολιτικό συμφέρον";
      Μάλλον αλλού πονάς.

      • Νασος avatar
        Νασος @ Μποτίλια στο πέλαγος 25/08/2009 16:30:57

        Εγώ προσωπικά; Δεν είμαι πολύ σιγουρός ότι κατάλαβα τι εννοείς εδώ, ειλικρινά. Αν πάντως δεν είναι θλιβερό το να βιώνουμε τέτοια καταστροφή και να πέφτουν υπονοούμενα (και όχι μόνο) του στυλ "τις φωτιές τις έβαλαν οι Πασόκοι μα τους Αμερικανούς για να ρίξουν τον Καραμανλή" (όπως φυσικά παλαιότερα τις έβαζαν οι δεξιοί με τους Αμερικανούς για να ρίξουν τον Παπανδρέου), ε, τότε δεν ξέρω τι μπορεί να είναι. Άλλωστε εγώ πιστεύω ότι για τα λεφτά γίνεται ότι γίνεται, ίσως και να είμαι υπερβολικά αφελής, αλλά πραγματικά δεν πιστεύω ότι τις φωτιές τις βάζουν δεξιοί και Πασόκοι για "εγχώριο πολιτικό συμφέρον". Όσο για τους Αμερικανούς, υπάρχουν πιο εύκολοι και αποτελεσματικοί τρόποι για να προωθήσουν τέτοιου είδους συμφέροντα (διαθφορά π.χ.) και νομίζω ότι και το παράδειγμα του Βιετνάμ που έφερε κάποιος σχολιαστής (συγχώρεσε με αν ήσουν εσύ, δεν θυμάμαι), είναι κάπως ατυχές, διότι άλλες οι συνθήκες στο Βιετναμ την εξαετία 68-73 και άλλες εδώ και εν έτει 2009. Άλλη και η τεχνολογία και τεχνογνωσία βέβαια, αλλά και πάλι εξαιρετικά υπερβολικό μου φαίνεται.

      • Μποτίλια στο πέλαγος avatar
        Μποτίλια στο πέλαγος @ Μποτίλια στο πέλαγος 25/08/2009 17:26:15

        Πράγματι το σχόλιό μου είναι δυσνόητο και με την επιρόσθετη αδυναμία, ότι σου αποδίδει δυσφορία χωρίς να την κατονομάζει συγκεκριμένα. Με αυτή την έννοια σε ευχαριστώ για την διάθεσή σου να επανέλθεις, παρέχοντας μου την δυνατότητα να γίνω - κατά το δυνατόν - συγκεκριμένος.
        Κατ' αρχήν ουδέποτε σε σχολιασμό χαρακτήρισα κάποια άποψη αφελή, διότι όλες οι απόψεις είναι σεβαστές και συμβάλλουν στον διάλογο, την κοινή δηλαδή προσπάθεια να κατανοήσουμε κάποια φαινόμενα.
        Αυτό που επιχείρησα να σου αποδώσω είναι κάποια αντίφαση στις διαθέσεις, ενώ στην ουσία, για να ακριβολογήσω, πρόκειται - πάντοτε κατά την άποψη μου - για έλλειψη νοηματικής συνέπειας.
        Στο πρώτο σχόλιό σου εκφράζεις λύπη για το κλίμα των ακραίων κομματικών αντεκλήσεων (σε σχέση με τα αίτια των πυρκαγιών) που κυριάρχησε στη βάση φτηνών κομματικών σκοπιμοτήτων. Από την άλλη, εξαίροντας όμως το περιεχόμενο της ανάρτησης, συμφωνείς, ότι σύνολη η ηγεσία του πολιτικού κόσμου που κατά καιρούς διαχειρίζεται με κυβερνητική ανάληψη ευθυνών την κρίση των πυρκαγιών, καλύπτει τους εμπρηστές οικοπεδοφάγους, γιατί αποκομίζει (έστω έμμεσα) ωφέλη ή κέρδη. Θεωρώ λοιπόν, ότι το ατόπημα της κάλυψης των δραστών είναι πολύ χειρότερο από την συνοφαντική απόδωση ευθυνών σε κομματικούς αντιπάλους με χονδροειδώς παράλογο τρόπο, αποσκοπώντας συνειδητά σε απαράδεκτη δυσφήμιση.
        Αυτό που σου απόδωσα, είναι ενώ αποδέχεσαι ότι η ουσία του οικοδομήματος είναι σαθρή, στενοχωριέσαι για την πρόσοψη, τις βάναυσες δηλαδή διαστροφές, που χαρακτηρίζουν την κομματική αντιπαράθεση.
        Ενώ δεν αμφισβητώ το περιεχόμενο της καταγγελίας σου, νομίζω ότι αυτή αποσκοπεί στην διάσωση του φύλου συκής, το οποίο καλύπτει ένα διαβρωμένο μόριο. Σε μια τέτοια περίπτωση δεν σου αποδίδω άλλη σκοπιμότητα, από την προσπάθεια να διασωθούν τα τελευταία προσχήματα μέσα μας, ώστε να μπορέσουμε να επιβιώσουμε ψυχολογικά μέσα στον λαβύρινθο των γεγονότων. Τέτοιες τάσεις είναι ανθρώπινες και δεν σε κακίζω γι αυτό.
        Όσο αφορά τις διαφωνίες σου με τις απόψεις μου, αυτές δεν μου προξενούν το παραμικρό πρόβλημα. Εάν διαβάσεις το σύνολο των σχολίων που έγραψα πάνω στο θέμα, θα διαπιστώσεις ότι αυτές αναφέρονται ως οι πλέον πιθανές εκδοχές και όχι ως βεβαιότητες. Συχνά έχω αναφέρει σε αυτήν την σελίδα ότι οι απόψεις μου είναι ακραίες, μη συμβατικές, έντονα προσωπικές και ότι ως εκ τούτου η πιθανότητα να σφάλω γενικά είναι μεγάλη.
        Ουδέποτε επιτέθηκα προσωπικά σε κάποιον σχολιαστή εδώ ή σε άλλη σελίδα. Ιδιαίτερα εσύ διαφαίνεσαι από την απάντησή σου πολύ ευγενής και ευαίσθητος άνθρωπος. Λυπούμαι εάν η έλλειψη ευκρίνειας στον αντισχολιασμό που προηγήθηκε, στάθηκε αιτία πιθανώς να σε στενοχωρήσω. Η συζήτηση στο επίπεδο που επιβάλει η εκφορά σου προδιαθέτει ευγενώς και αποτελεί ευχαρίστηση, πέρα από την παρεξήγηση για την οποία ευθύνομαι εγώ.

  8. Νίκος avatar
    Νίκος 25/08/2009 02:28:09

    Αγαπητε Μποτιλια, το βρισκω παντα δυσκολο να επιχειρηματολογησω εναντιον του συλλογισμου σου αλλα και γιατι εχεις να πεις παντα κατι σημαντικο. Αυτο που τοσο ακομψα εγραψα, διχως να προτιθεμαι να "αρπαχτω" με τον Αρη την σκεψη του οποιου εκτιμω, ειναι οτι η μια υποθεση δεν αποκλειει την αλλη. Αν ημουν "πρακτορας" υπηρετων απωτερους στρατηγικους σκοπους δεν θα ελεγα "καψτε τα διοτι..." αλλα "η πιο επαναστικη πραξη εναντια στο συστημα ειναι η καταστροφη του περιβαλλοντος. Να μην εχουν που να κρυφτουν οι καπιταληστες, χτυπηστε τους αλυπητα". Και τα ηλιθια παιδαρια που νομιζουν οτι κανουν Οκτωβριανη επανασταση και ορκιζονται συο ονομα του νεου ολοκληρωτισμου, του προοδευτισμου, οπως εδειξε και ο παρελθων Δεκεμβρης, τα περισσοτερα τουλαχιστον τα χαφτουν. Τα μεσα και ο στρατηγικος στοχος δεν συνδεονται γραμμικα κατ'αναγκη.
    Ο συνδιασμενος ψυχολογικος πολεμος που υφισταται η Ελλαδα, και με τη χρηση των πυρκαγιων, μονο τυχαιος δεν ειναι. η βασικη υποθεση του Αρη οτι εγινε σταχτη απο οικοπεδοφαγους η βορειοανατολικη αττικη εχει βαση αφου το πυρ ξεκινησε, αν δεν απατωμαι, αφ'οτου ο χωρος ενταχθηκε στο σχεδιο πολεως του καταραμενου Σουφλια, ο οποιος, σημειωτεον, ουτε καν φανηκε στους βοθροδιαυλους των κροκοδειλιων κλαυθμων και οδυρμων. αφ'ενος οι πυρκαγιες και αφ'ετερου η συγκεντρωση 6+ εκατομυριων ανθρωπων σε υποβαθμισμενο περιβαλλον, ειναι συνταγη βεβαιης καταστροφης. τι ειδους κτηνη αποτελουν αυτη την αλητ που δημιουργει συνθηκες "υποδουλωσης" μας;

  9. Νίκος avatar
    Νίκος 25/08/2009 02:45:47

    ΠαραγονταΧ, δεν βολευομαι με καμμια, γι'αυτο και τις εξεταζω ολες, με εμπειρικα αν γινεται δεδομενα. Το πυραναλωμα των καταστηματων βιοπαλαιστων κατα πλειοψηφια και των δασων εχει περιπου τα ιδια ψυχολογικα αποτελεσματα. Καθημαγμος της εθνικης αυτοπεποιθησης, ιθαγενοποιηση του λαου και εθισμος στην ανατολιτικη μοιρολατρια, την οποια μεγενθυνουν οι βοθροδιαυλοι με τις οιμωγες και τα ψευτικα αυτομαστιγωματα. το μονο που λειπει ειναι να παρουν μαστιγια , αλα ισλαμικα, και να ματωνουν μπροστα σε ολο το λαο που ειτε τον κοροϊδευουν ειτε τον λοιδωρουν, και ενιοτε τον επικαλουνται ως υστατη αρχη, γιατι τους βολευει, οπως παλια το Θεο οι δυναστες.
    οσο και να ωρυονται οι ΠΑΣΟκοι και οι ΝΔιτες μπροστα στην οθονη, δεν πειθουν κανενα πια. απλα συνεχιζουν τον μονολογο κουφων που νομιζουν οτι διαλεγονται.

    • Αρχίδαμος avatar
      Αρχίδαμος @ Νίκος 25/08/2009 07:45:52

      μηπως φταινε οι anunaki;

    • Ανώνυμος avatar
      Ανώνυμος @ Νίκος 25/08/2009 14:26:09

      Αν πεθάνει ο σκύλος μου θα στεναχωρηθώ. Αν χάσω τη δουλειά μου θα στεναχωρηθώ. Με βάση τα παραπάνω εμπειρικά δεδομένα προκύπτει ως λογικό συμπέρασμα οτι η απώλεια της δουλειάς μου και του σκύλου μου οφείλονται στην ίδια αιτία που είναι η επιδρομή εξωγήινων εργασιοκλεπτών σκυλοδολοφόνων.

      Σύγκρινε την παραπάνω πρόταση με το επιχείρημά σου και βρες τις διαφορές. Σε προειδοποιώ οτι θα δυσκολευτείς.

      • Orestios avatar
        Orestios @ Ανώνυμος 25/08/2009 16:17:01

        Αν κάτι δεν το έχασες, το έχεις. Κέρατα δεν έχασες, άρα κέρατα έχεις.

  10. tagram avatar
    tagram 25/08/2009 06:40:50

    "Ντράφι, Καλιτεχνούπολη, Νέος Βουτζάς, προέκυψαν από το μηδέν πριν είκοσι χρόνια, ενώ περιοχές όπως Διόνυσος, Σταμάτα, Βαρνάβας, Μικροχώρι, Νέα Μάκρη από μικροί οικισμοί διογκώθηκαν σε ολόκληρα προάστια."

    Πηγαινε σε καμια πολεοδομία να δεις από ποτε έχουν μπει στο σχέδιο πολεως οι περιοχές που αναφέρεις οτι προέκυψαν απο το μηδέν.
    Όσο για τις υπόλοιπες: Δίονυσος (από τη δεκαετία του 60), Σταμάτα (οικισμός προ 1923), Βαρνάβας επίσης προ του 1923, Μικροχώρι επίσης.
    Η μοναδική που έχει εξαπλωθεί με σχέδιο πολης μετά το 1983 (Ν. 13337/83) είναι η Νέα Μάκρη με μοναδικές επίμαχες πολεοδομικές ενότητες την Ανατολή και την 4η γειτονιά η οποία δεν έχει πράξη εφαρμογής λόγω παραρεμάτιων περιοχών και δασικών τμημάτων.

    • Edo avatar
      Edo @ tagram 25/08/2009 09:55:11

      Οταν η πόλη επεκτείνεται στα δάση
      Γίνεται ευάλωτη σε φυσικές καταστροφές

      Του Γιωργου Λιαλιου

      Αγιος Στέφανος, Διόνυσος, Δροσιά, Καπανδρίτι, Μαραθώνας... Τα τελευταία χρόνια εκατοντάδες χιλιάδες Αθηναίοι απομακρύνονται ολοένα και περισσότερο από το κέντρο της πόλης, αναζητώντας καλύτερες συνθήκες διαβίωσης. Ομως αυτή η χωρίς όριο εξάπλωση της πόλης, την κάνει πιο ευάλωτη στις φυσικές καταστροφές - όπως οι πυρκαγιές. Αυτό επισημαίνουν οι επιστήμονες, σημειώνοντας ότι οι μεγαλύτερες πυρκαγιές φέτος στην Ευρώπη -στην Ισπανία και τη Γαλλία- έγιναν σε περιοχές με ανάλογες συνθήκες με την Αττική: σε αραιοκατοικημένα προάστια που επεκτείνονται άναρχα μέσα σε δάση. Και εκτιμούν ότι με τα νέα δεδομένα το υπό διαβούλευση ρυθμιστικό σχέδιο της Αττικής θα πρέπει να αναθεωρηθεί επί το αυστηρότερον, περιορίζοντας τη δόμηση στις εκτός σχεδίου περιοχές. Η εξάπλωση της Αθήνας σε ολόκληρη την Αττική θεωρείται πλέον δεδομένη από όλους. Αυτό που όμως ελάχιστα συνειδητοποιούμε είναι πως η επέκταση της Αθήνας είναι μια από τις αιτίες της καταστροφής, αλλά ταυτόχρονα και ο λόγος που η προστασία της θα γίνεται ολοένα και πιο δύσκολη. «Είναι δύσκολο να το αποδεχθούμε, αλλά η αστική διάχυση είναι υπεύθυνη για την καταστροφή», εκτιμά η πολεοδόμος κ. Μάρθα Χουσιανάκου. «Το ίδιο συνέβη φέτος στην Ισπανία, αλλά και στη Μασσαλία: οι χειρότερες πυρκαγιές έγιναν σε μια περιοχή γύρω από την πόλη, με αυθαίρετα και βίλες μέσα στα δάση. Οι αιτίες είναι πολλές. Καταρχήν, η επέκταση της πόλης δημιουργεί προσδοκίες στους πολίτες. Είναι γνωστό ότι περιοχές όπως το Γραμματικό και ο Μαραθώνας «ακούγονται» πολύ τα τελευταία χρόνια. Κατά δεύτερον, όσο η πόλη απλώνεται, γίνεται δυσκολότερο να την προστατεύσεις. Οταν μάλιστα επεκτείνεται μέσα σε δάση, τότε αυξάνονται οι πιθανότητες να ξεσπάσει μια πυρκαγιά, λόγω της ανθρώπινης παρουσίας. Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε τα αυτονόητα».

      Η έκταση της καταστροφής είναι τέτοια, εκτιμούν οι πολεοδόμοι, που θα έπρεπε να ληφθεί υπόψη στο υπό διαβούλευση ρυθμιστικό σχέδιο της Αττικής. «Το νέο ρυθμιστικό δεν οριοθετεί τίποτα, αντίθετα αφήνει προσδοκίες για επεκτάσεις. Οι συνθήκες όμως άλλαξαν», λέει η αρχιτέκτων-πολεοδόμος κ. Ράνια Κλουτσινιώτη. «Το 1978 ο Στέφανος Μάνος είχε θέσει ως προϋπόθεση για τη δόμηση εκτός σχεδίου την ύπαρξη οικοπέδου 20 στρεμμάτων, προσπαθώντας να ανακόψει κάπως τη δόμηση. Το 2009 ήρθε πλέον η ώρα να απαγορεύσουμε εντελώς τη δόμηση εκτός οικισμών και πόλεων στην Αττική, προκειμένου να προστατεύσουμε ό,τι απέμεινε».

      «Το νέο ρυθμιστικό θα πρέπει να δει πιο προσεκτικά την προστασία της Αθήνας από καταστροφές που συνδέονται με την κλιματική αλλαγή», εκτιμά η κ. Χουσιανάκου. «Ιδιαίτερα για το θέμα των δασικών πυρκαγιών, νομίζω ότι ήρθε πλέον η ώρα να εξετάσουμε σοβαρά τον δραστικό περιορισμό της διάχυτης δόμησης στην Αττική. Αν η Πολιτεία θέλει μια συμπαγή πόλη, να το αποδείξει στην πράξη και να μην περιορίζεται σε ευχολόγια». «Αν θέλουμε αποτελεσματική προστασία, πρέπει να καταργήσουμε τη δόμηση εκτός σχεδίου στην Αττική και να ολοκληρώσουμε τις πολεοδομήσεις που επί δεκαετίες καρκινοβατούν», προσθέτει η πρόεδρος του Συλλόγου Πολεοδόμων-Χωροτακτών, κ. Βιβή Μπάτσου.

      Κάμψη στην οικοδομή για ένα χρόνο

      Οι επείγουσες καταστάσεις καλούν για επείγοντα μέτρα. Την άμεση αναστολή της έκδοσης νέων οικοδομικών αδειών στις πληγείσες περιοχές για ένα έτος προτείνει η πρόεδρος του Συλλόγου Πολεοδόμων και Χωροτακτών κ. Βιβή Μπάτσου. «Η αναστολή θα λειτουργήσει ως ασπίδα μέχρι να ολοκληρωθεί η λεπτομερής καταγραφή της καταστροφής και να εκπονηθούν σχέδια για την αποκατάσταση της καμένης Φύσης», λέει. «Είναι ο μόνος τρόπος να εξασφαλίσουμε ότι δεν θα γίνει κανενός είδους αυθαιρεσία». Οι ειδικοί εκτιμούν ότι η καταστροφή θα φέρει μια προσωρινή κάμψη της οικοδομικής δραστηριότητας στις περιοχές αυτές. «Ωστόσο, οι οικιστικές πιέσεις δεν πρόκειται να ανακοπούν, όπως μας έδειξε η εμπειρία των πυρκαγιών στην Πεντέλη», λέει η κ. Μπάτσου. «Για κάποιο διάστημα δεν θα γίνει τίποτα, από τον φόβο της εγρήγορσης της Πολιτείας. Μόλις η υπόθεση «ξεφουσκώσει», και τα μάτια των κοινής γνώμης στραφούν σε κάποιο άλλο θέμα, τότε θα αρχίσει η οικοπεδοποίηση»

      Απο Καθημερινή

  11. tagram avatar
    tagram 25/08/2009 06:44:52

    Επίσης για να συνεχίσω : Που έχεις δει αυτές τις τιμές που αναφέρεις?
    Γιατί εγω γνωρίζω ότι ουτε καν μεταγράφονται στα υποθηκοφυλάκεια δικαιοπραξίες σε όλες τις εκτος σχεδίου περιοχές του Πεντελικού.

  12. perastikos avatar
    perastikos 25/08/2009 08:12:25

    Κατά τη γνώμη μου οι εκτιμήσεις δεν περιλαμβάνουν μια πραγματικότητα, την ελληνική πραγματικότητα…
    Τα τελευταία 10 χρόνια η ανάγκη για χειρωνακτική εργασία έφερε στη χώρα μεγάλο αριθμό αλλοδαπών εργατών, το φαινόμενο με τη σειρά του υποβάθμισε το εργασιακό status των 2/3 του πληθυσμού. Ο μέσος όρος της ποιότητας ζωής μειώθηκε δραματικά ο κοινωνικός ιστός υφίσταται ήδη οριακές πιέσεις, κινδυνεύει να διαλυθεί.
    Το πρόβλημα αυτό είναι σοβαρό και υπαρκτό, παράλληλα η τεραστία αύξηση του αριθμού των κατοίκων της πρωτεύουσας, οι υψηλές τιμές, η έλλειψη τροφίμων( υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι που δυσκολεύονται να εξασφαλίσουν την καθημερινή τροφή τους) , η πρόσβαση στη γη κτλ είναι κάποια από τα σημερινά και σοβαρά προβλήματα του λεκανοπεδίου της αττικής.
    Ταυτόχρονα οι προσδοκίες των πολιτών για αναδιανομή του πλούτου, αποδειχθήκαν προσδοκίες, ελάχιστα άλλαξαν, τίποτα δεν μετατοπίστηκε, οι κοινωνικές και οικονομικές δομές εξυπηρετούν μόνο μια μικρή elit .
    Σήμερα εχει γίνει κοινά παραδεκτό ότι η οικονομία βρίσκεται υπό την κυριαρχία μικρών ομάδων συμφερόντων και τα 2/3 του πληθυσμού είτε, βρίσκονται στη σφαίρα επιρροής τους (νεοαποικιακό μοντέλο) είτε, αποτελούν τη μειοψηφία των περιθωριοποιημένων.
    Με αυτά και με αλλά νομίζω ότι αν δεν αλλάξει κάτι άμεσα, τα χρόνια της κοινωνικής αναταραχής θα είναι μπροστά μας .

  13. christos avatar
    christos 25/08/2009 08:25:05

    Κάτι περίεργο συμβαίνει. Ενώ όλα έδειχναν Siemens και Χριστοφοράκο και είχαμε μείνει στο επεισόδιο του χαρούμενου πάρτι που έστησε το Πασόκ για την μη έκδοση Χριστοφοράκου στην Ελλάδα ….. και ξαφνικά κάηκε η Ελλάδα! Χωρίς να έχει κανένας το δικαίωμα να αναφέρεται στους εμπρηστές και στα πολύπλευρα συμφέροντα που εξυπηρετούνται με την πύρινη λαίλαπα! Όποιος ασχοληθεί ή αναφερθεί σε εμπρηστές, κατηγορείται αμέσως από τους βόες και κροταλίες της «πράσινης ανάπτυξης» ως φερέφωνο του Μαξίμου και εφευρέτης «βολικών δικαιολογιών»!!!!
    Γιατί οι φωτιές μπαίνουν τώρα που το Πασόκ ζορίζεται με τον ζιμενιάρη Χριστοφοράκο και γιατί προσπαθούν να επιβάλλουν "κάποιοι", εκλογές και παλινόρθωση του «σοσιαλισμού» της μάσας, της αρπαχτής και του νταβατζή; Γιατί αυτό πρέπει να γίνει μέσα από καταστροφές και προβοκάτσιες; Μήπως θα έπρεπε πρώτα να ερευνηθεί ποιοι έχουν ενοχληθεί από τη στάση της κυβέρνησης Καραμανλή, στο Κυπριακό, στα Βαλκάνια και στα ελληνοτουρκικά, στο σκοπιανό, στους αγωγούς, τα τελευταία χρόνια; Μήπως από εκεί θα έπρεπε να αρχίσει να ξετυλίγεται το κουβάρι της πασοκικής σκανδαλολογίας και των καταστροφών που την συνοδεύουν; Επίσης τι τελικά έχει τάξει ο πρόεδρος Γιώργος και σε ποιους και επιδιώκεται πάση θυσία, ακόμα και με νεκρούς η πρωθυπουργοποίησή του;
    Όλες σχεδόν οι φωτιές μπήκαν με σχεδιασμένη ακρίβεια μεταξύ 8 και 10, το βράδυ της Παρασκευής. Σε 65 διαφορετικά σημεία και με τρόπο αλληλοενίσχυσης. Σημαίνει ότι οι φωτιές μπήκαν από εμπρηστές και κατευθυνόμενο δίκτυο. Δεν ήταν αποτέλεσμα οργής κάποιου που «έχασε» το οικόπεδό του λόγω Natura, ούτε αποτέλεσμα λάθους. Ήταν σχέδιο καλά οργανωμένο και μάλιστα από μεγάλη ομάδα «εμπρηστών»! Ταυτόχρονα σε όλη τη χώρα μπήκαν άλλες 85 φωτιές! Ειδικά η εικόνα από το δορυφόρο δείχνει συμμετρική επίθεση. Το σχέδιο στους εμπρησμούς της Ηλείας αλλά σε μεγαλύτερες διαστάσεις.
    Το εκπληκτικό ήταν η διασπορά της πυρκαγιάς σε αντιδιάσταση με την διασπορά των δυνάμεων κατάσβεσης. Υπήρχε δηλαδή γνώση εκ των προτέρων του σχεδιασμού πυρόσβεσης και ανάλογα εξαπλώθηκαν οι φωτιές! Αυτό σημαίνει προσβάσεις σε ανώτερο επίπεδο και εμπλοκή καλά οργανωμένων κέντρων λήψης αποφάσεων, είτε σε παρακρατικό επίπεδο με διεθνείς προσβάσεις, είτε σε επίπεδο εξωελληνικών κέντρων που έχουν προσβάσεις ακόμα και σε δορυφόρους.
    Τα διεθνή κέντρα ενημέρωσης έπαιξαν ένα παιχνίδι «βέβαιης καταστροφής» όταν δεν ήταν σίγουρο και ορατό στον ορίζοντα κάτι τέτοιο. Συμμετείχαν όμως σε μια καταστροφολογία και στόχευση της Αττικής, εκ πρώτης όψεως ύποπτη. Εκ πρώτης όψεως δεν είναι εύκολο να εντοπιστούν τα τεράστια συμφέροντα που ευνοούνται από γεωπολιτικής και οικονομικής πλευράς με τους εμπρησμούς στην Ελλάδα. Είδαμε όλους τους «αγωνιστές της δημοκρατίας» που δεν ήθελαν τον αγωγό Μπουργκάς-Αλεξανδρούπολης, επειδή θα πεθάνουν τα πουλάκια και τα χορταράκια, τελικά άθελά τους ή εν γνώσει τους να δουλεύουν για το συμφέρον της Τουρκίας. Τελικά ο οικολογικός τους φασισμός και όχι μόνο (συν τον πόλεμο που δέχτηκε ο Καραμανλής με άθλιες και σκανδαλοθηρικές μεθοδεύσεις και «τις ειδήσεις που έκαναν το γύρο του κόσμου») να σπρώχνουν τον Πούτιν στην αγκαλιά της Τουρκίας! Μήπως εξαρχής ήταν αυτός ο σκοπός των παρδαλών επαναστάσεων; Να δημιουργηθεί κλίμα αποσταθεροποίησης στην Ελλάδα και χειραγώγησης των εξελίξεων; Μήπως εξαρχής ο «αγώνας» τους εκπορεύονταν από συμφέροντα που υπερβαίνουν τα εγχώρια και παράλληλα εξυπηρετούν τις επιδιώξεις των Τούρκων στην περιοχή;
    Άραγε το Πασόκ εις γνώσιν του ή από απλή βουλιμία για εξουσία συμμετέχει στο παιχνίδι της καταστροφολογίας; 2 χρόνια τώρα η «ελληνική οικονομία βουλιάζει» και τα πάντα καταρρέουν. Να φύγει η ανίκανη κυβέρνηση που βλάπτει τον τόπο και να αφήσει ο Καραμανλής να περάσει η Ελλάδα δηλαδή τα συμφέροντα των άπληστων οικονομικών κέντρων(Παπανδρέου).Το Πασόκ, παρέα με τα διεθνή συμφέροντα και διεθνή ΜΜΕ επενδύει στη διάλυση των πάντων και στην πρόκληση χάους. Φαινομενικά για μικροκομματικούς σκοπούς αλλά δεν είμαστε και τόσο σίγουροι κατά πόσον αγνοεί τα παράπλευρα συμφέροντα που υποβοηθούνται από την αλόγιστη στάση του. Μια στάση «όχι σε όλα» και με αφορισμούς του τύπου: «η οικονομία βουλιάζει με ευθύνη της κυβέρνησης» …. δηλαδή εύχεται να βουλιάξει, ενώ στην πραγματικότητα, μέχρι στιγμής έχει αντέξει ανέλπιστα και παρά τις «δυσμενείς» προβλέψεις των αγγλοαμερικάνικων κυρίως κέντρων επιρροής. Παρά ταύτα σε όλες τις κρίσεις το Πασόκ δουλεύει πάνω στην μεγιστοποίησή τους, πάνω στην ανατροπή της ψυχολογίας της αγοράς και πάνω στην παραποίηση της πραγματικότητας. Ενδιαφέρουσα πραγματικά στάση του γιατί ποντάρει στην έξαρση της παραπληροφόρησης και στη δημιουργία εφιαλτικού κλίματος!!!

  14. parsifal avatar
    parsifal 25/08/2009 08:43:03

    Πολύ σωστό το κομμάτι. Οσο θα συνεχίσουν να μαζεύονται βλάχοι στη Αθήνα, βλάχοι με πτυχίο, μεταπτυχιακό (αναδιανεμητικός πόλος του Παν/μίου στην Ελλάδα) και "θέση" αρα λεφτά θα αυξάνονται οι οικιστικές πιέσεις.Οι βλάχοι ελυσαν το πρόβλημα της "μαζονέττας" (στην γλώσσα τους) στα Β-ΒΑ προάστεια και τώρα θέλουν και εξοχικό με θέα θάλασσα...Μπαίνει λοιπόν στο πρόγραμμα και η Ν-ΝΑ Αττική που τώρα ειναι οτι απέμεινε ακαυτο...Τα περί εκκλησίας ειναι φούμαρα, ελάτε να δείτε στην Λαυρεωτική τι εχουν κάνει οι "ντόπιοι"αρβανιτόβλαχοι (καταγωγής απο Καρπενήσσι και Αγρίνιο με δόσεις Λιόπεσι) με τα στρέμματα της εκκλησίας που σφυρίζει αδιάφορα καθότι και αυτή διαθέτει "γκρίζους" τίτλους.
    Τα περί αποσταθεροποιήσεως ειναι μ......, πρόκειται απλά για τοπική διαπλοκή εργολάβων της συμφοράς, "τοπικής αυτοδιοικήσεως" διεφθαρμένων , κομματικών σφουγγοκωλάριων δημάρχων και νομαρχών, αδιάφορων και οκνηρών δασικών -που αφού εχασαν την πρωτοκαθεδρία στην πυρασφάλεια και την τοπική υπερεξουσία που απέρρεε κοπροσκυλιάζουν στα δασαρχεία και μπεκροπίνουν με τους ...ελεγχόμενους καταπατητάς - και βεβαίως ανίκανων διοικητών των τοπικών ΠΥ χωρίς στοιχειώδη αντίληψη διασποράς δυνάμεων, προλήψεως, συνεργασίας αέρος - εδάφους κλπ. Προσθέστε και ενα "σχέδιο εκτάκτου ανάγκης" που υπάγει στους "τοπικούς αρχοντες" πολιτικάντηδες αιρετούς τον Στρατό και τα ΣΑ...
    Ενδεικτικώς, χθές, 24/08, περίπου 19:30, αεροσκάφος που κατευθύνεται για τις (τελευταίες λόγω ωρας) βολές στην φωτιά της Καρύστου : "Συντονιστικό απο Πρωτέας Τσάρλυ εχετε εικόνα εάν υπάρχει συντονιστής στην φωτιά?" Απάντηση :"Για καλέστε τον Αρη(Διοικητή) Χαλκίδος, καλέστε και θα δούμε..."
    C4I, C2 είπατε ? ΚΕΠΙΧ ? Σχεδιασμός ? Διαχείριση μέσων? αγνωστες λέξεις στην Καφρολάνδη...

  15. lypon avatar
    lypon 25/08/2009 08:44:07

    Επιτρέψτε μου να παραθέσω μια απάντηση του Προφήτη σε παρεμφερές θέμς, στο http://www.antinews.gr/?p=12358#comments

    Σε γενικές γραμμές με καλύπτει, και ολοκληρώνει, αν θέλετε, κάποιες από τις απόψεις που διατυπώνονται.

    «Προφήτης says:
    23/08/2009 at 1:50 am
    Κλαίμε για το αναπόφευκτο που οι ίδιοι προκαλούμε.
    Η οικιστική πίεση είναι ασφυκτική στην Αττική.
    Στην μαραζωμένη Περιφέρεια δεν παράγονται θέσεις εργασίας – όλοι συρρέουν στην Αττική.
    Στην Αττική κατευθύνεται και η συντριπτική πλειοψηφία των αλλοδαπών. Συνολικά, 6(;) εκατ. άνθρωποι.
    Ένα οικιστικό «τέρας».
    Για να μην χαλάσουμε το χατήρι του 4ου Ράϊχ (και για να υπάρξουν γιγάντιες μίζες), φτιάξαμε εδώ ένα γιγάντιο αεροδρόμιο καταστρέφοντας την προαιώνια Μεσό-γαια που έτρεφε με τα αγροτικά προϊόντα της το Άστυ, αντί να φτιάξουμε πολλά μικρά αναπτύσσοντας και άλλες περιοχές.
    Το 60% του ΑΕΠ παράγεται στην Αττική.
    Η Οικονομία είναι μόνο οικοδομή, παροχή υπηρεσιών και κατανάλωση.
    Και κυρίως κερδοσκοπία πάνω στην αξία της γης.
    Πλέον, με “επιστημονικό” real estate. Α λα Δίκα.
    Οι μεγάλες αλυσίδες εμπορίας θέλουν μόνο μεγάλα αστικά κέντρα για να μην έχουν έξοδα δικτύου και διαθέσεως.
    Στα @@ τους η υπόλοιπη Ελλάδα.
    Εδώ να φτιάξουν μποξ-καταστήματα, να τα γεμίσουν κινέζικη παραγωγή (που σε λίγο θα γίνεται στο Πέραμα), να προσλάβουν χαμηλόμισθους ανειδίκευτους (από τα εκατομμύρια των διαβιούντων εδώ), να κάνουν πλύση εγκεφάλου με διαφήμιση, να τρέξουμε να ψωνίσουμε με δανεικά λεφτά.
    Η πορεία συνεχίζει χρόνια αδιάκοπα. Νέες κοινωνικές σχέσεις αναπτύσσονται. Οι αστικοί ιστοί κάπου πρέπει να πετάξουν τα σκουπίδια τους.
    Τι ήταν οι αστικές περιοχές που γειτονεύουν με τα εναπομένοντα δάση ;
    Δάση.
    Το 1865 η Πεντέλη κάηκε ΟΛΟΣΧΕΡΩΣ από μεγάλη πυρκαγιά.
    Επειδή δεν υπήρχε αστική ανάπτυξη, μέχρι το 1950, το δάσος αποκαταστάθηκε – και καλύτερο, ανανεωμένο.
    Και τώρα, μετά την καταστροφή του 98, όπου δεν έχει πειραχθεί, το δάσος «ξεπετάγεται».
    Όλη η Αττική θα γίνει ένα φαιό, τσιμεντωμένο, νταμάρι, με μεγάλους οδικούς άξονες με ΣΔΙΤ και διόδια για εργολάβους, που θα οδηγούν σε εξοχικά κατασκευασμένα όπου «βλέπει θάλασσα», τα οποία θα αγοράζουν οι κάτοικοι του κεντρικού τομέα για να δραπετεύουν τα ΣΚ.
    Μέχρι τότε
    εμπρηστές θα καίνε
    οικοπεδοφάγοι θα πουλάνε
    μηχανικοί θα σχεδιάζουν
    εργολάβοι θα κατασκευάζουν
    πολιτικοί θα νομιμοποιούν.
    ΥΓ1 Δεν ενημερώθηκα για τις αιτίες της πυρκαγιάς. Μπορεί και να είναι ανθρώπινη αμέλεια ή βλακεία. Αλλά αυτό ακριβώς σημαίνει οικιστική πίεση. Η συγκέντρωση εκατομμυρίων ανθρώπων που δημιουργεί τις αυξημένες πιθανότητες να συμβεί αμέλεια ή βλακεία.
    ΥΓ2 Ναι, ψυχραιμία. Σωστά. Αλλά δεν αρκεί. Όταν κάποιος ΟΦΕΙΛΕΙ να μένει στην Αττική διότι εκεί ψωμίζεται, το αν θα φτιάξει νόμιμο ή παράνομο τελικά για το περιβάλλον είναι το ίδιο.»

  16. Ο Ιθαγενής avatar
    Ο Ιθαγενής 25/08/2009 09:16:06

    Συγνώμη, αλλά τι με νοιάζει αν την φωτιά την βάζει ο οικοπεδοφάγος, ο πράκτορας, ο σκουπιδότοπος ή ο εξωγήινος;
    Οι ευθύνες των κυβερνήσεων και των αρχών (χθεσινών, σημερινών, αυριανών), είναι η διοίκηση και η διαχείριση.
    Ας πιάσουν λοιπόν τον οικοπεδοφάγο, τον πράκτορα, τον σκουπιδότοπο, τον εξωγήινο, ας καλύψουν τα κενά και ας εξορθολογιστεί η δομή και η διοίκηση και ας κατεδαφιστεί πχ Ντράφι, Καλιτεχνούπολη, Νέος Βουτζάς, με αναδάσωση και δημιουργία πάρκου, αφού όντως ήταν δασική περιοχή.(...τότε να δείτε επεισόδια και επαναστάσεις....)
    Όταν συντελείται μια καταστροφή που την ακολουθεί η λαίλαπα της οικοδομής, τα κροκοδείλια δάκρυα των σκοπιμοτήτων δεν αξίζουν.....

    ΥΓ

    ...αναζητούμε λογική σε μια χώρα που η κοινωνία της: τσακώνεται για ξεπερασμένους ΧΥΤΑ, προτιμά να πληρώνει πρόστιμα, νομιμοποιήσεις και τακτοποιήσεις και από θέση στην εντατική, μετάθεση του παιδιού φαντάρου, σβήσιμο κλήσης, θάψιμο προστίμων, σπουδές, εύρεση εργασίας, προαγωγή και εξέλιξη,νομιμοποίηση του κεραμιδιού, έκδοση σύνταξης και θέση εύρεσης σε νεκροταφείο, προστρέχει στο μέσο και τη γνωριμία...

  17. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 25/08/2009 09:33:24

    Δεν εχουμε αποδειξεις οτι οι φωτιες των δασων προκληθηκαν απο εμπρησμους και μονο υποθεσεις μπορουμε να κανουμε.
    Εχουμε ομως οχι αποδειξεις αλλά ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ οτι ο εμπρησμος των πολεων το Δεκεμβρη εγινε απο ανθρωπους και ξερουμε περιπου και το χωρο των φυσικων αυτουργων.Εκεινο που δεν μας εξηγει κανεις ειναι γιατι δεν γινεται δικαστικη ερευνα για να εξετασθει σε βαθος ποιοι εβαλαν τη φωτια στην Αθηνα το Δεκεμβρη.Υπ οψιν οτι σημερα υπαρχει ενας (1) μονο φυλακισμενος για τους εμπρησμους του Δεκεμβρη και αυτος εχει υπερ του "κινημα συμπαραστασης" για να τον βγαλουν εξω.
    Λοιπον για να τελειωνουμε : Πιθανοτατα την Πεντελη δεν την εκαψαν για πολιτικους λογους αλλα για οικοπεδοφαγικους.Τη Σολωνος ομως την εκαψαν για πολιτικους λογους και φυσικα για να αποσταθεροποιησουν.Το πιο γελοιο φυσικα ειναι οτι καποιοι που εκαιγαν την πολη θα κανουν συγκεντρωση διαμαρτυριας (!) για αυτους που εκαψαν τα δαση.

    • monst3rmind avatar
      monst3rmind @ ψυχραιμια 26/08/2009 08:02:19

      όταν πληρώνεις φόρο κληρονομιάς για δεντροφύτευτο οικόπεδο το οποίο δεν μπορείς να εκμεταλευτείς δεν χρειάζεται να μαζευτείς με πολλά άτομα και να συστήσεις συμμορία για να βάλεις φωτιές. όταν ξέρεις ότι καμμένες εκτάσεις θα αποχαρακτηριστούν από δασικές και πάλι δεν χρειάζεται να το συζητήσεις σε σκοτεινά υπόγεια. αυτές οι συζητήσεις γίνονται φωναχτά σε ανοιχτές πλατείες απο ανεξάρτητους ιδιώτες, οικοπεδούχους, κατασκευαστές, μεσίτες και τοπικούς παράγοντες. Η συνωμοσία είναι το σύστημα το ίδιο. αν ψάχνετε για μασκοφόρους πράκτορες της CIA και της al caida δεν θα βρείτε.

      Είναι δεδομένο ότι κάποιοι έχουν να κερδίσουν από τέτοιες καταστροφές. είναι τόσο προφανές που δεν χρειάζονται συνομοσιολογίες.

      οικοπεδούχοι κερδίζουν αξία στα οικόπεδα τους. κατασκευαστές κερδίζουν έργα, δήμοι κερδίζουν εισφορές από νέους δημότες, το υπουργείο οικονομικών πιθανόν να μπορέσει να αντλήσει κεφάλαια απο την ΕΕ για δήθεν αποζημιώσεις, οι αμερικάνοι κερδίζουν πωλήσεις πυροσβεστικών εξοπλισμών και χίλια δύο ακόμα.

      χρειάζεται να βγάλει κανείς τους δελτίο τύπου?

      • mesaios daktylos avatar
        mesaios daktylos @ monst3rmind 28/08/2009 12:04:36

        Με την άδειά σου προσυπογράφω +1000

  18. Ελληνόψυχος avatar
    Ελληνόψυχος 25/08/2009 09:37:58

    Πες τα! Έτσι ακριβώς είναι! Για να καλήψουν την μνημειώδη εγχώρια απάτη που λαμβάνει χώρα εδώ και δεκαετίες, επικαλούνται ξένους, μυστικούς και εξωγήινους! Η αλήθεια μας κοιτά κατάματα! Πολλοί από εμάς συμβάλουμε στην καταστροφή αγοράζοντας στις "απαγορευμένες" περιοχές! Γι αυτό τον λόγο δεν υπάρχει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ κοινωνική και πολιτική βούληση για να μπει φραγμός στην κολλάση κάθε καλοκαιριού, και την οικοδομική "επούλωση" που το ακολουθεί.

  19. Edo avatar
    Edo 25/08/2009 09:45:14

    Δασολόγοι κατά ΟΤΑ, κυβέρνησης
    Στην κυβέρνηση και προσωπικά στον πρωθυπουργό καταλογίζουν ευθύνες για τις καταστροφικές πυρκαγιές οι δασολόγοι και δασοπόνοι του Δημοσίου.

    Παρά τις δεσμεύσεις τους, αναφέρουν σε σχετική ανακοίνωσή τους, δύο χρόνια μετά τις καταστροφές στην Πελοπόννησο, την Πάρνηθα και την Εύβοια, κανένας δεν παραδειγματίστηκε, κανένας δεν τιμωρήθηκε και κανένας δεν αναθεώρησε τον επιχειρηματικό του σχεδιασμό ή την πολιτική προστασίας των δασών.

    Συστηματικά, επισημαίνουν, καταγγέλλουμε την αντιδασική πολιτική, το δασοκτόνο νομικό πλαίσιο και κυρίως το μοναδικό σε παγκόσμιο επίπεδο καθεστώς τής εκτός σχεδίου δόμησης, που απ' ό,τι φαίνεται κατάφερε και αυτή τη φορά να καταστρέψει ολοκληρωτικά τον τελευταίο πνεύμονα πρασίνου.

    Οι δασολόγοι-δασονόμοι καταφέρονται και εναντίον των εκπροσώπων της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, τονίζοντας:

    * Ουδέποτε η Δασική Υπηρεσία αρνήθηκε στους ΟΤΑ την εκτέλεση έργων προστασίας (δρόμους, αντιπυρικές λωρίδες κ.ά.) σε δάση και δασικές εκτάσεις, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία (έγκριση μελέτης, παρακολούθηση κ.λπ.).

    * Η Δασική Υπηρεσία έχει αντιταχθεί σε αυθαίρετες επεμβάσεις από ορισμένους δημάρχους, χωρίς καμιά μελέτη και κανένα σχεδιασμό, που τελικά, όχι μόνον δεν εξυπηρετεί τη δασοπροστασία, αλλά αντίθετα διευκολύνει και την αυθαίρετη δόμηση.

    Οι δασικοί υπάλληλοι τονίζουν ακόμη ότι όλοι «οι ενδιαφερόμενοι» που γνωρίζουν τις αδυναμίες του θεσμικού πλαισίου για την κήρυξη των εκτάσεων ως αναδασωτέων, γνωρίζουν καλά ότι ένα μέρος των δασικών εκτάσεων που κάηκαν δεν θα κηρυχθούν αναδασωτέες, τα αυθαίρετα που θα ανεγερθούν δεν θα κατεδαφιστούν (αφού μέχρι σήμερα δεν έγινε καμιά κατεδάφιση) και τα πρόστιμα που θα επιβληθούν δεν θα βεβαιωθούν για είσπραξη στις ΔΟΥ.

    Τέλος, ζητούν τη διάθεση 30-40 εκατ. ευρώ για μια πενταετία, τα οποία απαιτούνται για την αναδάσωση 60.000 στρεμμ. που είναι διπλοκαμένα στην περιοχή της Αττικής (Πεντέλη κ.λπ.).

    Από Ελευθεροτυπία

  20. Edo avatar
    Edo 25/08/2009 09:48:16

    Αποψη: Απαιτείται πρόληψη με συνολικό σχέδιο αντιπυρικής προστασίας

    Του Νικου Χλυκα*

    Οσα συνέβησαν τις τελευταίες ημέρες εξηγούνται από το γεγονός ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα στο σύστημα αντιμετώπισης των πυρκαγιών. Το κύριο βάρος δίνεται στην καταστολή και όχι στην πρόληψη, ενώ θα έπρεπε να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.

    Η πρόληψη θα έπρεπε να γίνεται με βάση ένα συνολικό σχέδιο αντιπυρικής προστασίας, το οποίο θα εκπονεί η δασική υπηρεσία και θα προβλέπει όλα τα έργα που πρέπει να γίνουν για την προστασία του δασικού οικοσυστήματος από τις φωτιές. Αυτό το σχέδιο θα «υπηρετούν» όλοι οι εμπλεκόμενοι ανεξάρτητα από το ποιος θα έχει τις πιστώσεις και ποιος θα κάνει τι.

    Δεν έχει νόημα να γίνονται αποσπασματικές κινήσεις. Για παράδειγμα ό,τι και να κάνεις στα διοικητικά όρια ενός δήμου, αν δεν έχει γίνει ανάλογη πρόβλεψη και στο διπλανό δήμο θα καεί όλη η περιοχή.

    Τα δάση πρέπει επίσης να διαχειρίζονται με αραιώσεις, κλαδεύσεις, απομάκρυνση της συσσωρευμένης βιομάζας. Οι εργασίες αυτές σημαίνουν ασφαλώς πιστώσεις για τα δάση.

    Αυτά όμως τα χρήματα που δεν δίνουμε για την πρόληψη, τα δίνουμε πολλαπλάσια για την καταστολή των πυρκαγιών όταν ξεσπάσουν και για την προστασία των οικισμών από τις πλημμύρες στη συνέχεια. Επίσης, είναι απαραίτητο τους μήνες της αντιπυρικής περιόδου να υπάρχει εικοσιτετράωρη φύλαξη μέσα στο δάσος.

    Μια δεύτερη παράμετρος είναι ο σωστός συντονισμός, όταν εκδηλώνεται η πυρκαγιά, που αυτό σημαίνει γνώση της περιοχής, γνώση της συμπεριφοράς των φυτών που υπάρχουν στο δάσος, και βέβαια καταπολέμηση της φωτιάς εν τη γενέσει της. Η κατανομή του προσωπικού των επίγειων και εναέριων μέσων είναι θέμα καθαρά επιχειρησιακό και έτσι πρέπει να το χειρίζεται ο συντονιστής.

    Δεν μπορεί κάθε δήμαρχος να παίρνει τηλέφωνο τον υπουργό και να ζητάει πυροσβεστικά μέσα γιατί ούτε ο ένας ούτε ο άλλος έχουν δουλειά. Ο συνδυασμός των παραπάνω παραγόντων μπορεί να οδηγήσει σε μια καταστροφική πυρκαγιά.

    Οσον αφορά τις πυρκαγιές των τελευταίων ημερών, η συγκεκριμένη περιοχή καίγεται ανά πενταετία. Δεν μπορεί κανείς να πει ότι δεν υπήρχαν δρόμοι για να περάσει η Πυροσβεστική, αλλά βέβαια δεν είχε γίνει διαχείριση των δασών που θα βοηθούσε να μην εξαπλωθεί τόσο η πυρκαγιά.

    Πρέπει να ξανασυζητήσουμε τον επανασχεδιασμό της αντιμετώπισης των πυρκαγιών με τη θεσμοθετημένη συμμετοχή όλων των εμπλεκόμενων φορέων, των ενεργών πολιτών, των εθελοντών και σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι είναι η κατάλληλη περίσταση να μιλήσουμε για την επικαιροποίηση του ομόφωνου πορίσματος της Διακομματικής Επιτροπής της Βουλής για τα δάση το 1992 -1993.

    * Ο κ. Νίκος Χλύκας είναι δασολόγος - περιβαλλοντολόγος

    Από Καθημερινή

  21. Edo avatar
    Edo 25/08/2009 09:52:23

    Από τα δημοσιεύματα που παραθέτω και δημοσιεύονται σήμερα στις εφημερίδες, φαίνεται ότι εσείς, εδώ στο σάϊτ, τα περισσότερα, αν όχι όλα τα έχετε επισημάνει από την πρώτη στιγμή των πυρκαγιών. Και οι διαχειριστές και οι σχολιαστές.

    Ενα ακόμη απο Καθημερινή

    «Μάστιγα» οι οικοδομικοί συνεταιρισμοί

    Τανια Γεωργιοπουλου

    Μια από τις βασικές αιτίες που οι πυρκαγιές ξεσπούν ξανά και ξανά στις ίδιες περιοχές είναι η οικιστική ασυδοσία που επικρατεί και οι πιέσεις που ασκούνται για τον αποχαρακτηρισμό εκτάσεων και την οικιστική τους αξιοποίηση.

    Υπολογίζεται, χωρίς ωστόσο να υπάρχει επίσημη καταγραφή, ότι 28 οικοδομικοί συνεταιρισμοί διεκδικούν 25.000 στρέμματα στο Πεντελικό Ορος (η Πεντέλη εκτείνεται στα διοικητικά όρια των δήμων και κοινοτήτων Πεντέλης, Νέας Πεντέλης, Βριλησσίων, Γέρακα, Παλλήνης, Ραφήνας, Νέας Μάκρης, Μαραθώνα, Ροδόπολης, Αγίου Στεφάνου, Διονύσου, Δροσιάς, Ερυθραίας και Κηφισιάς). Πολλά από αυτά κάηκαν το 1995 και το 1998. Σύμφωνα με όσα ορίζει το Σύνταγμα και η συνεπαγόμενη ελληνική νομοθεσία, απαγορεύεται η δόμηση εντός των δασών και των δασικών εκτάσεων. Κατά συνέπεια, οι συνεταιρισμοί αυτοί δεν διεκδικούν μόνο την κυριότητα επί αυτών των εκτάσεων, αλλά και τον αποχαρακτηρισμό τους, έτσι ώστε στη συνέχεια να μπορούν να χτίσουν. Και η φωτιά αποτελεί μια εύκολη λύση, καθώς εφόσον δεν υπάρχει σαφής καταγραφή των δασών και των δασικών εκτάσεων, δηλαδή δασολόγιο, όταν τα δέντρα «εξαφανιστούν» υπάρχει η πιθανότητα οι συγκεκριμένες εκτάσεις να εξαιρεθούν της αναδάσωσης, οπότε και να απολέσουν τον δασικό τους χαρακτήρα και άρα, να «προβιβαστούν» σε οικόπεδα...

    Το γεγονός ότι κάποιοι οικοδομικοί συνεταιρισμοί το έχουν ήδη καταφέρει, δίνει «κουράγιο» και στους υπόλοιπους να συνεχίσουν. Ας μην ξεχνάμε πόσο κοστίζει ένα οικόπεδο στο Ντράφι, στον Αγιο Στέφανο, στον Μαραθώνα...

    Ο οικοδομικός συνεταιρισμός ΑΟΟΑ (Αυτόνομος Οικοδομικός Συνεταιρισμός Αξιωματικών) το 1998 κατάφερε να εντάξει στο σχέδιο πόλης της Νέας Μάκρης έκταση 800 στρεμμάτων. Ο συνεταιρισμός «Νέα Αιολίδα» στην περιοχή του Διονύσου και της Ροδόπολης το 1950 κατείχε 2.713 στρέμματα. Σήμερα, εμφανίζεται να κατέχει 4.000, πολλά από τα οποία έχουν ήδη οικοδομηθεί. Χαρακτηριστικά, όπως έχει δηλώσει ο πρόεδρος του ΣΠΑΠ (Σύλλογος Προστασίας και Ανάπλασης Πεντελικού, κ. Δημήτρης Στεργίου, περίπου 10.000 στρέμματα πούλησε η Μονή Πεντέλης σε οικοδομικούς συνεταιρισμούς και ιδιώτες στη δεκαετία του 1970. Οι νέοι ιδιοκτήτες προφανώς προσπαθούν να αποχαρακτηρίσουν τις εκτάσεις που διαθέτουν. Σε ολόκληρη την Αττική δραστηριοποιούνται 128 οικοδομικοί συνεταιρισμοί που αριθμούν περίπου 65.000 στρέμματα και οι εκτάσεις που φέρονται να κατέχουν φτάνουν τα 113.300 στρέμματα δασών και δασικών εκτάσεων.

    • leon avatar
      leon @ Edo 25/08/2009 14:20:38

      * Ξεχασε περιοχες (πχ Μελισσια) και ενταξε αλλες που δεν ανηκουν στην Πεντελη...
      * Συμφωνα με την ισχυουσα νομοθεσια (και αν δεν κανω τρομερο λαθος) ποσοστο 10% επι του καμμενου πευκοδασους αυτοματα αποχαρακτηριζεται και διδεται προς εκμεταλλευση σε νεους οικοδομικους συνεταιρισμους, επεκταση παλαιων, η χτισιμο μοναστηριων.
      * Η Μονη Πεντελης μετα του "αξιοσεβαστου" (πλεον) Ζακυνθου εδωσε δεκαδες στρεμματα σε ιδιωτες με "ιδιαιτερα" χαρακτηριστικα και "καλες υπηρεσιες". Τα κτηματα αυτα εχουν ηδη κτιστει διοτι ηταν ηδη αποχαρακτηρισμενα (βλεπε το παραπανω).

      Επισης...

      * Το Ντραφι δεν προυπηρχε
      * Ουτε η Καλλιτεχνουπολη
      * Ουτε ο Νεος Βουτζας
      * Ξεφυτρωσαν στην κυριολεξια. Ποια δεκαετια δεν με ενδιαφερει καθως το ιδιο σκηνικο γινεται επι εκατονταδες ετη στην Ελλαδα.


      Και ενας καλος τροπος να παρεις νερο στο αυθαιρετο σου.
      1 Χτιζεις το αυθαιρετο.
      2 κανεις αιτηση στην ΕΥΔΑΠ
      3 Στην απορριπτει με την αιτιολογια οτι δεν υπαρχει δικτυο στην περιοχη οποτε εισαι παρανομος
      4 Πας στον Δημαρχο, του τα σκας, και αυτος ζηταει απο το δασαρχειο να εγκαταστησει πυροσβεστικο κρουνο στην περιοχη για την δασοπροστασια.
      5 Το δασαρχειο δινει εντολη στην ΕΥΔΑΠ να ξεκινησει εργα επεκτασης αγωγου γαι την κατασκευη κρουνου (σημειωτεον πως ο Δημος πληρωνει 4.000€ για την κατασκευη κρουνου στην ΕΥΔΑΠ)
      5 Η ΕΥΔΑΠ κατασκευαζει δικτυο
      6 Εχεις νερο.

  22. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 25/08/2009 10:01:37

    Συμφωνώ με τον αρθρογράφο Αris A.

    Η πολλή συνωμοσία καίει τον εγκέφαλο.

    Συνωμοσία μία, συνωμοσία δύο, basta! Overdose.
    Tα ίδια τα "δικά τους" ραδιόφωνα και μέσα τους χλευάζουν κομψά.
    Ο καθρέφτης μας μας δείχνει τον υπαίτιο. Όλα τα άλλα είναι νάχαμε να λέγαμε.

  23. ο νοών...νοείτω avatar
    ο νοών...νοείτω 25/08/2009 10:11:52

    Φωτιά, στάχτη, και άνεμοι παντού..
    Βορειοανατολικά.
    Βορειοδυτικά.
    Νοτιοευβοϊκά.
    Νησιωτικά.
    Από τα μικρά γεννώνται τα μεγάλα.
    Και στις πυρκαγιές.
    Τα «μικρά» δάση καίγονται.
    Τα «μεγάλα» σπίτια σώζονται.

    Απειλές από παντού εμφανίζονται σαν φαντάσματα.
    Αλλά ο εχθρός είναι μέσα.
    Βρίσκεται στο άρρωστο και ανόητο μυαλό μας.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που μας διοικούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που κατοικούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που κερδίζουν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που κτίζουν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που αδιαφορούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που καραδοκούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που βλέπουν ευκαιρίες.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που κάνουν εταιρείες.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που δεν λυπούνται.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που δεν θυμώνουν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που δεν θυμούνται.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που εύκολα συγχωρούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που δύσκολα απαιτούν.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που εύκολα κοιμούνται.
    Βρίσκεται στο μυαλό αυτών που ποτέ δεν θα ξυπνήσουν.

    Και εκεί μέσα στο μυαλό μας, δεν φυσάει καθόλου.
    Άπνοια πλήρης.
    Και καμμία σπίθα δεν ανάβει.
    Είναι το μόνο σημείο που έχουμε λάβει όλα τα απαραίτητα αντιπυρικά μέτρα.

    Για αυτό, θα συνεχίσουν να καίγονται τα «μικρά», και θα σώζονται τα «μεγάλα».
    Για αυτό θα βλέπουμε τα «μικρά» σε ωραιότατες φωτογραφίες, και τα «μεγάλα» ολοζώντανα.
    Και όσο θα συνεχίζουμε να προσπαθούμε να εντοπίσουμε τις αιτίες, τόσο τα "μικρά θα καίγονται.

    Σε ένα σοβαρό πρόβλημα ο λογικός και νοήμων άνθρωπος πρώτα προσπαθεί να αντιδράσει άμεσα και κατόπιν προσπαθεί να βρει την αιτία και να αναλύσει τον τρόπο αντίδρασής του.
    Στην προκείμενη περίπτωση τον ρόλο του ανθρώπου τον έχει η εκάστοτε Κυβέρνηση.
    Τον ρόλο του αποτελέσματος του προβλήματος τον έχει πάντα η στάχτη.
    Εμείς βρισκόμαστε ενδιάμεσα με διπλό ρόλο.
    Και δημιουργούμε ή συναινούμε στο αίτιο του προβλήματος, και τινάζουμε κατόπιν την στάχτη από πάνω μας.
    Κατόπιν "εορτής", στην διάρκεια αναζήτησης των αιτιών αλλά και ανάλυσης του τρόπου αντίδρασης, η εκάστοτε Κυβέρνηση ευλογάει τα γένια της και εμείς καταδικάζουμε μεν τους πάντες και τα πάντα ενώ ταυτόχρονα "νίπτουμε και τας χείρας μας".
    Η στάχτη όμως δεν φεύγει ούτε με ευλογίες ούτε με πλύσιμο χεριών.
    Παραμένει στην γη.
    Και παίρνει την θέση της Ζωής.
    Ως λίπασμα κάνει καλό, αρκεί να υπάρχει Ζωή για να την εναποθέσεις.

    Δεν πάσχουμε ούτε από εύρεση αιτιών, ούτε από εύρεση λύσεων.
    Πάσχουμε από οξεία αναλυτική σκέψη, και από "συστημική" έλλειψη αντίληψης και συνειδητοποίησης των συμβαινόντων.
    Όποιες σωστές απόψεις γράφονται, χάνονται στην συνέχεια από τις προσθέσεις και τις αφαιρέσεις άλλων απόψεων.
    Έτσι αδυνατίζει η όποια φωνή μπορεί να βγει προς τα έξω.
    Και εάν δεν δυναμώσει μία φορά, μία φωνή, για ένα πρόβλημα και να τους ξεκουφάνει, πάλι με τις στάχτες θα παίζουμε.
    Ως πότε;

  24. Μ.Α. avatar
    Μ.Α. 25/08/2009 11:24:41

    ναι αλλα δεν κάηκε δάσος εκεί για να χτιστούν αυτά που λες. Το δικό μου οικόπεδο είναι χωράφι με μικρά αμπέλια πριν το 1900...όσο για αυτά που χτίζονται ευτυχώς το ένα σπίτι από το άλλο έχει μεγάλη απόσταση δεν μπορείς αλλιώς...δε νομίζω ότι έγιναν τα ίδια στην Εκάλη για παράδειγμα...Αλλά όπου υπάρχει χρήμα εεε δε μιλάει κανείς.

  25. Βασίλης avatar
    Βασίλης 25/08/2009 11:39:10

    Σαν απλός πολίτης δεν μπορώ να γνωρίζω ποιος βάζει τις φωτιές, ας βάζουν αφού μπορούν τη φωτιά και τα Νεφελίμ ,το μετά όμως με νοιάζει , και κάθε φορά βλέπουμε την ανικανότητα που έχει στιγματίσει το κράτος μας...
    Αυτοί ρε παιδιά παραείναι ΑΧΡΗΣΤΟΙ.

  26. petel avatar
    petel 25/08/2009 12:03:43

    ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΤΗΚΕ 26/5/2009
    ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ :
    http://www.aftodioikisi.gr/controlItem.aspx?id=2887
    150000 στρέματα δεν λεν οτι κάηκαν;
    Τόσα είναι στο σχεδιασμό για επέκταση, ακριβώς στις περιοχές που κάηκαν

  27. Xazos Politis avatar
    Xazos Politis 28/08/2009 10:44:14

    Η πιο ενδιαφέρον ανάρτηση στα Αγγλικά εκθειάζει την παγκόσμια Ελληνική πρωτοτυπία πώλησης καμμένων δασικών εκτάσεων αμέσως μετά τις φωτιές. Προωθήστε σε όποιον ενδιαφέρεται

    http://www.thinkaloo.com/ideas/view/view_idea.php?id=1788

  28. Αρχίδαμος avatar
    Αρχίδαμος 28/08/2009 10:53:38

    ενδιαφέρον(!!!) ανάρτηση;
    για ονομα...

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.