09/02/2009 00:44
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Περί Έθνους, Λαού και Πατριωτισμού


_______________________________________________________________________________________________
Αγαπητέ Factorx,

Σε ευχαριστώ που φιλοξένησες στο σημείωμά μου της περασμένης Δευτέρας με τίτλο «Σε ιστορικό μεταίχμιο...»

Ανάμεσα στις αντιδράσεις, με έκπληξη διαπίστωσα ότι υπάρχουν άνθρωποι, που νομίζουν ότι είναι «προοδευτικοί», νομίζουν ότι είναι «δημοκράτες», αλλά δεν έχουν διαβάσει το Ελληνικό Σύνταγμα (!) - το οποίο, παρεμπιπτόντως, είναι από τα πιο προοδευτικά και δημοκρατικά στον κόσμο. Αμφισβητούν, λοιπόν, την έννοια του Έθνους, ενώ το Σύνταγμά μας είναι κατ' εξοχήν εθνοκεντρικό - όπως άλλωστε και τα Συντάγματα των περισσότερων δημοκρατικών χωρών στον κόσμο.

Όμως δεν είναι μόνο ο «Λαός», ή η «λαϊκή θέληση», πηγή νομιμότητας μιας σύγχρονης δημοκρατίας. Είναι και το Έθνος - δηλαδή εκείνη η αίσθηση κοινότητας που μετατρέπει τον «πληθυσμό» μιας χώρας σε «λαό» ικανό να κυβερνηθεί δημοκρατικά.       Τα δημοκρατικά συντάγματα δεν αντιπαραθέτουν τον «λαό» με το «έθνος». Γιατί αν το κάνουν αυτό, δεν θα καταργούν μόνο το «έθνος», αλλά και το  «λαό». Αν καταργήσουν το έθνος, θα βρεθούν με πολλούς «λαούς» και πολλά «έθνη», που δεν θα θέλουν να ζήσουν μαζί.

Το Σύνταγμα των Ηνωμένων Πολιτειών (με το περιβόητο προοίμιο, «We the people..» - «Εμείς, ο Λαός (των ΗΠΑ)...») δεν περιείχε αρχικά την έννοια του έθνους, διότι στις αμερικανικές αποικίες δεν υπήρχε - τότε ακόμα - ένα σχηματισμένο έθνος. Η έλλειψη αυτή προκάλεσε σημαντικά προβλήματα, μέχρι που τα πράγματα οδηγήθηκαν σε εμφύλιο Πόλεμο (1861-65). Μετά τον Αμερικανικό Εμφύλιο, πρώτο το Συνταγματικό Δικαστήριο της χώρας μίλησε για «αμερικανικό Έθνος», στη συνέχεια, η νομοθεσία πολλαπλώς υιοθέτησε την έννοια του «αμερικανικού Έθνους», η αρχική Κοινοπολιτεία (διαφορετικών Πολιτειών) μετατράπηκε σε Ομοσπονδία (ενιαίας εθνικής κυριαρχίας). Έτσι, η αρχική έλλειψη (του Έθνους) αποκαταστάθηκε πλήρως. Αντίστοιχα συνέβησαν (χωρίς μεσολάβηση εμφυλίου) στην Αυστραλία και τη Νέα Ζηλανδία.

Στα συντάγματα των πολυεθνικών κομμουνιστικών χωρών, η έννοια του έθνους υπήρχε σε πληθυντικό αριθμό (διαφορετικά έθνη) - με εξαίρεση την Κομμουνιστική Κίνα (όπου υπάρχει ρητώς) και την (μετακομμουνιστική) Βόρειο Κορέα, όπου υπάρχει καθ' υπερβολήν, όπως και στο Κομμουνιστικό Βιετνάμ. Για να μη μιλήσουμε για σύγχρονες δημοκρατικές χώρες όπως η Γαλλία, η Βρετανία, η Γερμανία ή η Δανία, η Ελβετία, η Σουηδία και η Ιρλανδία, που τα συντάγματά τους είναι εξόχως εθνοκεντρικά. Η έννοια έθνος υπάρχει παντού με εξαίρεση το Λουξεμβούργο, το οποίο ουδέποτε υπήρξε έθνος.  

Για να έλθουμε τώρα στα δικά μας, το ελληνικό Σύνταγμα προβλέπει ότι:

* Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους... (Άρθρο 1 παρ. 3)

* Κάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας...( Άρθρο 4 παρ.6)

* H παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική... την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης ... (Άρθρο 16, παρ. 2)

*  Οι Βουλευτές αντιπροσωπεύουν το Έθνος. (Άρθρο 51, παρ.2)

* Οι Βουλευτές (δίνουν όρκο δημόσια να είναι) «πιστοί στην Πατρίδα και το δημοκρατικό πολίτευμα... «. (Άρθρο 59, παρ.1) - Όχι τυχαία παρατίθενται οι λέξεις: πρώτα η Πατρίδα κι ύστερα το δημοκρατικό πολίτευμα.

* Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη Βία. (Τελευταίο) Άρθρο 120 παρ. 4)

Ο πατριωτισμός είναι λοιπόν τόσο άρρηκτα συνδεδεμένος με το πνεύμα και το γράμμα του Συντάγματός μας, ώστε στο ακροτελεύτιο άρθρο του εναποθέτει την τήρηση του ακριβώς σε αυτό το υπέρτατο χρέος: Στον πατριωτισμό.

Στην Ελλάδα - και όχι μόνο - ο πατριωτισμός είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με τη δημοκρατία:

-Οι Βενιζελικοί το 1916 ονόμασαν το Κίνημα τους «Εθνική Άμυνα» (εξ ού και «της Αμύνης τα παιδιά διώξανε το Βασιλιά...»).

- Οι αγωνιστές της Εθνικής Αντίστασης στη διάρκεια της Κατοχής τραγουδούσαν «εμπρός ΕΛΑΣ-ΕΛΑΣ για την Ελλάδα».

- Οι «Λαμπράκηδες», το 1965, κραύγαζαν  ρυθμικά «1-1-4». Τι ήταν το 114; Το ακροτελεύτιο άρθρο του τότε Συντάγματος, που εναπέθετε - όπως και το αντίστοιχο τελευταίο άρθρο του σημερινού Συντάγματος (με αριθμό 120 πλέον) - «την τήρησή του «στον πατριωτισμό των Ελλήνων». Το πατριωτικό τους καθήκον επικαλούνταν  τότε οι Λαμπράκηδες!

-Το «Πολυτεχνείο» του 1973 διακήρυσσε αγώνα για «εθνική ανεξαρτησία και λαϊκή κυριαρχία». Δηλαδή Πατρίδα και Δημοκρατία.

Μπορεί οι δικτάτορες να επικαλέστηκε το τρίπτυχο «Πατρίς-Θρησκεία- Οικογένεια», αλλά όσοι ξεσηκώθηκαν εναντίον τους δεν τους «χάρισαν» την Πατρίδα. Έκαναν αντίσταση, όχι κατά της «πατρίδας» που σφετεριζόταν η χούντα, αλλά κατά του τυραννικού καθεστώτος της. Οι μόνοι που ταύτισαν την Πατρίδα με τη χούντα είναι οι σημερινοί διώκτες του πατριωτισμού!

Μετά τους λαδέμπορους μαυραγορίτες της Κατοχής και τους λακέδες του Πιουριφόϊ τα πρώτα μεταπολεμικά χρόνια, έχουμε τώρα τα... «καλόπαιδα» του Σόρρος. Κοινός παρανομαστής μεταξύ τους: όλοι τους μίσησαν την Ελλάδα, τη δημοκρατία και τον πατριωτισμό των Ελλήνων.

Τώρα που μέσα στην διεθνή κρίση - και εξ αιτίας της - όλοι ανακαλύπτουν ξανά το έθνος-κράτος κι όλοι επιστρέφουν σ' αυτό, γιατί απέτυχαν τα σύμβολα της παγκοσμιοποίησης - οι διεθνείς οργανισμοί και οι διεθνείς αγορές - κάποιοι στην Ελλάδα εξακολουθούν να «πυροβολούν» τον πατριωτισμό. Κι έρχονται σε μετωπική σύγκρουση και με τη δημοκρατική παράδοση του παρελθόντος, αλλά και με τις ανάγκες του παρόντος και του μέλλοντος.

Είναι «παπαγάλοι» της - φθίνουσας -  «παγκοσμιοποίησης»;

Απλώς δεν ξέρουν τι λένε

Ας το βρούνε μόνοι τους.

Πάντως, δεν έχουν καμία σχέση ούτε με την αριστερή παράδοση ούτε με την προοδευτικότητα.

Ν.Ζ.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Κανείς avatar
    Κανείς 09/02/2009 05:33:59

    "Οι μόνοι που ταύτισαν την Πατρίδα με τη χούντα είναι οι σημερινοί διώκτες του πατριωτισμού!"

    Και οι πασης φυσεως φραγκολεβαντινοι πρακτορισκοι, π.χ. σα τον ριχαρδο τον ξενοκαρδο τον εξωμεριτη.

    ετσι ακριβως ειναι ανωνυμε #2. ετσι.

    οσο για τον Λαο, εχει αντικαταστησει το Θεο ως νομιμοποιητη της εξουσιας απο την νεοταξικη, ψευτοαριστερη θρησκεια των νεογραικυλων.

    ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ.


    Ευγε Ν.Ζ. για το αρθρο σου.

  2. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 09/02/2009 06:50:44

    Αφορίστηκαν από το Πατριαρχείο οι πρωτεργάτες της επανάστασης ή όχι; Ας μας πεί κάποιος.

  3. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 09/02/2009 07:00:56

    ΝΑΙ!

  4. "νήπιος γέρων" avatar
    "νήπιος γέρων" 09/02/2009 07:02:04

    ΚΑΛΗΜΕΡΑ! πρώτα απ' όλα, γιατί ξεχάστηκα.

  5. popolaros avatar
    popolaros 09/02/2009 07:07:23

    Ο εχθρός ήταν-είναι εντός και θέλει να μοιράσει το έθνος, ώστε να ελέγχεται.
    Και τα έχει καταφέρει εν μέρει.
    Ντρεπόμαστε να προφέρουμε και την λέξη έθνος.

    Ας ξεκινήσουμε από την παιδεία και τα κανάλια της παραπληροφόρησης-προπαγάνδας, των εργολάβων.

    ααα, ο skaitv άρχισε να ενδιαφέρεται για την ιστορία του έθνους, του τελευταίους μήνες ή κάνω λάθος ;

  6. Lakis avatar
    Lakis 09/02/2009 07:09:20

    @Strange,

    για ποια Επανασταση μιλας?

    Για το αθανατο '21 η μηπως για την εβραϊκη επανασταση του 1917???

  7. Ένας άνθρωπος avatar
    Ένας άνθρωπος 09/02/2009 10:10:04

    Το γάρ πολύ της θλίψεως (δια τον πεπτωκότα γόνον της "εθναρχικής" δυναστείας), γεννά παραφροσύνην.
    We, the people, are the Nation.
    Εσείς (πληθυντικός) είστε οι εκμεταλλευτές του.
    Πατριδοκάπηλοι, ελληνιστί.

  8. Cleine Meine avatar
    Cleine Meine 09/02/2009 10:21:54

    @ Lakis

    Για την επανάσταση του 2009 που έκανε ο (Hebrew) Madoff μιλά ό Αμερικανοκίνητος Αντίθεος.

    ΣΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟΥΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΑΡΘΡΟ>

  9. Cleine Meine avatar
    Cleine Meine 09/02/2009 10:32:40

    @ 8 Lakis,

    Μπορεί επίσης να αναφέρεται στην επανάσταση που έφερε στον κόσμο η (επίσης εβραική) Lehman Brothers.


    @ Νήπιε 5

    Δεν το περίμενα απο εσένα να τσιμπήσεις στην εμφανέστατα προβοκατόρικη πρόκληση του Ranger, η οποία κύριο στόχο έχει τον αποπροσανατολισμό των αναγνωστών απο το κυρίως θέμα του πολύ καλού αυτού άρθρου.

    Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΝΑΕΙ ΤΟΥΣ ΛΑΤΡΕΙΣ ΤΟΥ ΣΟΡΟΣ!!!

  10. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 09/02/2009 10:33:10

    Αγαπητέ Ν.Ζ..,
    δεν γίνεται να ληστεύει μια πολιτική δύναμη την ΔΗΜΟΣΙΑ (δηλαδή εθνική) περιουσία κι εμείς, που είμαστε με το δίκαιο του έθνους και του λαού (σε τελευταία ανάλυση πρόκειται για το ίδιο πράγμα) να την υπερασπιζόμαστε (ή έστω να της εξασφαλίζουμε το απυρόβλητο, ή την εύσχημη αποχώρηση με ελαφρά πηδηματάκια).
    Όσοι σκέφτονται εθνικά και "τα έχουν", άς συνεισφέρουν τώρα στην ώρα της κρίσης τον ένα από τους πάμπολλους χιτώνες τους. Ακριβώς όπως κάνουμε εμείς οι λοιποί, τόσα χρόνια και δεκαετίες (κι έχουμε μείνει με τα σώβρακα).
    Παραφράζοντας, "μη σκέφτεσαι τι κάνουν οι άλλοι για την πατρίδα, αναρωτήσου τι κάνεις εσύ"!

  11. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 10:54:49

    Δεν υπάρχει πιο αγαπημένη αλλά και πιο ταλαιπωρημένη λέξη από τη λέξη Πατρίδα. Τα χώματά μας. Οι γονείς μας. Η ραχοκοκκαλιά μας.

    Δεν είναι τυχαίο ότι η λέξη "ο πατριώτης μου" είναι η πρώτη που μαθαίνουν όλοι οι μετανάστες, μόλις πατήσουν το πόδι τους στην καινούργια γι' αυτούς χώρα. Δεν θα τους ακούσεις ποτέ να λένε: "ένας φίλος μου από την χώρα μου", λένε: "ένας πατριώτης μου ..."

  12. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 09/02/2009 11:20:00

    Στην κυρα μάνα μας μη δίνετε βοήθεια
    ούτε μαγκούρα στο προσκέφαλο σιμά
    γιατι θα δέρνει κάθε μέρα τα παιδιά της
    κι όταν μιλάω θα με λέει "αληταρά".
    Κι αν δέρνει κάθε που γουστάρει τα παιδιά της
    θα καταντήσουνε εμπόροι δουλικοί
    Τα νιάτα χάνονται στα βρώμικα σοκάκια
    για να μετρήσουνε το μπόι τους στη γη
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, πάψε να με κυβερνάς
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, πάψε να με τυραννάς
    Κι αν θέλω τώρα να ακούγεται η φωνή μου
    με πιάνει τρόμος από ίσκιους μακρινούς
    Χρυσάφι μοιάζει η συντροφιά σου στη ζωή μου
    κι η ομορφιά σου μου γιατρεύει τους καημούς
    Ρε μπάρμπα κάτσε να μάς πεις μια ιστορία
    πώς ήταν τότες η μανούλα μας παλιά
    Έπεφτε ξύλο σα γινόταν φασαρία
    ή σάς νανούριζε με χάδια και φιλιά
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, μου σπαράζεις τη καρδιά
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, μου πληγώνεις τη χαρά
    Κι ο μπάρμπας τότε σοβαρεύτηκε λιγάκι
    την κούτρα ξύνει και παράγγειλε καφέ
    Μητέρα, είπε, ήταν ένα κοριτσάκι
    που ορφανό μάζευε άνθη σε μπαξέ
    Τα άνθη στόλιζαν τ’ αγέρωχο κεφάλι
    μα όταν κοιμόταν πάλι πέφτανε στη γη
    κι από τα λούλουδα που ο χάρος είχε βάλει
    εμένα κράτησε να βλέπω τη ζωή
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, μου ’χεις φάει την ψυχή
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, φίλοι θα βρεθούμε όλοι μαζί
    Αυτή παιδιά μου ήταν τότες η μανούλα
    ο κήπος ύστερα εγέμισε ληστές
    Το κοριτσάκι μας το ντύσανε γριούλα
    κι απ’ τα κουρέλια του φαινότανε οι πληγές
    Κι αν μάς χτυπάει με μανία και φωνάζει
    την βάζουν άλλοι με συμφέροντα πολλά
    Το όνειρο που φεύγει την τρομάζει
    ν’ αναζητάει μια χαμένη ελευθεριά
    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, μάνα στο καμίνι της φωτιάς

    Γιάννης Μαρκόπουλος

  13. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 09/02/2009 12:47:55

    Λένγκω, Λένγκω, Λένγκω, μάνα, πες μας πάλι τι ζητάς
    (ζητώ συγγνώμη, κατά λάθος μου "έφυγε" ο τελευταίος στίχος του Μαρκόπουλου)

  14. ... avatar
    ... 09/02/2009 14:47:52

    Γιατί είναι φυσιολογικό να υπερασπιζομάστε το έθνος και την πατρίδα; Και τι σημαίνει υπερασπίζομαι την πατρίδα; Υπηρετώ τον λαό και, αν ναι, ποιο μέρος του λαού; Υπερασπίζομαι το κράτος; Το εγχώριο κεφάλαιο;

    Άμα η πατρίδα μου δολοφονεί αμάχους, θα θεωρηθώ προδότης αν αρνηθώ να πολεμήσω; Θα θεωρηθώ προδότης εάν πολεμήσω εναντίον της;

    Είναι προδότης όποιος δεν πληρώνει τους φόρους του; Όποιος ρουσφετολογεί είναι προδότης;

  15. Decay avatar
    Decay 09/02/2009 15:44:40

    Το Νόημα των Διαπραγματεύσεων.


    Ανεξαρτήτως του ποια πιστεύουμε ότι θα είναι η τελική έκβαση της διπλωματικής μάχης για το ζήτημα της ονομασίας, ένα είναι σίγουρο, η θετική έκβαση απαιτεί χρόνο , αποφασιστικότητα και κυρίως, έργο.

    Στην εξέλιξη της αντιπαράθεσης για το όνομα Μακεδονία αλλά και για ότι καινοφανές [*]
    εφευρίσκουν οι γείτονες, και οι πάτρωνές τους
    – με νέα δεδομένα σε πλανητική κλίμακα μετά την κρίση του Καυκάσου – αναμένεται να εμφανιστούν θετικές συγκυρίες για εμάς
    -όσον αφορά το όνομα Μακεδονία-
    αλλά μακροπρόθεσμα αρνητικές αν δεν τις εκμεταλλευθούμε, όπως η επανεμφάνιση του Αλβανικού αλυτρωτισμού εντός της Fyrom.

    Η σχετικά επιτυχής για τους Αμερικανούς επίλυση του ζητήματος του Κοσόβου, ωθεί
    -για διάφορους λόγους- το State Department στην εξεύρεση της καλύτερης για τους ίδιους λύσης, δηλαδή της ενσωμάτωσής του εντός του Αλβανικού κράτους .
    Είναι μια απόφαση [**] η υλοποίηση της οποίας εκτιμάται ότι θα απαιτήσει τη συνδρομή και άλλων Νατοϊκών εταίρων.

    Η Ενέργεια αυτή, ίσως συμπεριλάβει τους Αλβανούς του Τετόβου , με μεσοπρόθεσμο στόχο το καθεστώς ευρείας αυτονομίας, και πιθανόν μέσω ανεξαρτησίας -τεχνική Κοσόβου- ενσωμάτωση στο Αλβανικό κράτος.
    Επειδή όμως αυτού του τύπου οι μεταβολές δεν πραγματοποιούνται χωρίς αίμα, ας είμαστε προετοιμασμένοι για την επανεμφάνιση του UCK, με άλλη όμως ονομασία. [UCT πιθανότατα]

    Γνωρίζοντας μέρος αυτών των σχεδίων, κρίνονται απαραίτητες κάποιες αλλαγές της πολιτικής μας… [Οι οποίες βέβαια ΔΕΝ θα αναφερθούν εδώ.]

    Απροσδιόριστη παραμένει η πρόβλεψη του εύρους, κατεύθυνσης καθώς και της εντάσεως των ενεργειών της τότε Ρωσικής διπλωματίας, για την αποτροπή νέων τετελεσμένων στην περιοχή.
    Ελέγχεται ήδη [ ] η πιθανότητα σύμπραξης με την Σερβία για την αποκοπή από το Κόσοβο της κατοικημένης από Σέρβους περιοχής της Μιτρόβιτσα. Είναι μια κίνηση η οποία θα ολοκληρωθεί, μόλις διαφανούν τα όρια του κύκλου της σημερινής ρευστής κατάστασης.
    Η επίγνωση των προθέσεων της άλλης πλευράς, δηλαδή της Αμερικανικής και των προθύμων
    – όχι μόνο στο Κόσοβο αλλά συνολικά-
    ωθεί την Ρωσία καθώς και το Νέο Κεντρο-Ανατολικό [οικονομικό και πολιτικοστρατιωτικό] Σύστημα, σε αύξηση της πίεσης των Αμερικανικών συμφερόντων σε πολλά -αλλά και σύνθετα μέτωπα-, όπως η Λατινική Αμερική και η Μέση Ανατολή .


    Με την λήξη της περιόδου κρίσεως του παγκόσμιου χρηματοπιστωτικού συστήματος –αλλά πιθανότερο εν μέσω αυτής- θα αναδειχθούν σε μεγαλύτερο βαθμό τα ρήγματα ανάμεσα στους δυο κύριους συμμαχικούς σχηματισμούς του Πλανήτη. Η κρίση του Καυκάσου σε συνδυασμό με την αλληλεξάρτηση ΕΕ-Ρωσίας στον ενεργειακό τομέα, υπό το πρίσμα της χρηματοπιστωτικής κρίσης η οποία χτύπησε κυρίως την πρώην μοναδική Υπερδύναμη από την οποία προήλθε, δημιουργεί το απαραίτητο -εκρηκτικό- μείγμα για την επικράτηση ενός πολυπολικού πλανητικού μοντέλου, με νέα και ρευστά πλέον όρια ζωνών επιρροής, σε ένα είτε άναρχο -είτε καθαρά συγκροτημένο- πλανητικό σύστημα, το οποίο είτε θα εκμεταλλεύεται μέσω συγκρούσεων είτε θα διανέμει μέσω πολυμερούς συνεννόησης, όχι μόνο τους ενεργειακούς αλλά όλους τους φυσικούς πόρους. Το πιθανότερο είναι να συμβαίνουν και τα δύο ταυτόχρονα , άλλοτε δηλαδή να υπερισχύει η μια τάση και άλλοτε η άλλη.



    Επανερχόμενοι στο θέμα της Fyrom και της μελλούμενης διάσπασής της, επισημαίνεται ότι είναι διεθνώς γνωστό πως τα Ρωσικά συμφέροντα δεν εξυπηρετούνται από το status quo ως έχει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η Ρωσία και οι σύμμαχοί της, θα συναινέσουν σε οποιαδήποτε μεταβολή αυτού.
    Συνεπώς η θέση μας –κατά κάποιον τρόπο- θα πρέπει να τους εξυπηρετεί , για να πετύχουμε και με την δική τους συμβολή, τον τελικό μας στόχο.

    Γεγονός είναι ότι σε πιθανή αλλαγή –πολλοστή φορά- συνόρων στα Βαλκάνια, όλες οι Βαλκανικές χώρες θα αντιδράσουν, για διαφορετικούς λόγους η καθεμιά.[ Στο πρώτο - του Κοσόβου, αλλά κυρίως στο δεύτερο θέμα – της Fyrom]
    Λαμβάνοντας υπόψη τον Βουλγαρικό παράγοντα αλλά και το Σερβικό στοιχείο του Kumanovo, εκτιμάται ότι το θνησιγενές αυτό κρατίδιο - προτεκτοράτο , με την έκλειψη των δυνάμεων που το δημιούργησαν αλλά και την μεταβολή των συμφερόντων των Δυνάμεων που το ποδηγέτησαν –κάτι που ακόμα συμβαίνει- θα υποστεί την θέληση των Δυνάμεων για την έναρξη -μέσω Τετόβου- της διάσπασής του, στα τρία η στα τέσσερα μέρη κάτι το οποίο –ο αριθμός δηλαδή- εξαρτάται μόνον από εμάς.

    Στην πρόκληση αυτή του διαμελισμού της μικράς αλλά ενοχλητικής γείτονος, δεν διαφαίνεται μόνον η λύση του ζητήματος της ονομασίας αλλά και η δυνατότητά μας για την απελευθέρωση των αλύτρωτων Ελλήνων αδελφών μας της περιοχής Μοναστηρίου – Αχρίδος.

    Το αναμενόμενο εμπόδιο στις όποιες ενέργειές μας –συνολικά και όπως πάντα- θα είναι βέβαια η Τουρκία και οι ενέργειές της, κυρίως στο Αιγαίο αλλά και τη Θράκη.
    Η Κύπρος αποτελεί μια διαφορετική συνιστώσα – διακυβεύονται πολλά συμφέροντα, και ως γνωστόν υπάρχουν και άσπονδοι φίλοι. [ ΗΠΑ -Μ.Βρετανία- Ισραήλ]

    Η αναγκαία πολιτική βούληση για την ισχυροποίηση της Ελλάδας σε όλα τα πεδία, με τη συμβολή των δυνάμεων του απανταχού Ελληνισμού, σε συνδυασμό με μερικά [***] δις ευρώ επιπλέον για τους κατάλληλους [άλλης τάξης μεγέθους] εξοπλισμούς, και η μετατροπή του αμυντικού μας δόγματος από αμυντικό σε αποτρεπτικό- μέσω προβολής ισχύος, είναι οι απαραίτητες συνθήκες για την ειρηνική επίλυση – επιλογή μας είναι – όλων των Ελληνοτουρκικών ζητημάτων.

    Η αληθινή ανεξαρτησία της Ελλάδος εξαρτάται μόνον από την δυνατότητά της να επιβάλλει την θέλησή της στους άλλους και όχι από την υποταγή στην θέληση ανερχόμενων περιφερειακών Δυνάμεων.







    * [όπως «Μακεδονικό» έθνος – «Μακεδονική» γλώσσα - καταπίεση «Αιγαιατών Μακεδόνων» στην Ελλάδα]

    ** [Ορισμένοι διπλωματικοί κύκλοι, την θεωρούν ειλημμένη]

    *** Άγνωστο πόσα

  16. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 16:07:20

    @19: τρεις τελίτσες: μην παγιδεύεσαι σε διλήμματα, μην αποστασιοποιείσαι. Καταλαβαίνω πολύ καλά τι λες.
    Αν τρίτες χώρες καταπιέζουν συμπατριώτες σου πρέπει να αντιδράσεις.
    Αν η πατρίδα σου πάει να δολοφονήσει αμάχους πρέπει να διαμαρτυρηθείς με όλη σου τη δύναμη.
    Αν ξένη δύναμη επιτεθεί στην πατρίδα σου πρέπει να συμμετάσχεις στον κοινό αγώνα.

  17. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 16:14:51

    Και κάτι τελευταίο @τρεις τελίτσες: αν η πατρίδα σου σε αφήνει νηστικό, να παλέψεις για να αντιστρέψεις την κατάσταση, όχι όμως να προδώσεις την πατρίδα σου. Να μην μνησικακείς και να μην πικραίνεσαι ... .

  18. Kὀριννα avatar
    Kὀριννα 09/02/2009 16:19:52

    Εξοχο άρθρο,εύγε φἰλε μου.

  19. ... avatar
    ... 09/02/2009 16:39:36

    Γιατί αν με αφήνει νηστικό να μην πάω σε άλλη χώρα; Αν με καταπιέζει η πατρίδα μου, αν με βασανίζουν τα όργανα του κράτους; Αν η κοινωνία με απεχθάνεται; Γιατί να αγαπώ την πατρίδα μου και να θυσιαστώ για αυτή;

    KaryID δεν αποστασιοποιούμαι, απλά θέτω ερωτήματα, κυρίως στον εαυτό μου, απλά εγώ δεν μπορώ να απαντήσω ορθολογικά και έλεγα μήπως βοηθούσατε. Τα διλήμματα υπάρχουν πάντα, ο καιρός θα τα λύσει.

  20. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 09/02/2009 16:50:47

    Δυό λόγια ακόμα, πολύ πεζά (μοιάζουν προφανή, αλλά δυστυχώς δεν είναι):
    Χωρίς κοινωνική συνοχή και δικαιοσύνη, χωρίς διατηρήσιμη οικονομική σταθερότητα, ανυστερόβουλη φροντίδα για τον τόπο και το περιβάλλον όπου ζούμε όλοι, και χωρίς αψεγάδιαστη δημοκρατική καθαρότητα (και προς τα "μέσα" και προς τα "έξω"), οι άνθρωποι θα δυστυχούν και το εθνικό μέλλον θα γίνεται αβέβαιο.
    Από τις πράξεις κρίνονται όλοι, όχι από τα ιδεολογήματά τους και τις μεγαλοστομίες τους.
    Ο μεγαλύτερος εθνικός κίνδυνος είναι η απληστία των "εχόντων και κατεχόντων". Ιδίως όταν φαντασιώνονται ότι αυτοί είναι οι πατριώτες.
    Από την άλλη πλευρά, οι άπληστοι που υποθηκεύουν το μέλλον μας (και το δικό τους, λόγω βλακείας), ούτε επικαλούμενοι εξωτερικούς κινδύνους θα σώσουν τα κεκτημένα τους. Το διεθνές οικονομικό περιβάλλον είναι αμείλικτο, θα επιβιώσουν μόνον οι συνετοί και διορατικοί.

  21. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 09/02/2009 17:10:04

    Όσο γι' αυτούς που ονειρεύονται "αλλαγές συνόρων" (με τη βοήθεια του ...UCK μάλιστα, βλ. 20), άς τους προσλάβει η Ντόρα στο think tank του ΥΠΕΞ. Είναι πολύ χρήσιμοι ως "αντίπαλοι προπόνησης" (ή "σάκκοι του μπόξ", άν προτιμάτε), για να γυμνάζονται στη ρητορική οι διπλωμάτες μας και να αντιμετωπίζουν καλά, σε κάθε περίσταση, τους Τούρκους συναδέλφους τους.

  22. patos avatar
    patos 09/02/2009 17:31:39

    και ας αναφωνήσουμε μαζι με το blog
    ζήτω οι αποκλεισμοί
    ζήτω οι αποκλειστικότητες
    ζήτω η ιδιοκτησία ιδεών
    ζήτω το ζήτω
    ζήτω οι έλεγχοι
    ζήτω οι διαγραφές
    ζήτω οι προγραφές
    ζήτω οι διαχωρισμοί
    ζήτω η κατοχή των ιδεών
    και
    ζήτω οτι εμείς μόνο κρατάμε τη γνώση και το δίκαιο

  23. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 17:38:43

    @24: σου αφιερώνω τους παρακάτω στίχους:
    παραπονεμένα λόγια έχουν τα τραγούδια μας γιατί τ' άδικο το ζούμε μέσα από την κούνια μας ...

  24. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 09/02/2009 17:40:04

    "Ο πατριωτισμός είναι το τελευταίο καταφύγιο των μπαγαπόντηδων." Ο. Γουάιλντ.

    @14 Μουά πήγα 22 μήνες (μάχιμος) φαντάρος. Οι "υπερπατριώτες" εργολάβοι της χώρας μας υπηρέτησαν πουθενά; (έστω και στρ. θητεία σε υπουργικό γραφείο;)

  25. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 17:49:25

    θα προτιμουσα να επικρατούσε και η έκφραση Ελληνική Πολιτεία στα επίσημα έγγραφα.

  26. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 18:03:04

    Όποιος εκπληρώνει σωστά το καθήκον του απέναντι στην πατρίδα του δεν το καυχιέται, ούτε περιμένει ανταλλάγματα.
    Αρκεί που το ξέρει αυτός, οι δικοί του και όσοι τον εκτιμούν.
    Αν η πατρίδα του τον τιμήσει, έχει καλώς.
    Όμως η ιστορία κάποια στιγμή θα γραφτεί, έτσι κι' αλλιώς.
    Κατά τα άλλα φυσικά, αυταπάτες για όσους "βάζουν άλλους να πολεμήσουν" (ή όπως αλλιώς θέλετε να το πείτε αυτό) και αυτοί κρύβονται σαν ποντίκια στα μετόπισθεν των γραφείων και των αιθουσών δεν τρέφουμε.

  27. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 09/02/2009 18:05:14

    @24. Σε φαντάζομαι όπως περιγράφεις τον εαυτό σου: πετσί και κόκαλο από την πείνα,καταπιεσμένο και γεμάτο πληγές από τα βασανιστήρια,με όλους τριγύρω σου να σε απεχθάνονται και να σε φτύνουν... Μπορείς σε παρακαλώ να μας στείλεις μια φωτογραφία σου.
    @ 30. Γεια σου, βρε Strange Attractor, πολέμαρχε! ''Ο Όσκαρ Ουάιλντ είναι το τελευταίο καταφύγιο του μπαγαπόντη.'' Πατριώτης.

  28. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 09/02/2009 18:28:29

    θα προτιμουσα να επικρατούσε και η έκφραση Ελληνική Πολιτεία στα επίσημα έγγραφα.

    O ορος είναι δυσφημισμένος γιατί τον χρησιμοποιουσε η κατοχική κυβερνηση.

  29. KaryID avatar
    KaryID 09/02/2009 18:34:54

    Δεν το ήξερα αυτό Ψυχραιμία (π.χ. στα αγγλικά η λέξη state είναι και η πολιτεία είναι και το κράτος).

  30. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 09/02/2009 19:18:04

    @34 Γειάσου ρε σπεντζιώτη κήνσορα και τουρκοφάγε "όλα σε ένα".
    Κάτι σαν αυτούς που θαυμάζεις εσύ ακόμη να γυρίσουν απ` τα Λονδίνα όταν την έκαναν σε περιόδους κρίσεων. Κατά τα άλλα σε φταίει ο Γουάιλντ. Βαλκάνιε πολεμιστή.

  31. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 09/02/2009 19:44:08

    @ 36.
    Πρώτον, λέγομαι ''Σπατζιώτης'' και όχι ''Σπεντζιώτης''.
    Δεύτερον, ο κήνσορας (:επιπόλαιος και επιφανειακός τιμητής)των πάντων εδώ μέσα (ακόμα και με μικροκομπίνες, δεκαπέντε ψευδώνυμα, κλοπη ξένων ψευδωνύμων κλπ)είναι κάποιος άλλος.
    Τρίτον, δεν είμαι τουρκοφάγος, αλλά λάτρης της υγιεινής διατροφής.
    Τέταρτον, ποιοι είναι αυτοί που θαυμάζω και που την έκαναν στο Λονδίνο; Βάζεις λόγια στο στόμα μου και αυτό θεωρείται αλητεία
    Πέμπτον, δεν μου φταίει σε τίποτα ο Ουάιλντ. Αντίθετα τον αγαπώ πολύ. Ο προβοκατόρικος ρόλος διαφόρων συν-σχολιαστών με ενοχλεί. Και είναι, νομίζω, δικαίωμά μου να τους αντιπαρατίθεμαι.
    Έκτον, Βαλκάνιος πολεμιστής ή ρωμαίος αξιωματούχος (κήνσορας)είμαι; Τι μπέρδεμα είναι αυτό στο μυαλό σου...

  32. Προφήτης avatar
    Προφήτης 09/02/2009 21:44:00

    @20 Decay
    Bravo !
    Εξαιρετικό.
    Η γυναίκα θείου μου (έχουν πεθάνει πια) είχε έλθει στη Θεσσαλονίκη προσφυγοπούλα, μαζί με την αδελφή της.
    Έλληνες από το Μοναστήρι. Οι γονείς της είχαν σφαγιασθεί από τους "φίλους" Σέρβους.
    Άλλη μια χαμένη πατρίδα.
    Κάποιοι "εκσυγχρονιστές" χαρίζουν το ιστορικό όνομα Μακεδονία σε μια χούφτα Βουλγαρο-Σλάβους, χωρίς έστω μια μνεία στους Έλληνες που εγκλωβίστηκαν στο τιτοϊκό συνονθύλευμα και υπέστησαν μύριες διώξεις.

  33. + avatar
    + 09/02/2009 21:58:02

    H παιδεία αποτελεί βασική αποστολή του Κράτους και έχει σκοπό την ηθική… την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδηση!

    ωραίο σύνταγμα ρε πατριώτες!

  34. Strange Attractor avatar
    Strange Attractor 09/02/2009 22:13:07

    @37-"Και στους κρανιοσκόπους το κρανίο σου μποναμάς ας μένει για να το ψάξουν μέσα και έξω με φακό να βρούν ποιά βίδα ήταν χαλασμένη...."

    και για την αντιγραφή

    Strange Attractor

  35. Προφήτης avatar
    Προφήτης 10/02/2009 01:46:22

    "Ν.Ζ."
    Το να πω εδώ ότι προσυπογράφω το κείμενο θα ήταν κοινοτυπία, διότι γνωρίζουν ότι ασπάζομαι και υποστηρίζω ακριβώς τα ίδια.

    Λίγα θα πρόσθετα. Και ίσως τώρα δεν χρειάζονται.
    Με απασχολεί το "μετά".

    Πάντως να σου εκφράσω την εκτίμηση και τις ευχαριστίες μου για το εξαιρετικό κείμενο.
    Άλλωστε, σε παρακολουθώ και στο "Π".

  36. Μάρκος avatar
    Μάρκος 10/02/2009 08:51:15

    @Strange Attractor, το θαυμάσιο αυτό άρθρο, μόνο αυτή την απορρία σου προκάλεσε, ή κοιμάσαι και ξυπνάς με το αν το Πατριαρχείο αφόρησε τους πρωτεργάτες της Επανάστασης του '21; Μην κρίνεις την Ιστορία με τα δεδομένα του σήμερα, αλλά με τα συγκεκριμένα δεδομένα του τότε. Θα σου κάνω μια αντιπαραβολή. Το Πατριαρχείο δεν έκανε τίποτα λιγότερο από τον "αφορισμό" του "έντιμου" Κωστή Στεφανόπουλου στα 3 εκατομμύρια Ελλήνων που ζήτησαν την διεξαγωγή δημοψηφίσματος για της ταυτότητες. ΤΟυλάχιστον όμως, το Πατριαρχείο είχε τη δικαιολογία ότι ήταν εγκλωβισμένο στην Πόλη, κάτω από μια Αυτοκρατορία 400 ετών, και το έκανε μόνο για τα μάτια του Σουλτάνου. Ο "έντιμος" γιατί το έκανε; Φοβήθηκε την ...αυτοκρατορία των 20 ετών του ΠΑΣΟΚ;

  37. KaryID avatar
    KaryID 10/02/2009 09:57:31

    @41: οι "ωραίοι" έχουν χρέη αγαπητέ.
    Οι μη "ωραίοι" αναπληρώνουν την έλλειψη "ομορφιάς" με τη λαμογιά. (Ότι λείπει στον καθένα).

  38. mavros avatar
    mavros 10/02/2009 12:12:40

    Χαίρομαι να διαβάζω επιτέλους τέτοια κείμενα και πολύ διαφωτιστικά.

  39. ... avatar
    ... 10/02/2009 12:40:52

    Σπατζιώτη, φαντάζομαι εννοείς εμένα ως τον κήνσορα. Βέβαια εσύ είσαι αυτός που δεν κατάλαβε ότι η ερωτήσεις που έκανα για την πατρίδα, δεν αναφέρονταν στην Ελλάδα, αλλά γενικότερα σε κάθε πατρίδα. Σαν μικρόνοος που είσαι κοίταξες να μου απαντήσεις στο επίπεδο της πραγματικότητας ενώ εγώ μιλούσα σε επίπεδο εννοιών. Προσπάθησε να τα ξεχωρίσεις μπας και απελευθερώσεις τη σκέψη σου.

    Δεν κάνω άλλες ερωτήσεις γιατί θα γίνω κουραστικός και προφανώς δεν έχετε ικανοποιητικές απαντήσεις να μου δώσετε.

    KaryID σε ευχαριστώ για την συζήτηση.

  40. ... avatar
    ... 10/02/2009 12:42:15

    Α και, μόνο αυτό το ψευδώνυμο χρησιμοποιώ, αν θες ρώτα και τον φάκτορα.

  41. KaryID avatar
    KaryID 10/02/2009 12:57:10

    @47: σε ευχαριστώ, δεν κάνω ερωτήσεις συνήθως, η πολιτισμένη συζήτηση μου αρκεί.

  42. ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΦΩΚΑΣ avatar
    ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΦΩΚΑΣ 10/02/2009 13:30:20

    Από τα απομνημονεύματα του ΑΕΙ στρατηγου των Ελληνων Μακρυγιάννη :

    '' Η Πατρίδα κάθε ανθρώπου και η θρησκεία είναι το παν και πρέπει να θυσιάζη και πατριωτισμόν και να ζη αυτός και οι συγγενείς του ως τίμιοι άνθρωποι εις την κοινωνία. Και τότε λέγονται έθνη, όταν είναι στολισμένα με πατριωτικά αιστήματα, το αναντίον λέγονται παλιόψαθες των εθνών και βάρος της γης. Και δια τούτο ως πατρίδα γενική του κάθε ενού και έργο των αγώνων του μικρότερου και αδύνατου πολίτη, έχει κι΄ αυτός τα συμφέροντά του εις αυτήνη την πατρίδα, εις αυτήνη την θρησκεία.
    Τούτην την πατρίδα την έχομεν όλοι μαζί, και σοφοί κι αμαθείς και πλούσιοι και φτωχοί και πολιτικοί και στρατιωτικοί και οι πλέον μικρότεροι άνθρωποι, όσοι αγωνιστήκαμεν, αναλόγως ο καθείς, έχομεν να ζήσωμεν εδώ. Το λοιπόν δουλέψαμεν όλοι μαζί, να την φυλάμεν κι όλοι μαζί και να μην λέγη ούτε ο δυνατός «εγώ», ούτε ο αδύνατος. Ξέρετε πότε να λέγη ο καθείς «εγώ»; Οταν αγωνιστή μόνος του και φκειάση, ή χαλάση, να λέγη εγώ. ΄Οταν όμως αγωνίζονται πολλοί φκειάνουν, τότε να λένε «εμείς». Είμαστε εις το «εμείς» κι όχι εις το «εγώ». Και εις το εξής να μάθωμεν γνώση, αν θέλωμεν να φκειάσωμεν χωριόν, να ζήσωμεν όλοι μαζί. Έγραψα γυμνή την αλήθεια, να ιδούνε όλοι οι Έλληνες ν΄αγωνίζωνται δια την πατρίδα τους, δια την θρησκεία τους, να ιδούνε και τα παιδιά μου και να λένε. «Έχομεν αγώνες πατρικούς, έχομεν θυσίες», αν είναι αγώνες και θυσίες. Και να μπαίνουν σε φιλοτιμία και να εργάζωνται εις το καλό της πατρίδας τους , της θρησκείας τους και της κοινωνίας''
    ///////////

    Ολα τα αλλα που μας ταιζουν οι νεοκοποι και ΞΕΝΟΔΟΥΛΟΙ ‘συνταγματαρχες’ των καναλιων ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ ΦΘΗΝΕΣ ‘ΑΛΑΒΑΝΙΕΣ’ που η ιστορια θα σαρωσει (και παλι..)

  43. ... avatar
    ... 10/02/2009 14:20:19

    Δεν πήγαινε σε εσένα KaryID αλλά στον Σπετζιώτη που βλέπει προβοκάτσιες παντού.

  44. LEON avatar
    LEON 10/02/2009 14:46:25

    @ Ν.Ζ
    Άψογο κείμενο..μπράβο!!

  45. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 10/02/2009 14:53:49

    Πολύ ωραίο το κείμενο.
    Την αγαπάμε γιατί μας πληγώνει.

  46. GreekMacedon avatar
    GreekMacedon 10/02/2009 16:46:05

    - Το φιλοσκοπιανό
    project CDRSEE
    χρηματοδοτείται από τον Soros φυσικά αλλά ΚΑΙ
    ΑΠΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ Υπουργείο Εξωτερικών! Σκοπός
    τους η επαναδιατύπωση της Ιστορίας των Βαλκανίων και η διανομή εγχειριδίων
    στους εκπαιδευτικούς για την ενημέρωσή τους σχετικά με τους νέους τρόπους
    και τις νέες ιδέες πάνω στη διδασκαλία της ιστορίας.
    * - Το ύποπτο ,επίσης φιλο-Σκοπιανό
    ίδρυμα ΕΛΙΑΜΕΠ που χρηματοδοτείται από τον
    Soros...χρηματοδοτείται ΚΑΙ
    ΑΠΟ ΤΟ
    ΕΛΛΗΝΙΚΟ Υπουργείο Εξωτερικών!
    * - Στο προαναφερθέν ΕΛΙΑΜΕΠ, ηγούνται ο Λουκάς Τσούκαλης που παρέχει

    τις υπηρεσιες του σε Τουρκικό ίδρυμα, ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ του σημερινού (επί ΝΔ
    δηλαδή! ) ΕΘΝΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ κ. Θάνος Βερέμης, με καταγεγραμμένες
    ανθελληνικές απόψεις ΕΔΩ
    , ΕΔΩ κι ΕΔΩ
    και ο επίσης γνωστός για
    τις θέσεις του
    στο Σκοπιανό...ALeXis Papahelas ... μεγαλομέτοχος πλεόν στην ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ !
    Μάλιστα ο κ.Θάνος Βερέμης ΞΕΚΙΝΗΣΕ
    έναν
    ανηλεή πόλεμο κατά του κ.Μπαμπινιώτη που τέθηκε επι κεφαλής της επιτροπής
    για τη συζήτηση πάνω στην Παιδεία.
    * - Εκτός από τα παραπάνω ΔΕΝ μπορούμε ακόμα να ξεχάσουμε ότι ήταν η
    κυβέρνηση της ΝΔ που έσπρωχνε την κ.Γιαννάκου να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
    το απίστευτο και ασυνάρτητο
    βιβλίο Ιστορίας της κας Ρεπούση το οποίο αναγκάστηκαν να αποσύρουν λόγω της
    λαϊκής οργής.
    * Φιλοσκοπιανοί
    αριστεροί
    επανδρώνουν συνεχώς τις θέσεις στα Ελληνικά Πανεπιστήμια
    * - Κείμενο του γνωστού φιλοσκοπιανού Νίκου Δήμου εισάγεται σε βιβλίο
    της Γ' Γυμνασίου μέσω του οποίου οι Έλληνες μαθητές μαθαίνουν ότι οι
    Σλαβόφωνοι στην Μακεδονία ΚΑΤΑΠΙΕΖΟΝΤΑΙ (!!!) ενώ
    ενημερώνονται και για τις "ανιδιοτελείς" ενέργειες του Παρατηρητηρίου του
    Ελσίνκι που πληρώνει και πάλι ο Soros!
    * - Η ΝΔ ήταν στην κυβέρνηση που ΣΑΜΠΟΤΑΡΙΣΕ
    κάθε
    προσπάθεια διενέργειας συλλαλητηρίου για το ζήτημα του ονόματος. Απείλησε
    ΜΑΛΙΣΤΑ
    οποιονδήποτε βουλευτή της ΝΔ παραβρεθεί σε συλλαλητήριο υπέρ των δικαίων της
    Ελλάδας!!! Την ίδια στιγμή η κυβέρνηση της FYROM ήταν η ίδια (!) χορηγός και
    διοργανωτής ανθελληνικών διαδηλώσεων που
    κατέληξαν μάλιστα σε έκτροπα κατά της Ελληνική Πρεσβείας.
    * - Η κυβέρνηση κατάφερε να αναβάλλει την ένταξη της FYROM στο ΝΑΤΟ.
    Αλλά αυτό που θα αργήσουμε να μάθουμε είναι εάν το έκανε ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ
    ΑΙΣΘΑΝΟΤΑΝ ή επειδή οι δημοσκοπήσεις ΔΕΝ άφηναν περιθώρια για κάποια
    λανθασμένη κίνηση υπέρ των Σκοπίων.
    * - Ο νυν πρόεδρος της ΔΕΗ , επιλογή της ΝΔ φυσικά, ξεκίνησε

    διαβουλεύσεις για συνεργασία με μέλη του ΟΥΡΑΝΙΟΥ ΤΟΞΟΥ όπως αποκάλυψε το
    ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ , σε θέματα ενέργειας στη Νότιο Αλβανία!
    * - Η Ελληνίδα Υπουργός Εξωτερικών κάλεσε συνεργάτες
    του
    ΟΥΡΑΝΙΟΥ ΤΟΞΟΥ να την συμβουλέψουν επάνω στην προβολή των Εθνικών μας
    θεμάτων στο διαδίκτυο!!!
    * - H Ελληνίδα βουλευτής της ΝΔ , κυρία Ψαρούδα-Μπενάκη μας

    "ενημέρωσε" σχετικά το τι μας περιμένει ως χώρα , στο όνομα της
    ασφάλειας.(βλέπε το video στο τέλος)
    * - Ο τ.Υπουργός Οικονομίας της ΝΔ , Γιώργος Αλογοσκούφης, με χρήματα
    των φορολογουμένων,
    πληρώνει μία
    12σέλιδη καταχώριση στο NEWSWEEK όπου αναφέρονται δύο φορές τα Σκόπια ως
    "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ"!
    * - Ο νυν ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΣ της Ελλάδας και ο νυν Πατριάρχης
    Κωνσταντινουπόλεως θεωρούν ΑΜΑΡΤΙΑ την
    ενασχόληση με τα Εθνικά
    μας θέματα! Αντίθετα οι OFFSHORE Βατοπεδίου...δεν είναι λόγος ανησυχίας για
    τους ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ "ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ" της Ορθοδοξίας!
    * - Επί κυβέρνησης ΝΔ...ο server του Εθνικού Μετσόβειου Πολυτεχνείου
    χρησιμοποιείται για την οργάνωση, τη δικτύωση , την ενημέρωση και τη
    μύηση
    αναρχικών στην ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ!
    * -Επί κυβέρνησης ΝΔ, αντί να προσπαθήσουμε ως χώρα να αποκτήσουμε
    μερίδιο σε ξένες εταιρίες ώστε επηρρεάζουμε ή να αποκτούμε πρόσβαση στη
    γνώση και στην υψηλή τεχνολογία, ο Κωστάκης προωθεί άρον-άρον το ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ
    όλων των υγιών ΣΗΜΑΝΤΙΚΩΝ ΥΠΟΔΟΜΩΝ του κράτους, (ΗΛΕΚΤΡΙΣΜΟΣ,
    ΤΗΛΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΕΣ, ΛΙΜΑΝΙΑ) ,απαραίτητες για τη ίδια την ασφάλεια της χώρας.
    Παρά τις
    κλιμακούμενες προκλήσεις των Τούρκων που έφτασαν στο Σούνιο, αποφασίζουν
    περιέργως ΤΩΡΑ να ΜΕΙΩΣΟΥΝ
    τη
    στρατιωτική θητεία στους 9 μήνες ΑΠΟΔΥΝΑΜΩΝΟΝΤΑΣ ακόμα περισσότερο την άμυνα
    της χώρας.
    * Ξαφνικά μπαίνει στην ατζέντα της επικαιρότητας η

    πρόταση να προσληφθούν στις τάξεις της Αστυνομίας ... ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ για την
    αντιμετώπιση της ρατσιστικής βίας! Θα απαιτήσουμε δηλαδή από νεαρούς
    Αλβανούς να συλλαμβάνουν εγκληματίες ομοεθνείς τους χωρίς να φοβούνται για
    αντίποινα σε συγγενείς τους (!)από την Αλβανική Μαφία σε Ελλάδα και Αλβανία!
    Σχεδόν τις
    μισές κλοπές στην Ελλάδα τα τελευταία 2 χρόνια πραγματοποίησαν αλλοδαποί.
    * -Στο ΠΑΣΟΚ ... στο πλάϊ του Γιωργάκη Παπανδρέου με θεία παρέμβαση,
    βρέθηκε ο
    βασιλεύς των Gay και manager των Σκοπιανών πρακτόρων...Γρηγόρης Βαλλιανάτος!

    * Ξαφνικά τίθεται θέμα
    αυτονόμησης Κέρκυρας σε μεγάλη Αγγλική εφημερίδα από έναν καραγκιοζάκο
    κάτοικο του νησιού.
    * Θέμα
    ΑΥΤΟΝΟΜΗΣΗΣ της Κρήτης τίθεται από ανώνυμους αλλά και από τον
    Κακαουνοπρακτοράκι
    * Αλβανοί
    διεκδικούν
    την Ήπειρο
    * Και για να μην πάει χαμένη η ευκαιρία
    "Έλληνες"
    πανεπιστημιακοί διοργανώνουν στην Πάντειο πανεπιστήμιο διάλεξη με θέμα την
    "ΤΣΑΜΟΥΡΙΑ"
    * - Μουσουλμάνος Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ ζητάει
    την
    προστασία της Άγκυρας!
    * Ο βουλευτής ΠΑΣΟΚ ,
    Θεόδωρος
    Πάγκαλος προτείνει ένα ΝΕΟ όργανο ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ!
    * -Στον ΣΥΡΙΖΑ είναι
    ΓΝΩΣΤΟΙ οι
    "ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ" και ΦΙΛΟΣΚΟΠΙΑΝΟΙ ΑΛΗΤΕΣ όπως και στο γνωστό χαρτί υγείας "Η

    ΑΥΓΗ".
    * - Κυβέρνηση
    κι
    Αντιπολίτευση, σε επίπεδο αρχηγών, συμμετέχουν στη μυστική ΛΕΣΧΗ BILDERBERG
    .
    * Τα
    τελευταία χρόνια ξοδεύτηκαν δυσανάλογα για τις οικονομικές δυνατότητες της
    χώρας σε "έργα" και ύποπτες αεριτζήδικες εξαγορές κάποιες από τις οποίες με
    το πρόσχημα της τρομοκρατίας.
    * Σ' αυτή την ΠΕΡΙΕΡΓΗ ΕΛΛΑΔΑ, με την ΠΕΡΙΕΡΓΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ κι
    ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ, που φαντάζει σαν κακό επεισόδιο της σειράς "THE TWILIGHT
    ZONE", ... δέχονται
    ,,
    ασταμάτητα κι ανελέητα χτυπήματα, ΟΛΟΙ όσοι τολμήσουν να εκφραστούν υπέρ της
    χώρας και μάλιστα ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ.

  47. GreekMacedon avatar
    GreekMacedon 10/02/2009 16:47:19

    ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΔΩ:
    http://www.macedonia-greece.blogspot.com

  48. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 10/02/2009 17:27:07

    @46. Τα περί ''κήνσορα'' και ''πολλών ψευδωνύμων'', δεν αφορούσαν εσένα, φίλε ... Says, αλλά τον φίλτατο Strange Attractor που με τις συχνά ιλαρές ''θέσεις'' του καταφέρνει να κάνει το πικρό μας αχείλι να χαμογελάσει.
    Αυτά που με ενόχλησαν στο υπ' αριθμόν 24 σημείωμά σου ήταν:
    α) Η εμπορική (σχεδόν του παζαριού, του πάρε-δώσε) αντίληψη που έχεις για την πατρίδα - αφού εκείνη δεν μου δίνει τίποτα, τότε γιατί να της δώσω εγώ... Φαντάζομαι τι θα γινόταν αν αυτοί που θυσιάστηκαν γι' αυτήν σκέφτονταν σαν εσένα. Και πρώτα απ' όλα δεν θα θυσιάζονταν, γιατί έτσι θα έχαναν την ευκαιρία να συνδιαλαγούν μαζί της και να απαιτήσουν ανταλλάγματα. Βέβαια, σ' αυτή την περίπτωση, εμείς οι δύο πιθανότανα θα συνομιλούσαμε σε άλλη γλώσσα, αλλά μάλλον αυτά είναι για σένα ψιλά γράμματα.
    β) Η θολούρα που κουβαλάς στο μυαλό σου και σε κάνει να ταυτίζεις την εκ φύσεως υπαρβατική έννοια της πατρίδας (σε μια απώτερη ανάλυση, πατρίδα είναι τα όρια της συλλογικής μας αξιοπρέπειας) με κάστες, τάξεις, φατρίες κακών κυβερνώντων, εκμεταλλευτών και λαμογίων. Αυτοί δεν είναι πατρίδα, είναι οι εχθροί της πατρίδας.
    γ) Ο καθολικός και ισοπεδωτικός μηδενισμός που σε χαρακτηρίζει (δυστυχώς, εδώ έχεις πολύ μεγάλη παρέα) και που σημαντική πτυχή του είναι η αφαίρεση του ''ιερού'' από τη ζωή μας. Μιας έννοιας που λειτουργούσε ως συνεκτικός ιστός για την κοινωνίας μας και μας έσμιγε είτε γύρω από πράγματα απτά (βωμούς και εστίες), είτε γύρω από από σύμβολα (σημαία, ξόανα, εικόνες), είτε γύρω από οράματα (ισότητα, ελευθερία, νόημα, ωραιότητα, επέκεινα).
    ...
    Τώρα, το κατά πόσο εσύ μιλούσες με έννοιες, τις οποίες εγώ ως ''μικρόνους'' (έτσι λέγεται στα ελληνικά η λέξη - το μικρόνοος που χρησιμοποιείς είναι γενική ενικού) δεν κατάλαβα και σου απάντησα ''στο επίπεδο της πραγματικότητας'', μη γίνεσαι αστείος. Απλώς προσπάθησα να ''εικονοποιήσω'' εικαστικά τις ''αφαιρετικές σου έννοιές''.

  49. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 10/02/2009 19:36:32

    Φίλε Σπατζιώτη, η πατρίδα δεν είναι υπερβατική έννοια. Είναι τα παιδικά κι εφηβικά μου χρόνια, είναι οι γονείς μου, τα παιδιά μου, οι φίλοι μου, οι (λίγες, πολύ λίγες) γυναίκες που έχω πραγματικά αγαπήσει, είναι το δάσος στο χωριό μου ή το δέντρο στην αυλή μου (άν ζούσαμε σαν άνθρωποι έτσι θα ήταν).
    Είναι ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ, χειροπιαστή.
    Δήθεν "υπερβατική" την κάνουν την πατρίδα οι πατριδέμποροι. Υπερβατική πατρίδα = οικόπεδο φιλέτο προς ανταλλαγήν, καμμένο δάσος, υπάλληλός μου ανασφάλιστος και κρυμμένος στο ψυγείο, μίσος που χύνω στις καρδιές για να τα ταίζει τα κέρδη μου.

    "Ο πολυμήχανος αστός όλο φιγούρα
    η δουλειά σου να 'ναι πάντοτε χασούρα.
    Τίγκα με σκουπίδια ο αιώνας
    κι όλο μπαινοβγαίνει ο χειμώνας..."

    Γιάννης Μαρκόπουλος (και πάλι)

  50. Cleine Meine avatar
    Cleine Meine 10/02/2009 20:25:01

    "Αν με καταπιέζει η πατρίδα μου, αν με βασανίζουν τα όργανα του κράτους; Αν η κοινωνία με απεχθάνεται; Γιατί να αγαπώ την πατρίδα μου και να θυσιαστώ για αυτή;"


    Αν σου συμβαίνουν όλα αυτά, και συνεχίζεις να πιστεύεις πως είσαι λογικός, χωρίς να καταλαβαίνεις ΓΙΑΤΙ οι άλλοι σε βασανίζουν σε καταπιέζουν και σε απεχθάνονται, τοτε δικέ μου άν δεν σου αρέσουν τα ψυχιατρεία
    (άν και αμφιβάλλω πολύ)
    ...Καλύτερα να πα να αυτοκτονήσεις...

    Δεν ειναι ανάγκη να αγαπάς τη Πατρίδα...
    Έτσι κι αλλοιώς είσαι τελειωμένος...

    ΥΓ

    Ξέχασες να γράψεις πως ακούς φωνές....

  51. Αριστείδης avatar
    Αριστείδης 10/02/2009 20:38:38

    Αν το 'γραψε κανείς παραπάνω συγχωράτε με, δεν διαβάζω όλα τα σχόλια (ιδιαίτερα αυτά που αφορούν σε προσωπικές αντιπαραθέσεις ατόμων, που δίνουν την εντύπωση ότι γνωρίζονται):
    Η κυρία Μητσοτάκη-Μπακογιάννη-Κούβελου-και-ποιός ξέρει-τι-άλλο συνεχίζει ακάθεκτη (αυτή τη φορά με τη στήριξη της πλειοψηφίας της βουλής). Εδραιώνει έναν ακόμα ισχυρό και ιδιαίτερα φιλικό προς την Ελλάδα σύμμαχο-εταίρο. Την Αλβανία.

    Από "Δελτίο των 11" του Σ. Χατζάρα αντιγράφω:

    "Η κ. Μπακογιάννη τόνισε ότι τις προσεχείς μέρες η Ελλάδα θα επικυρώσει το πρωτόκολλο ένταξης της Αλβανίας στο ΝΑΤΟ, ενώ ήδη έχει επικυρώσει τη Συμφωνία Σύνδεσης και Σταθερότητας με την Ε.Ε., καθώς και ότι η Ελλάδα συνεχίζει να στηρίζει την ευρωπαϊκή πορεία της Αλβανίας, καθώς πιστεύει ότι τα Δυτικά Βαλκάνια ανήκουν στην ευρωπαϊκή οικογένεια, παρά την περίοδο περισυλλογής της Ευρώπης σχετικά μ’ αυτό.
    Οι δύο ΥΠ.ΕΞ. υπογράμμισαν το δεσμό μεταξύ των λαών των δύο χωρών, που συνιστούν κατά την κ. Μπακογιάννη «η δυναμική εθνική ελληνική μειονότητα», επισημαίνοντας ότι το μέλλον της εξαρτάται και «από το σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στη χώρα», αλλά και από την «εύρωστη κοινότητα των Αλβανών μεταναστών στην Ελλάδα»."

  52. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 10/02/2009 20:46:51

    Φίλε @ 57 "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ,
    κατά μία έννοια, ίσως και επί της ουσίας να μην διαφωνούμε. Άλλωστε, στο υπ' αριθμόν 56 σχόλιό μου αναφέρω ότι η πατρίδα περιλαμβάνει και πράγματα απτά. Προχωράω, όμως και παραπέρα, γιατί πατρίδα μου δεν είναι μόνο το δικό μου χωριό, αλλά και το Πεντάλοφο Αιτωλοακαρνανίας, και το τα Βατερά της Λέσβου, και το Διαφάνι της Καρπάθου, και -αν θέλεις- η Αθηένου της Κύπρου. Κι ας μην πέρασα εκεί τα παιδικά μου χρόνια, κι ας μη γνώρισα ούτε ένα κορίτσι από εκεί, κι ας μην έχω ούτε έναν φίλο από εκείνα τα μέρη. Εδώ ακριβώς γίνεται η πρώτη ''υπέρβαση''. Η δεύτερη αφορά την συμβολική έκφραση αυτού του ''ιδιαίτερου κάτι'' που ενώνει όλα αυτά τα μέρη, τα μετατρέπει εντός μου (και εντός μας) σε ''αξία'' μη μετρήσιμη υλικά. Η τρίτη υπέρβαση αφορά την ''ιερότητα'' που αποκτά αυτή η έννοια - σε τέτοιο βαθμό μάλιστα, που οποιοδήποτε έγκλημα, για παράδειγμα, να θεωρείται ελαφρύτερο από το έσχατο των παραπτωμάτων, την ''έσχατη προδοσία''.
    Ασφαλώς, η έννοια της πατρίδας περιλαμβάνει και τον λαό που έζησε σ' αυτή τη χώρα και πάλεψε και μόχθησε και δημιούργησε έναν πολιτισμό που προσδιορίζει και εμένα και εσένα και τους γύρω μας. Και για να μην περιοριζόμαστε μονάχα στο παρελθόν, πατρίδα είναι και η έγνοια για το αύριο ''αυτών των χωμάτων'' κι αυτού του λαού.
    Νομίζω ότι η άποψή σου για την υπερβατικότητα αλλά και το με τι πράγματα εξισώνεις την έννοια ''υπερβατική πατρίδα'' είναι πέρα για πέρα λανθασμένη.
    Ξανασκέψου το.

  53. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 10/02/2009 20:49:16

    @59: παρατήρησε και τη χρωματική σημειολογία της ενδυμασίας.

  54. "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ avatar
    "Κόκκινος Πάνος", πίτσες μπλέ 10/02/2009 21:37:54

    @ 60
    Φίλε Σπατζιώτη,
    φαίνεται πράγματι εκ πρώτης όψεως να συμφωνούμε: Και για τη μή τοπικιστική έννοια της πατρίδας, και για το συμβολικό, και για την "ιερότητα", και για το λαό του παρελθόντος, παρόντος και μέλλοντος. Αλλά...
    Αγαπά κανείς την πατρίδα του όχι ρητορεύοντας γι αυτήν, πλάθοντας ιδεολογήματα, ή και μισώντας τους άλλους και τις άλλες πατρίδες (πράγμα που είμαι σίγουρος ότι δεν κάνεις εσύ, όμως έχεις σκεφτεί πόσοι γύρω μας το κάνουν και το νομίζουν φιλοπατρία).
    Η αγάπη για την πατρίδα τεκμηριώνεται μόνον με τον τρόπο ζωής του καθένα μας, με το πως εργάζεται και φέρεται ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ στον τόπο και στους συντοπίτες του. Από την άποψη αυτή, πιστεύω (και με λυπεί αφάνταστα αυτό), ότι οι περισσότεροι συνέλληνες - και ιδιαίτερα οι "έχοντες και κατέχοντες" - δεν αγαπούν καθόλου την (κοινή) πατρίδα μας. Παρά τις διακηρύξεις τους. Και ενδεχομένως, σε πολλές περιπτώσεις, παρ' όλο που οι ίδιοι, υποκειμενικά, νομίζουν, φαντάζονται, ότι είναι οι πιό φιλοπάτριδες άνθρωποι.
    Η ιδεολογία δυστυχώς, συχνά είναι ψευδής συνείδηση. Απατά και αυταπατά. Οι άνθρωποι κρίνονται από τις πράξεις τους (και τις συνέπειες αυτών των πράξεων), όχι από τα λόγια τους ή από το τί νομίζουν οι ίδιοι ότι είναι

  55. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 10/02/2009 22:07:11

    @62
    Φίλε @ 57 “Κόκκινος Πάνος”, πίτσες μπλέ,
    συζητώντας με τον ''τρεις τελίτσες'' στο υπ' αριθμόν 56 σχόλιό έγραφα: ...''Η θολούρα που κουβαλάς στο μυαλό σου και σε κάνει να ταυτίζεις την εκ φύσεως υπαρβατική έννοια της πατρίδας (σε μια απώτερη ανάλυση, πατρίδα είναι τα όρια της συλλογικής μας αξιοπρέπειας) με κάστες, τάξεις, φατρίες κακών κυβερνώντων, εκμεταλλευτών και λαμογίων. ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΤΡΙΔΑ, ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΙ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΑΣ''
    Άρα, τουλάχιστον σ' αυτό συμφωνούμε.
    Και, ασφαλώς, η μετατροπή της ''πατρίδας'' σε ιδεολογία είναι πάντα εκ του πονηρού. Είναι σαν να κάνεις τη μάνα σου εικόνα και να της ανάβεις κερί (αγροικοιτώντας τους άλλους τριγύρω που δεν κάνουν το ίδιο όχι στις δικές τους μανάδες αλλά στη δική σου), ενώ η καμομοίρα η μανούλα σου είναι στο διπλανό δωμάτιο και φτιάχνει καφεδάκι να τον πιείτε παρέα στο σαλόνι, να της πεις τα δικά σου κι εκείνη να σου πει τα δικά της.

    Εκτιμάμε και σεβόμαστε όλες τις άλλες μανάδες, αλλά τη δική μας την ΑΓΑΠΑΜΕ. Τι να κάνουμε τώρα... Μάνα μας είναι... Κι ''έτυχε'' να 'ναι και χρυσοχέρα - έφτιαξε ''ξόμπλια'' θαυμαστά, ξακουστά σ' όλους τους μαχαλάδες για την τέχνη τους, που τα βλέπουν οι γειτόνοι κι άλλοι θαυμάζουν κι άλλοι ζηλεύουν...

  56. ... avatar
    ... 10/02/2009 22:50:26

    Σπατζιώτη όπως κάνεις την πρώτη σου "υπέρβαση", γιατί δεν μπορώ να κάνω και εγώ μία αντίστοιχη και να θεωρώ πατρίδα μου όλη την Γη; Ειδικά αφού έχω ζήσει σε αρκετές χώρες και οι μνήμες μου, και οι φίλοι μου είναι από αυτές. Έχω ερωτευτεί στις Βρυξέλλες, όπως το έχω κάνει και στην Ελλάδα. Σε κάποια χρόνια μπορεί να ερωτευτώ στην Αμερική.

    Φέρομαι καλά σε όσους συντοπίτες μου το αξίζουν, όπως θα φερόμουν σε κάθε άνθρωπο. Φροντίζω το μέρος που ζω και μεγάλωσα όπως θα φρόντιζα το κάθε μέρος που θα μεγάλωνα.

    Έτυχε και μεγάλωσα εδώ. Θα μπορούσε να τύχει να μεγαλώσω αλλού. Δεν θεωρώ λοιπόν ότι από ένα τυχαίο γεγονός η πατρίδα μου ή το έθνος( ωραίο ιδεολόγημα κι αυτό) είναι ανώτερο από άλλα. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.

    Σε αυτά που λέω εδώ διαφωνείς;

  57. ... avatar
    ... 10/02/2009 23:04:24

    Α, μιας και το θυμήθηκα, στη Θεσσαλονίκη έγινε "κατάληψη" ή "απελευθέρωση";

  58. ... avatar
    ... 10/02/2009 23:04:53

    Α, μιας και το θυμήθηκα, στη Θεσσαλονίκη έγινε "κατάληψη" ή "απελευθέρωση" στους Βαλκανικούς από την Ελλάδα;

  59. Decay avatar
    Decay 10/02/2009 23:26:50

    @ 63 Σπατζιώτη,

    Γιατί να μήν είμαι πολίτης της Γής?
    Αυτό συμβαίνει γιατί οι κατα τόπους Πατριώτες, δεν με θεωρούν συμπατριώτη τους.
    Γιατί να συμβαίνει αυτό?
    Έτυχε και γεννήθηκα εδώ.
    Γιατί να μην έχω δικαιώματα παντού όπως όλοι?

    Θα μπορουσε νάχε τύχει να γεννηθώ στην Τουρκία.
    Μια χώρα με βαθια ριζωμένες τις δημοκρατικές αξίες, οπου η ελευθερία των πολιτών είναι υπέρτατο αγαθό, κτλ κτλ.

    Δεν θεωρώ λοιπόν ότι από ένα τυχαίο γεγονός η πατρίδα μου ή το έθνος μου (καλό!!!) είναι κατι το ξεχωριστό, αφού το έθνος του οποίου είμαι μέλος (άν δεχτώ οτι είμαι) δεν μου προσφέρει τίποτα περισσότερο απο οποιοδήποτε άλλο έθνος. (τί ιδεολόγημα και αυτό!)

    Σε μια άλλη ζωή ίσως να ξαναγεννηθώ Σκοπιανός.
    Νά αλλη μια χώρα που η Ιστορία της είναι παγκόσμια κληρονομιά, και οι πολίτες της είναι τοσο προχωρημένοι που...
    Άρα γιατί να θεωρώ οτι έχω Πατρίδα?
    Αφου θα μπορούσα να είμαι ανηψιός του Γκρούεφσκι...

    Σπατζιώτη,
    Συμφωνείς η διαφωνείς?

    Αφού φτάσαμε στο σημείο να συζητάμε τα Αυτονόητα,
    τότε τί να πω για ποιο Έθνος και ποιά Πατρίδα μιλάμε.

  60. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 10/02/2009 23:31:23

    τεινω να πιστεψω οτι οσιοι επικαλουνται τον σορος για να αμαυρωσουν αλλους, μαλλον που ειναι οι πραγματικοι πρακτορες του...

  61. Decay avatar
    Decay 10/02/2009 23:39:06

    Χαραλάμπη,

    Ποιός επικαλέστηκε τον Soros εκτός απο μένα?

  62. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 10/02/2009 23:40:56

    @64
    ..., Μπορείς να κάνεις όσες υπερβάσεις θέλεις. Μπορείς, μάλιστα, να ξεφύγεις και από τα όρια της γης και να θεωρήσεις πατρίδα σου το ηλικακό μας σύστημα ή το γαλαξία μας. Όποιος ψάχνει να βρει άλλοθι για να πουλήσει τη μάνα του στο παζάρι, σίγουρα θα βρει κάποιο...
    Τώρα, αυτά που γράφεις για παλιούς έρωτες στις Βρυξέλλες και μελλοντικούς στην Αμερική, τι να σου πω; Ό,τι και να σου πω δεν πρόκειται να καταλάβεις. Ας στήσουμε μαζί μια φανταστική ιστοριούλα, για να το διασκεδάσουμε και λίγο:
    Ο Γιάννης Χ., όταν την 28η Οκτωβρίου του 1940 έγινε επιστράτευση, εκείνος μπήκε σε δίλλημα σε ποια πλευρά του μετώπου ανήκε, επειδή ως φοιτητής στην Ιταλία είχε ερωτευτεί μια Ναπολιτάνα... Αργότερα, όταν μπήκαν οι Γερμανοί στην Αθήνα, η αρχική του διχοτόμηση έγινε τριχοτόμηση, γιατί ο Γιάννης Χ. είχε κάνει μεταπτυχιακά στο Βερολίνο. Κι εκεί μια Ζίλκε... Ευτυχώς που τα δύο τρίτα του ήταν με την πλευρά του Άξονα, έτσι, λογικά σκεπτόμενος, φόρεσε εύκολα την κουκούλα...

    Όσον αγορά το κατα πόσό το έθνος είναι ''ιδεολόγημα'' - τι να πω, ο έρμος; Δηλαδή δεν υπάρχουν έθνη; Δεν υπάρχουν Μογγόλοι, Ινδοί, Έλληνες, Κινέζοι, Γάλλοι; Είναι σχήματα ψευδαισθητικά όλοι ετούτοι;
    Εγώ, πάλι, πιστεύω ότι είναι ιδεολόγημα οι κροκόδειλοι...

    Έχω την αίσθηση ότι είσαι νεαρό παιδί ακόμα - σύνελθε!

  63. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 10/02/2009 23:49:18

    ποιο στοιχειο υπάρχει για δακτυλο του σορος ειτε στην εξεγερση τυο δεκεμβριου ειτε σε ομαδα του συριζα;

    παραθεστε τα.

  64. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 10/02/2009 23:50:00

    @67,
    Γειά σου, βρε Decay, με τα ωραία σου!

    ''Σου στέλνω μήλο κόκκινο
    κι ένα λευκό μαντήλι -
    το μήλο για την πείνα σου,
    τ' άσπρο για το ταξίδι,
    όταν θα φύγεις μακριά
    να 'χεις να με θυμάσαι
    τα δάκρυά σου να σφουγγάς
    και να με μνημονεύεις...''

  65. Decay avatar
    Decay 10/02/2009 23:52:50

    @Χαραλάμπη,

    Να σου κάνω ένα κείμενο κόπυ πέιστ?
    Δέν είναι δικό μου.

  66. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 10/02/2009 23:58:09

    το περιμενω

  67. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 11/02/2009 00:00:12

    Χαράλαμπε,
    τι ήπιες, αγόρι μου, και μπήκες τόσο σπινταριστός στη σκηνή; Εσύ κανονικά βγαίνεις αργότερα, μετά την κορύφωση του δράματος...

  68. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:00:29

    Ελενη


    Την τελευταία εβδομάδα η μαθητιώσα νεολαία βρίσκεται στους δρόμους. Την τελευταία εβδομάδα για τα κακώς κείμενα της κοινωνίας μας ξελασπώνουν τα παιδιά μας. Τώρα έρχεται η δική μας ώρα. Από εδώ και πέρα αρχίζει αυτή η ανένδοτη αλληλουχία γεγονότων, που βάζει εμάς να γράφουμε ιστορία. Από εδώ και πέρα αρχίζουμε όλοι να παίρνουμε τα πράγματα στα χέρια μας με σκοπό να αλλάξουμε τις ζωές μας. Δεν υπάρχουν έτοιμες συνταγές σε αυτά που από εδώ και πέρα κάνουμε. Υπάρχει μόνο η φαντασία και η διάθεση να αλλάξουμε τα πράγματα προς το καλύτερο και το δικαιότερο. Ούτε υπάρχουν διαχωριστικές γραμμές σε αυτά που από εδώ και πέρα κάνουμε. Γι' αυτό σπάμε ηλίθιους διαχωρισμούς σε αριστερούς και δεξιούς, αφήνουμε πίσω κομματικές ταυτότητες και γραμμές, πετάμε στα σκουπίδια ό,τι μας μπλοκάρει, σκεφτόμαστε ελεύθερα, λειτουργούμε συλλογικά και αλληλέγγυα. Κάνουμε από τα πιο απλά, όπως: Πιάνουμε κουβέντα με όλους για όλα, όχι τα συνηθισμένα αλλά αυτά που μας βασανίζουν. Γράφουμε μόνοι μας ή με άλλους ένα φλογερό κείμενο, το βγάζουμε φωτοτυπίες και το μοιράζουμε στον κόσμο. Παίρνουμε με τους φίλους μας φύλλα ταπετσαρίας, γράφουμε σε αυτά συνθήματα που μας αρέσουν όπως "όλοι στους δρόμους", "κάντε συνελεύσεις παντού" και τα κολλάμε σε όλα τα λεωφορεία.Το μήνυμά μας να φτάσει σε όλη την πόλη. Κάνουμε αυθόρμητες εκδηλώσεις στους δρόμους της πόλης, ό,τι γουστάρει και αγαπά ο καθένας. Πηγαίνουμε στις καταλήψεις των μαθητών, κουβεντιάζουμε με τα παιδιά, ακούμε αυτά που έχουν να μας πουν, τα στηρίζουμε ψυχολογικά. Συμμετέχουμε σε εκδηλώσεις, πορείες, διαδηλώσεις, συνελεύσεις. Δεν καθόμαστε μόνοι σπίτι μας. Η σύναξη κάτω του ενός ατόμου τιμωρείται με απουσία από την ιστορία.Έχει ωραίο Ήλιο και ωραίους Ανθρώπους έξω. Μέχρι τα λίγο πιο πολύπλοκα, όπως: Όσοι συμμετέχουμε σε κινήματα πόλης και συλλόγους καλούμε σε τοπική πορεία και μετά λαϊκή συνέλευση. Αν μπορούμε, καταλαμβάνουμε κάποιο δημόσιο χώρο και τον κάνουμε σπίτι μας, καλώντας εκεί τοπικές συνελεύσεις. Στις συνελεύσεις συζητάμε αρχικά ό,τι μας βασανίζει, από το πιο απλό ως το πιο σύνθετο και μετά προτείνουμε και συζητάμε λύσεις. Μεταξύ μας την ξύλινη γλώσσα των πολιτικών την αφήνουμε στους πολιτικούς. Όσοι συμμετέχουμε σε σωματεία εργαζομένων σπάμε επειγόντως ό,τι έχει μπλοκάρει τη δράση τους ως τώρα. Περνάμε ψηφίσματα, καλούμε τους εργαζομένους για συμμετοχή στις πορείες και στις συνελεύσεις μας, ενισχύουμε τις δημοκρατικές διαδικασίες, συντονιζόμαστε με άλλα σωματεία, καλούμε σε απεργία. Ξεπερνάμε χωρίς πολλά πολλά τις συνδικαλιστικές ηγεσίες, πρωτοβάθμιες ή δευτεροβάθμιες, αν είναι διεφθαρμένες και εμποδίζουν σε όλα αυτά. Όσοι συμμετέχουμε σε κόμματα ή σε αρτηριοσκληρωμένες καταστάσεις δεν υπακούμε σε γραμμές. Η δική μας άποψη για τα πράγματα έχει μεγαλύτερη αξία από αυτή της γραμμής. Όπως και η άποψη του διπλανού. Η αλήθεια της γραμμής δεν καλύπτει την αλήθεια κάθε ανθρώπου. Η αλήθεια κάθε ανθρώπου όμως αλλάζει την πραγματικότητα. Και αυτό γίνεται εδώ και τώρα. Μην κοιτάτε αποσβολωμένοι όσοι διαβάσατε το κείμενο. Αυτά όλα και άπειρα άλλα ήδη συμβαίνουν. Απλώς έτυχε και δεν το πήρατε χαμπάρι. Προς τους δημοσιογράφους: Να χαρείτε, σταματήστε να βιντεοσκοπείτε ή να μεταδίδετε τα δάχτυλο αντί για το φεγγάρι. Εντάξει, ακούσαμε εκατομύρια φορές για τα 250 καταστήματα που έπαθαν ζημιές. Για τη νεολαία όμως, για την κοινωνία και τα προβλήματά της δεν ακούσαμε τίποτα. Τι νομίζετε ότι όλοι αυτοί που γεμίζουν τις διαδηλώσεις, τις συνελεύσεις κτλ είναι βαλτοί? Έχετε καταντήσει πια γραφικοί. Όσο και να θέλετε, ο κόσμος πλέον για πρώτη φορά συζητάει και κατεβαίνει στους δρόμους για άλλα πράγματα από αυτά που του μεταδίδετε. Συνεχίστε αυτή τη χαζή κωμωδία. Αυτή τη φορά θα την παίζετε χωρίς θεατές. Προς τους καλλιτέχνες: Καιρός να βγείτε στους δρόμους. Δεν γίνατε αυτό που γίνατε, για να εκτελείτε μπροστά σε κλειστά μάτια/ώτα. Γεμίστε την πόλη με δρώμενα. Πάτε στις συνελεύσεις και προτείνετε θεατρικές παραστάσεις, μουσικές εκδηλώσεις, καλλιτεχνικά δρώμενα και θα δείτε ανταπόκριση. Κατεβείτε στις διαδηλώσεις με δρώμενα. Τι ακριβώς περιμένετε, για να σταματήσετε τον εκφυλισμό στον οποίο έχει φτάσει η τέχνη σήμερα? Προς τους ανθρώπους του πνεύματος: Εδώ δύσκολα τα πράγματα. Εσάς σας έχει βαρέσει τόσο η μαλακία τα τελευταία χρόνια, που σημερά έχετε φτάσει στο σημείο να αναμασάτε την προπαγάνδα των καναλιών, που μεταδίδει το κράτος. "Όχι άλλη Βία", "Βάνδαλοι", "γνωστοί - άγνωστοι", "τα παιδιά σήμερα δεν έχουν καλή ανατροφή". Ξυπνήστε από τον λήθαργο, στον οποίο έχετε περιπέσει και ως γερασμένα μυαλά που είστε ενωθείτε και εσείς με τον κόσμο και κάντε ένα ελάχιστο κάτι. Η πνευματική "πρωτοπορία" αυτής της κοινωνίας είστε αναντίστοιχη της εποχής και αυτό είναι η χειρότερη βρισιά για εσάς. Προς τους πολιτικούς: Αφού δεν υπάρχετε, που δεν υπάρχετε, δεν πάτε σπίτια σας? Στις τελευταίες εκλογές υπήρχε ένα μπλουζάκι που έλεγε "ψήφο σε κανένα πούστη, μπουρδέλο τα κάνω και μόνος μου". Προς τους "καπιτάλες": Μμμ, κάτι μου λέει ότι τελικά εσείς παίρνετε όλες τις αποφάσεις άρα εσείς είστε και το πρόβλημα. Φροντίστε να συνηθίσετε αυτούς τους καιρούς που ζούμε σε μία άλλη ποιότητα δημοκρατίας. Κάτι τρίζει? Μην φοβάστε, μάλλον είναι το έδαφος κάτω από τα πόδια σας.

  69. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:01:09

    "ο προπαγανδιστής πρέπει να υιοθετεί «μια συστηματικά μονόπλευρη στάση σε κάθε πρόβλημα με το οποίο ασχολείται». Ποτέ δεν πρέπει να παραδέχεται ότι ίσως έχει άδικο ή ότι άνθρωποι με διαφορετικές αντιλήψεις μπορεί να έχουν έστω και εν μέρει, δίκιο. Δε θα πρέπει να συζητάει με τους αντιπάλους. Πρέπει να τους επιτίθεται, να κραυγάζει κι αν γίνονται πολύ ενοχλητικοί να τους βγάζει απ’ τη μέση. Οι σχολαστικά ηθικολόγοι διανοούμενοι ίσως να πειραχθούν απ’ αυτό, αλλά οι μάζες πάντοτε πείθονται ότι «το δίκιο είναι με το μέρος του επιτιθέμενου».

    χιτλερ "ο αγων μου"

  70. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:01:55

    Χαραλάμπη, τί λες, σε εκφράζει?

  71. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:04:34

    decay

    το 77 προφανως δεν αφορα το κειμενο στο 76. το 77 ειναι για τους εραστες της "ταξης" και των "ασπαστων καταστηματων" (που τα εχουν ξεσκισει με τα μολ)

  72. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:05:18

    δεν το διαβασα ολο. τι θες να πεις; για σορο σε εχω

  73. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:06:48

    "Οι διανοούμενοι είναι εκείνη η μερίδα ανθρώπων που απαιτεί αποδείξεις που σοκάρεται από τις λογικές ασυνέπειες και τα σφάλματα. Θεωρούν την υπεραπλούστευση σαν την πρωταρχική αμαρτία του πνεύματος, δεν τους εγγίζουν τα συνθήματα ούτε οι απόλυτοι ισχυρισμοί κι οι επιπόλαιες γενικεύσεις που αποτελούν το απόθεμα του προπαγανδιστή. «Όλη η αποτελεσματική προπαγάνδα», «πρέπει να περιορίζεται σε λίγες πρωταρχικές ανάγκες κι έπειτα να εκφράζεται με λίγα στερεότυπα συνθήματα. Τα στερεότυπα αυτά συνθήματα πρέπει να επαναλαμβάνονται διαρκώς, γιατί μόνο η διαρκής επανάληψη θα πετύχει τελικά να εντυπώσει μια ιδέα στη μνήμη του πλήθους.

    "ο αγων μου" αδολφος χιτλερ

  74. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:08:51

    Χαραλάμπη ιδού και η απάντηση στο προηγούμενο...

    Παναγιώτης Ήφαιστος
    (δεν είμαι εγώ)



    Έλαβα το ανυπόγραφο μήνυμά σας. Καλό θα ήταν να υπογράφατε. Η ιστοσελίδα που παρατίθεται στο υποσέλιδο του μηνύματός σας, από την οποία και προέρχεται το κείμενό σας, μου βεβαίωσε ότι το μήνυμα περιέχει ένα από τα πολλά ανώνυμα κείμενα των οποίων η τεχνολογία διευκολύνει την διοχέτευση και ρύπανση της πνευματικής μας ατμόσφαιράς. Κι επειδή το τελευταίο αποτελεί μια πολύ σκληρή κατηγορία, ιδιαίτερα όταν απευθύνεται σε κάποια που είναι ή που διατείνεται ότι είναι νέα, θα μου επιτρέψετε μου να το τεκμηριώσω, εκθέτοντας τις απόψεις μου.

    Κατ' αρχάς το κείμενο το οποίο έλαβα είναι γραμμένο από άτομο που είναι πνευματικά βαθύτατα γερασμένο. Ηλικίας περίπου 10.000 χρόνων. Μάλιστα: Τόσο πολύ γερασμένο. Η σκέψη του βαστάει από την εποχή της βαρβαρότητας, όταν δεν υπήρχε ακόμα κοινωνικό και πολιτικό γεγονός. Ήταν η εποχή των α-πολιτικών ανθρωποειδών, τα οποία λειτουργούσαν με όρους ωμής και ανεξέλεγκτης βίας. Ήταν η εποχή που οι άνθρωποι δεν είχαν συγκροτήσει ανθρωπολογικά διαμορφωμένα και πολιτικά οργανωμένα σύνολα και όπου περιφερόμενες ανομοιογενείς ομάδες, χωρίς συλλογική ετερότητα, κυνηγούσαν ζώα, μα και αλλήλους.

    Κάποια ιστορική στιγμή, όμως, το ανθρώπινο είδος διάβηκε το νοερό σύνορο το οποίο χωρίζει την βαρβαρότητα από τον πολιτισμό (που αποκορυφώθηκε στην κλασική εποχή της δημοκρατίας και του Δήμου). Αυτό δεν σημαίνει ότι έκτοτε δεν υπήρξαν βάρβαροι ή πως κάποιοι εδώ και εκεί δεν οπισθοδρομούν στην βαρβαρότητα. Από πολιτικής έποψης, οι άνθρωποι την εποχή της βαρβαρότητας ήσαν πανομοιότυποι: πνευματικά αδιαφοροποίητοι, λειτουργούσαν υπακούοντας σε όρους ωμών ενστίκτων βιολογικής επιβίωσης και δρούσαν με όρους της ωμής βίας, που τους διασφάλιζε την διατροφή και την αυτοσυντήρησή τους. Είχαν ακόμη ένα σημαντικό χαρακτηριστικό, που τους καθιστά πανομοιότυπους με τη συγκαιρινή συμπεριφορά που τις τελευταίες μέρες βιώσαμε στις πυρπολημένες πόλεις μας: Όταν ένιωθαν αβεβαιότητα για την αυτοσυντήρησή τους, γινόντουσαν κανίβαλοι. Έτρωγαν όποια ανθρώπινα όντα έπεφταν στο δρόμο τους ή ακόμη και τους γονείς τους ή τα παιδιά τους. Κατά την διάρκεια του 20ου αιώνα οι ποικιλόχρωμες λεγόμενες ιδεολογίες οδήγησαν σε τέτοιες βαρβαρότητες πολλές κοινωνίες. Τις έσπρωξαν σε άσκοπες αιματηρές εμφύλιες συγκρούσεις γιατί τα μέλη τους πίστεψαν πως μπορεί να παραμεριστεί η κοινωνική ετερότητα ενός συλλογικού ανθρώπινου συνόλου και να εξισωθεί και εξομοιωθεί ο πλανήτης. Το περιεχόμενό και οι αιτιολογήσεις αυτών των ιδεολογιών μπορεί να διέφεραν, αλλά μορφικά ήταν πανομοιότυπες. Πανομοιότυπα είναι και τα αποτελέσματα της επιρροής τους. Όλες κινήθηκαν στον ίδιο, σπαρμένο με εκατόμβες, δρόμο που οδηγεί σε ένα μεγάλο νεκροταφείο, μέσα στο οποίο είναι θαμμένοι και πολλοί Έλληνες. Σ' αυτό τον δρόμο τώρα πορεύεστε και εσείς, νομίζοντας πως κάνετε κάτι καινούργιο και κορδωμένοι εκστομίζετε ηχηρές σαπουνόφουσκες, όπως το μανιφέστο που μου στείλατε.

    Εκτιμώ λοιπόν ότι η καταμαρτυρούμενη με λόγια και με έργα στάση σας να καταστρέψετε τα πάντα γύρω σας, αφ' ενός μορφολογικά σας κάνει να διαφέρετε ελάχιστα από τους κανίβαλους της βαρβαρικής εποχής, αφ' ετέρου βεβαίως σας καθιστά έρμαιο μιας από τις πολλές ενδιάμεσες ιδεολογικές αποχρώσεις, που πρεσβεύει εξίσωση και εξομοίωση. Περιττεύει να τονίσω ίσως ότι όλα αυτά τα ιδεολογήματα και τα θεωρήματα υπηρετούν κάθε φορά και σε κάθε συγκυρία τις εκάστοτε ηγεμονικές αξιώσεις. Τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Γι' αυτό οι α-πολιτικές απόψεις σας είναι αξιοθρήνητες.



    Η ειδοποιός διαφορά μεταξύ πολιτισμού και βαρβαρότητας είναι γιγαντιαία: Οι άνθρωποι κάποια στιγμή πέρασαν το νοερό σύνορο που άφηνε πίσω την βαρβαρότητα. Είναι εκείνη η νοερή ιστορική στιγμή που συγκροτήθηκαν σε κοινωνικές οντότητες, καθόριζαν κοινωνικοπολιτικά προσδιορισμένους σκοπούς και λειτουργούσαν πολιτικά για την εκπλήρωσή τους. Αυτό βεβαίως δεν σημαίνει ότι στις μέρες μας βρισκόμαστε σε κάποιο ανθόσπαρτο κόσμο ή όπως ήδη αναφέρθηκε σήμερα δεν έχουμε βαρβάρους. Το καταμαρτυρούν συμπεριφορές όπως οι δικές σας και οι πόλεμοι που (επιστημονικά) υπευθύνως σας πληροφορώ, μιας και (επιστημονικά) υπευθύνως εκτιμώ ότι δεν το γνωρίζεται, πως κύριο αίτιο έχουν τις ηγεμονικές αξιώσεις. Το γεγονός αυτό όμως αιτιολογεί τουλάχιστον ένα πράγμα: Ότι η πιο βλακώδης και σίγουρα η πιο αυτοκαταστροφική πράξη των μελών μιας κοινωνίας είναι να καταστρέψουν την Πολιτεία τους, να την αποδυναμώσουν και να την καταστήσουν ευάλωτες στην διεθνή πολιτική. Δηλαδή, καταστρέφουν τον ηθικά απυρόβλητο ιερό χώρο μέσα στον οποίο είναι συλλογικά ελεύθεροι (εθνικά ανεξάρτητοι) και στο εσωτερικό του οποίου είναι εφικτό να διεξάγουν πολιτικούς αγώνες (τον ανεξάρτητο-ελεύθερο συλλογικό κατ' αλήθειαν βίο τους που αναζητεί την δική τους αλήθεια, δηλαδή, τον τρόπο ζωής, δηλαδή, μεταξύ άλλων, την κοινωνικοπολιτικά προσδιορισμένη κοινωνική δικαιοσύνη). Χωρίς να υπονοώ ότι κατ’ ανάγκη είστε συνειδητά και επί πληρωμή εργαλείο ηγεμονικής ισχύος οι πράξεις σίγουρα εξυπηρετούν τις ηγεμονικές αξιώσεις. Σε κάθε περίπτωση, είτε δηλαδή είστε συνειδητά είτε είστε ανεπίγνωστα όργανα αποδυνάμωσης της πατρίδας μας, οι θέσεις σας είναι, επαναλαμβάνω, αξιοθρήνητες.

    Αυτό που, λυπάμαι να πω, στο ιδεολογικά βασανισμένο και παρακμασμένο πολιτικό περιβάλλον της Ελλάδας δύσκολα θα γίνει κατανοητό, είναι το εξής: Στην εποχή του πολιτικού πολιτισμού οι άνθρωποι δεν είναι βάρβαροι εάν έχουν μια μορφικά κοινή σε όλους ιδιότητα: Στο εσωτερικό της συλλογικής τους οντότητας αποδέχονται την πολιτική ως την βάση των σχέσεών τους. Οι σχέσεις ισχύος εντάσσονται στον πολιτικό βίο, μετριάζονται, φορμάρονται δικαιακά και διαρκώς αλλάζουν. Οι άνθρωποι αν και βεβαίως ως πολιτικά όντα είναι μορφικά πανομοιότυποι διαφέρουν όσον αφορά το περιεχόμενο των φιλοσοφικών τους παραδοχών για την μια άλλη εκδοχή κοινωνικής δικαιοσύνης. Αυτό είναι ένα πράγμα και άλλο να θέλεις να καταστρέψεις την πολιτική και την κοινωνία την ίδια, επικαλούμενος ψεύτικους ή ανύπαρκτους πλαστικούς πολιτικούς σκοπούς, όπως εσείς κάνετε με λόγια και με πράξεις.

    Ακριβώς, ο πολιτικός σκοπός μπορεί να είναι καπιταλισμός, κομμουνισμός, σοσιαλισμός ή οποιαδήποτε άλλη παρόμοια συμβατική ονοματολογία που (συμβατικά) συμβολίζει διαφορετικές φιλοσοφικές αντιλήψεις κοινωνικής δικαιοσύνης. Για να επιτύχουν την κοινωνική δικαιοσύνη που προσιδιάζει στην ετερότητά τους, όμως, οι άνθρωποι μιας συλλογικής οντότητας συμπεριφέρονται ως πολιτικά ζώα και όχι ως ζώα. Πολιτικά όντα είναι αυτά τα οποία είτε με τους προσωπικούς τους πολιτικούς αγώνες είτε με τους ομαδοποιημένους αγώνες στο πλαίσιο πολιτικών ομαδοποιήσεων διοχετεύουν την πολιτική τους δράση με σκοπό να παράγουν πολιτικό περιεχόμενο (κανονιστικές ρυθμίσεις δικαιακά θεμελιωμένες) συμβατό με τις δικές τους πολιτικές επιθυμίες.

    Όλα αυτά δεν επιτυγχάνονται με επιστροφή στην βαρβαρότητα, την πολιτικά μηδενισμένη συμπεριφορά, την άσκηση ωμής βίας και συνολικά την καταστροφή της συλλογικής οντότητας στην οποία ανήκουν. Δεν επιτυγχάνονται με το να ροκανίζουν τα θεμέλια της κοινής ζωής για να υπερηφανεύονται, στην συνέχεια, πως έτσι «κάνουν το έδαφος να τρίζει κάτω από τα πόδια της κοινωνίας» στην οποία ανήκουν. Βεβαίως, το γεγονός ότι κάποιοι από εσάς, και πασίδηλα κάποιοι τηλεοπτικοί αστέρες ενδόμυχα θιασώτες του Κουφοντίνα και του Ξηρού, αυτό πράττετε και έτσι λειτουργείτε, καταμαρτυρεί το επαπειλούμενο τέλος της νεοελληνικής πολιτείας (αν δεν υπάρξουν αντιστάσεις στην δική σας βαρβαρότητα).

    Συγχέετε ίσως, επιπλέον, τις εξ αντικειμένου βάρβαρες πράξεις σας με την επανάσταση και την αντίσταση (βίαιη αν χρειαστεί) κατά ενός ξένου κατακτητή ή κατά ενός εγκάθετου δυνάστη. Ακόμη, ίσως συγχέετε την αηδία που πιθανώς να αισθάνεται κάποιος ζώντας σε ένα ελληνικό, τούρκικο, αλβανικό ή ιταλικό κοινωνικοπολιτικό περιβάλλον, με την επιθυμία της μιας ή της άλλης ομάδας να αποσχιστεί, να διασπάσει μια υφιστάμενη πολιτεία και να δημιουργήσει δική του πολιτεία. Μήπως αυτό θέλετε και αρχίζετε να το εφαρμόζετε στα Εξάρχεια χέρι-χέρι με κουκουλοφόρους και λαθρομετανάστες; Αν πάντως αυτό θέλετε, πείτε και διακηρύξτε καθαρά τον σκοπό σας, για να ξέρουμε για ποιο πράγμα μιλάμε.

    Παρά το ότι, όπως γίνεται φανερό, σας επιτιμώ, διότι δική μου άποψη είναι ότι η στάση σας οπισθοδρομεί την κοινωνία μας στην εποχή της βαρβαρότητας, κατά κάποιον παράδοξο τρόπο σας «δικαιολογώ». Αυτό για τρεις κυρίως λόγους:

    Πρώτον, γιατί το νεοελληνικό κράτος ποτέ δεν συγκρότησε σταθερή κοινωνία και σας αποσταθεροποιεί πνευματικά και ψυχικά. Βέβαια, πασίδηλα δεν γνωρίζετε τα πραγματικά αίτια της ψυχικής και πνευματικής αναστάτωσής σας. Η κοινωνία στην οποία ανήκετε, ενώ κληροδότησε ένα οικουμενικό εθνικό πολιτισμό, που θα της επέτρεπε να προσδιορίσει την δική της ανεξάρτητη πολιτική, με πολιτισμένους όρους των πιο υψηλών βαθμίδων, αφετηριακά υπέστη τρεις μεγάλες δομικές ζημιές:

    α) Προσπάθησε να μιμηθεί τα δυτικά κράτη αλλά τελικά πιθηκίζει ασταμάτητα. Τα κράτη της Δύσης, οι κοινωνίες των οποίων αφού ξαφνικά και απότομα γύρω στον 16ο αιώνα άφησαν πίσω την φεουδαρχία και την θεοκρατία, έκτοτε επιχειρούν να φτιάξουν Πολιτείες. Στερούμενοι οντολογικά θεμελιωμένων κοινωνιών άρχισαν αυτό το άθλημα κινούμενοι ανάποδα: Έπρεπε να φτιάξουν έθνη με την ίδρυση κρατών. Δυστυχώς γι’ αυτούς, οι Πολιτείες δεν κτίζονται από την μια μέρα στην άλλη γιατί απαιτείται να προϋπάρξει έθνος, ένα δηλαδή ανθρωποκεντρικά θεμελιωμένο ανθρώπινο σύνολο τα μέλη του οποίου θέλουν, για λόγους που είναι τόσο υλικοί όσο και πνευματικοί, να συγκροτήσουν κοινό βίο. Έτσι, οι άμοιροι, προσπάθησαν να συγκροτήσουν, τουλάχιστον κράτος. Κράτος όμως νοούμενο ως νόμοι και διατάγματα που θα διαμόρφωναν το έθνος. Αυτό όπως γνωρίζουν ακόμη και ιστορικά νήπια οδήγησε σε εθνοκαθάρσεις, εκτοπισμούς, αφομοιώσεις, γενοκτονίες και δύο μεγάλους πολέμους μετά από τους οποίους σπασμωδικά και νευρικά προσπάθησαν να αυτοκαταργηθούν ιδρύοντας ακόμη μια παρωδία, δηλαδή, την υλιστικά νοούμενη διαδικασία ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Παρωδία η οποία, βεβαίως, όπως όλα τα ηδονιστικά εγχειρήματα ενέχει κίνητρα για οφέλη, απολαύσεις και υλιστικά κέρδη (που προς το παρόν, είναι αλήθεια, καλά κρατάνε). Πάντως, σκοπός των νεοτερικών δυτικών κρατών τον χαρακτήρα των οποίων μιμούμαστε, ήταν και συνεχίζει να είναι μια υλιστικά νοούμενη «εθνική ομοιογένεια» που τους οδηγεί από τον ένα παραλογισμό στον άλλο. Τους τέσσερεις τελευταίους αιώνες, βεβαίως, εν μέσω αντιθέσεων και αντιφάσεων, τουλάχιστον κατόρθωσαν να φτιάξουν σοβαρούς κρατικούς θεσμούς, συστήματα τάξης και διαδικασίες έμμεσης δημοκρατίας που με μικρά έστω πετραδάκια στο επίπεδο των καθημερινών κοινωνικών σχέσεων κτίζει ανθρωποκεντρικά επιτεύγματα. Η Ελλάδα όμως ούτε αυτά τα στοιχειώδη επιτεύγματα δεν κατάφερε να μιμηθεί. Η Ελλάδα πιθηκίζει: στους θεσμούς, στις κρατοκεντρικές ιδεολογίες, στις «πολιτισμικές επαναστάσεις» και στους αναρχισμούς που ενώ στην Δύση περιορίζονται σε περιθωριακές ομάδες, οίκοι, τουλάχιστον εγκεφαλικά, είναι κανόνας και όχι εξαίρεση. Πιθηκίζει εδώ και χρόνια, υιοθετώντας ξενόφερτες και ασύμβατες με προς την ιστορική φύση της ελληνικής κοινωνίας ιδεολογίες, ιδεολογήματα, θεωρήματα και αποδομητικές ιστορικές ανεκδοτολογίες. Χαρακτηριστικά, πολύ πρόσφατα ιδρύματα χρηματοδοτούμενα ακόμη και από μυστηριώδεις απατεώνες-κερδοσκόπους όπως ο George Soros και διάφορες «υπηρεσίες» επιχείρησαν να ρυπάνουν ακόμη πιο βαθιά το μυαλό των μαθητών του δημοτικού. Τέτοια κάνει η Ελλάδα ήδη από την δεκαετία του 1830 και αυτό συνεχίζει να κάνει και σήμερα. Τα τηλεοπτικά παράθυρα και τα μορφικά πανομοιότυπα δικά σας μανιφέστα αυτό καταμαρτυρούν.

    β) Το νεοελληνικό κράτος, προσπαθώντας να συγκροτήσει την πολιτική του είτε βρισκόταν υπό την επήρεια ξένων συμφερόντων είτε και βασανιζόταν με ξενόφερτα εξισωτικά και εξομοιωτικά ιδεολογήματα (τις λεγόμενες αριστερές, φιλελεύθερες, αστικές και άλλες λεγόμενες ιδεολογίες, τις οποίες και εσείς, όπως βλέπω, αντανακλαστικά και συγκεχυμένα, θέλετε να απεκδυθείτε, οδηγούμενοι όμως έτσι προς την βαρβαρότητα και όχι προς τον πολιτισμό). Τα ιδεολογήματα ή οι λεγόμενες ιδεολογίες αποκλείουν προγραμματικά κάθε δυνατότητα ομαλού πολιτικού βίου. Στην Δύση ισχύει το ίδιο, αλλά εκεί, τουλάχιστον επί μακρά χρονικά διαστήματα, έχουν τάξη, έχουν δηλαδή θεσμούς που διασφαλίζουν μιαν επίφαση δημοκρατίας και ειρηνικών κοινωνικών σχέσεων. Έχουν επίσης σωρευμένη ισχύ από την αποικιακή εποχή και πολλά από αυτά είναι ηγεμονικά κράτη, τα οποία τρέφονται από την άνομη και την καταχρηστική άντληση πόρων, που βρίσκονται εκτός της επικράτειάς τους. Το τι δικαιοσύνη έχουν υπό αυτές τις ιστορικές συνθήκες (τα δυτικά κράτη), είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία, που δεν είναι του παρόντος να αναλύσω. Σημασία έχει ότι ακόμη και στο ζήτημα των «ιδεολογιών» η Ελλάδα, πιθηκίζει, οδηγείται στην σύγχυση, στον ξεπεσμό και στην κυριαρχία στον «πνευματικό» και πολιτικό χώρο ενός αναρχοδεξιοαριστεροσοσιαλισμοπροδευτικοφασιστικού ακταρμά στη κορυφή του οποίου κάθεστε εσείς, δηλαδή η φυσική και λογική προέκταση αυτού του ξεπεσμού και αυτής της παρακμής.

    γ) Σας «δικαιολογώ» ακόμη για ένα σημαντικό λόγο. Πιο ραγδαία απ' ότι ό,τι στο παρελθόν, τις δύο τελευταίες δεκαετίες, ισχυρές πολιτικά μακάβριες δυνάμεις συχνά έξωθεν καταβολών (μια τουλάχιστον τέτοια «μειλίχια δύναμη» έχει οκταετή υπηρεσία στο υπερατλαντικό Πεντάγωνο και σήμερα, για να θολώσει τα νερά, βγαίνει και αυτή ως τιμητής της «τάξης» της κοινωνίας που η ίδια συνεισέφερε στην πνευματική διάλυσή της) επιδίδονταν στην συστηματική αποδόμησή σας. Δηλαδή συγκεκριμένες «δράσεις» αναπτύχθηκαν πριν ακόμα εσείς, οι δεκαπεντάχρονοι, γεννηθείτε, με προσχεδιασμένους στόχους :

    i) Την αποδόμηση των κοσμοθεωρητικών σας θεμελίων (με την προαναφερθείσα ιστορική ανεκδοτολογία ή με την συστηματική αντεθνική προπαγάνδα).

    ii) Tην συντριβή της ψυχικής σας και πνευματικής σας ενότητα (όπως με τον εμφύλιο πόλεμο και την αμερικανόδουλη εγκάθετη Χούντα),

    iii) Tην πολιτική σας και συνειδησιακή σας απονεύρωση (με τα μεταμοντέρνα ιδεολογήματα).

    iv) Το ροκάνισμα της συλλογικής σας ελευθερίας (με την υπονόμευση της εθνικής ανεξαρτησίας, μέσω της διπλωματικής εκμηδένισης της «ελληνικής» διπλωματίας και των κατευναστικών στάσεων)

    v) Την ανθρωπολογική σας διάλυση με ενθάρρυνση της λαθρομετανάστευσης.

    Για να εξηγούμαστε, δεν μιλώ για κάποια συνομωσία. Αναφέρομαι σε στρατηγικά σχέδια και στην στρατηγική ήπιας ισχύος των ηγεμονικών κρατών, που αποτελούν συνήθεις πρακτικές στις διακρατικές σχέσεις, παλαιόθεν και πυκνότερα στις μέρες μας. Για ένα οποιονδήποτε λαό αυτές οι πρακτικές είναι λιγότερο επικίνδυνες για την ελευθερία του αν διαθέτει πνεύμα, ψυχή και σώμα. Αν δεν τα διαθέτει, ισχύει η αθάνατη ρήση του Περικλή: "περισσότερο φοβούμαι τα δικά μας σφάλματα, παρά των εχθρών τα σχέδια ("Περικλής, Θουκυδίδου, Α144): Αυτοκτονούμε, αυτοπυρπολούμαστε και σφαδάζομαι μέσα σε δίνες συγχύσεων, αντιφάσεων και φαύλου κύκλου ζημιών και συρρικνώσεων. Εάν κάποιος με καταβολές στο υπερατλαντικό πεντάγωνο, για παράδειγμα, μπορούσε να ασχημονήσει πνευματικά πάνω στην ελληνική διπλωματία, εμποδίζοντας την χειραφετημένη ελληνική πολιτική σκέψη, θα έδειχνε πόσο άξιοι της μοίρας μας είμαστε. Για να είμαι τελείως ειλικρινής, όλους όσοι ξεσπάσατε τις τελευταίες μέρες στα κέντρα των πόλεών μας, σας θεωρώ τον τελευταίο (και θλιβερό και αξιοθρήνητο) τροχό αυτής της ηγεμονικής άμαξας.

    Για την λαθρομετανάστευση στην οποία αναφέρθηκα μόλις, επειδή και πάλι ενδεχομένως να λειτουργήσετε αντανακλαστικά, συμβατικά και παράλογα, διακινδυνεύω μερικές αυτονόητες λογικές ερμηνείες: Η λαθρομετανάστευση, η οποία προκαλεί κοινωνικές και ανθρωπολογικές ανισορροπίες είναι τελείως διάφορη κατάσταση από τη νόμιμη και ιστορικά συνήθη διακίνηση ανθρώπων μεταξύ κρατών. Η τελευταία πάντα υπήρχε και πάντα θα υπάρχει. Αποτελεί δηλαδή ένα πράγμα η μετανάστευση ή η διακίνηση και η ανάπτυξη σχέσεων μεταξύ μελών διαφορετικών κοινωνιών και άλλο η λαθρομετανάστευση. Μάλιστα, ίσως και εδώ η Ελλάδα πιθηκίζοντας πρωτοτυπεί και ροκανίζει το μέλλον της: Από την μια επιβραβεύει αν όχι ενθαρρύνεται η λαθρομετανάστευση (με ιδεολογικούς όρους τουλάχιστον αυτός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση) και από την άλλη καλλιεργείται το ιδεολόγημα πως οι μελλοντικές κοινωνίες θα μοιάζουν με ένα πολιτισμικό και πολιτικό μωσαϊκό. Ένα δηλαδή μεταμοντέρνο-μεταεθνικό χυλό επίπεδων, αδιαφοροποίητων και μηχανικά ανταλλάξιμων πολιτών. Η πορεία μιας χώρας προς τέτοιες κατευθύνσεις σημαίνει διάλυσή της. Ροκάνισμα της κοινωνικής συνοχής, υπονόμευση της ανθρωπολογικής ετερότητας, φυγόκεντρες πολιτικές τάσεις, καθεστωτική αστάθεια, εσωτερικές συγκρούσεις επί θεμελιωδών κοσμοθεωρητικών ζητημάτων, αδυναμία εύτακτης διακυβέρνησης, αδυναμία θεμελίωσης ενός νομιμοποιημένου συστήματος διανεμητικής δικαιοσύνης, εξωτερική τρωτότητα και τελικά εμφύλιες συρράξεις και διάσπαση ή εξωτερικές επιθέσεις και συρρικνώσεις. Είναι ακραία ανεύθυνος και επικίνδυνος όποιος λέει πως πολιτισμικά, εθνολογικά, γλωσσικά, θρησκευτικά, οικονομικά και από κάθε άλλη άποψη, είναι εύκολη η ανθρωπολογική συνοχή μιας χώρας. Η ιστορική και συγκαιρινή πείρα καταμαρτυρεί πως τα κράτη-ακταρμάδες εύκολα αποσταθεροποιούνται, δύσκολα διακυβερνιούνται και ακόμη δυσκολότερα επιβιώνουν ακέραια. Η φυσική κατάληξη τέτοιων μωσαϊκών κοινωνιών είναι ο κατακερματισμός, σύμφωνα με την ετερότητα των ετερογενών ομάδων που τις συγκροτούν. Το ανθρωπολογικό υπόβαθρο ενός «λαού» ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα είναι καταστεί ανθρωπολογικός ακταρμάς και ανθρωπολογικός χυλός. Ποτέ δεν ήταν και ποτέ δεν θα καταστεί αυτό που πολλοί αποδομηστές σας διδάσκουν, δηλαδή ένα άθροισμα ατομιστών χωρίς ταυτότητα, συνειδησιακά ισοπεδωμένων, ιστορικά στεγνών και ανθρωπολογικά κενών. Τέτοιο άθροισμα αποτελούν μόνον τα φυτά και οι πέτρες, όχι οι άνθρωποι. Το ότι πολλοί, και μάλιστα «συνταγματολόγοι» και «ιστορικοί», το πιστεύουν, είναι αναδεικνύει το μεγάλο σημάδι της παρακμής και ίσως του επερχόμενου τ

  75. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:12:35

    Δέν το πήρε με τη μία- συνεχίζω απο την τελευταία πρόταση.
    ----------------------------------------
    Το ότι πολλοί, και μάλιστα «συνταγματολόγοι» και «ιστορικοί», το πιστεύουν, είναι αναδεικνύει το μεγάλο σημάδι της παρακμής και ίσως του επερχόμενου τέλους, το οποίο δυστυχώς εσείς δεν μπορείτε να δείτε και να διακρίνετε (διαφορετικά άλλη θα ήταν η συμπεριφορά σας, πιο κριτική και προς άλλη κατεύθυνση διοχετευμένη, αλλά σίγουρα όχι προς αυτοκαταστροφικές κατευθύνσεις).

    Μπορεί οι –ενδεχομένως ανεπίγνωστα – φορείς ρατσιστικών, φασιστικών και αποδομητικών ασυναρτησιών να σας λένε διαφορετικά πράγματα, γιατί έτσι βολεύει τους μακάβριους πολιτικούς σκοπούς τους, αλλά πολιτικός πολιτισμός σημαίνει μεταξύ πολλών άλλων και συμβατότητα του κοινωνικού περιβάλλοντος με τις πολιτικές δομές που επιλέγονται. Αυτό δεν σημαίνει ρατσισμό ή οτιδήποτε άλλο ξενόφερτο και βαρβαρικό. Σημαίνει ανθρωπολογικές δομές σμιλευμένες στον χρόνο και στον τόπο. Σημαίνει ανθρωποκεντρικό πολιτικό πολιτισμό και γενικά πολιτισμό, ο οποίος γεμίζει πνευματικά και ψυχικά τους ανθρώπους μιας κοινωνίας: Μεταξύ πολλών άλλων, σημαίνει γλωσσικό και θρησκευτικό πολιτισμό, τέχνες, επιστήμες και γράμματα, αγώνες ελευθερίας, ανθρωποκεντρικά βιώματα, δημοκρατικές κατακτήσεις, οικονομική ζωή, κοινές ιστορικές μνήμες σμιλευμένες στην κοινή ζωή, επικοινωνιακές δομές, πολιτικό στοχασμό και οτιδήποτε άλλο συγκροτεί και συγκρατεί ένα κοινωνικοπολιτικό σύνολο. Αυτά όλα και πολλά όλα δεν είναι στιγμιαία αποτελούν πράξεις της στιγμής. Είναι διαχρονικές κατακτήσεις μιας κοινωνίας στο κυνήγι συγκρότησης της εθνικής τους ταυτότητας, δηλαδή του πολιτικού τους πολιτισμού που λογικά κάποια στιγμή στερεώνει μια κρατική δομή συμβατή με την συλλογική ανθρωπολογική ετερότητά τους.

    Οι κοινωνίες ΚΤΙΖΟΝΤΑΙ και σχοινοβατώντας ιστορικά συγκροτούν το έθνος τους. Έθνος που σε αντίθεση με άλλες κοινωνίες μερικοί δάσκαλοί σας έμαθαν να μισείτε και να θέλετε να το καταστρέψετε. Το έθνος ως έννοια και ως κοσμοθεωρία δεν είναι καν κράτος, όπως ίσως νομίζετε. Είναι όπως προαναφέρθηκε ανθρωποκεντρικός πολιτισμός που διαχρονικά κτίζονται στον τόπο και στον χρόνο συγκροτώντας ανθρωπολογικές προϋποθέσεις αρμονικού κοινού βίου. Το ότι οι ομοεθνείς ιστορικά καταμαρτυρείται ότι έκαναν εθνικοαπελευθερωτικούς αγώνες κατά των δυναστικών αυτοκρατοριών και ότι στην συνέχεια συγκροτούν κοινό κράτος είναι ό,τι πιο φυσιολογικό μπορεί να συμβεί. Λογικά ποτέ, εξάλλου, ένα ώριμο έθνος δεν στρέφεται κατά των ανθρώπων ή των ομάδων ενός διαφορετικού εθνικού πολιτισμού που συμβιώνει μαζί του στην ίδια πολιτεία. Αυτό αποτελεί και τη μεγάλη κατάκτηση του ελληνικού έθνους, την οποία πολλοί φορείς εξωπολιτικών και μεταφυσικών ιδεολογιών καταπολεμούν εδώ και πολύ καιρό.

    Για να συντομεύω, είναι λοιπόν διαφορετικό ζήτημα η επικοινωνία μεταξύ εθνών που εμπλουτίζει και αλληλεμπλουτίζει τον πολιτικό πολιτισμό και την ετερότητα κάθε εθνικής οντότητας και διαφορετικό ο ακταρμάς ή ο χυλός που τεχνητά και επίπλαστα επιδιώκουν να φτιάξουν μερικοί, για να αποδυναμώσουν κάποιους άλλους ή για να τους διαλύσουν και να τους κατακερματίσουν, ώστε να τους παραδώσουν προς λυντσάρισμα στα ηγεμονικά σκυλιά. Ένας τρόπος για να το επιτύχουν είναι το έγκλημα της λαθρομετανάστευσης και στην συνέχεια η ιδεολογική υποστήριξη πολιτειακού κατακερματισμού στην βάση των ανόμοιων και ετερογενών ομάδων που σταδιακά συγκροτούνται. Τέτοιες διαστροφές δεν είναι κτίσματα πολιτισμού αλλά κατασκευές που ευνοούν τα εκάστοτε ηγεμονικά κράτη που συστηματικά και με σχέδιο καλλιεργούν την υπονόμευση των λιγότερο ισχυρών κρατών-στόχων με το να ενθαρρύνουν την πνευματική υπονόμευσή τους. Οι βιώσιμες ανθρώπινες συλλογικές οντότητες, επαναλαμβάνω, κτίζονται στον χρόνο και όσες τεχνητές εξωγενείς εισροές το αποδυναμώνουν τόσο περισσότερο αυτό το κτίσμα κινδυνεύει να κατεδαφιστεί. Ψέμα λοιπόν και μάλιστα γιγαντιαίο είναι όταν λέγεται πως κάτι μπορεί να αλλάξει όταν «συνασπισμένοι» βάρβαροι χέρι-χέρι με δύστυχους λαθρομετανάστες πυρπολούν τις πόλεις μας, ασχημονούν και εγκληματούν. Καίγοντας τις πόλεις μας τίποτα δεν κατορθώνετε, απλά αυτοκαταστρέφεστε. Εκτός και αν αυτός είναι ο συνειδητός σκοπός σας.

    Με κάθε λογικό, αντικειμενικό και πολιτισμένο κριτήριο, είστε αυτό-εγκλωβισμένοι μέσα στο απόλυτο μηδέν. Ένας χυλός και ένας ακταρμάς γίνεστε, ο οποίος μας οπισθοδρομεί στη βαρβαρότητα, που αποδυναμώνει τον πολιτισμό και δημιουργεί συγκρουσιακές συνθήκες με τα γειτονικά έθνη.

    Προτιμώ να σταματήσω εδώ επισημαίνοντας ότι θα λειτουργήσετε πολιτικά μόνο αν έχετε χειραφετημένη και επιστημονικά θεμελιωμένη θέση και άποψη για τα πιο πάνω. Όταν έχετε πρόταση για την εθνική ανεξαρτησία (δηλαδή για την συλλογική ελευθερία του ελληνικού λαού), όταν έχετε άποψη για το περιεχόμενο της κοινωνικής δικαιοσύνης που εσείς θέλετε να έχουμε, όταν έχετε πολιτικό πρόγραμμα πολιτικής δράσης που θα διοχετεύσετε με πολιτικό τρόπο που αποκλείει την βία και όταν κατανοήσετε πως ένα συλλογικό ανθρώπινο οικοδόμημα δεν το κατεδαφίζεις ή το εκθεμελιώνεις, αλλά διαρκώς το κτίζεις ανθρωπολογικά, οικονομικά, πολιτισμικά, γλωσσικά και από κάθε άλλη άποψη. Ακόμη η συμμαχία σας με λάθρα εισηγμένα εγκληματικά στοιχεία για να λεηλατήσετε βιοπαλαιστές και οικογενειακές επιχειρήσεις, από τις οποίες εξαρτώνται χιλιάδες εργαζόμενοι, δεν βοηθά σε οτιδήποτε ούτε προωθεί την συμβίωσή μας με γειτονικά έθνη, υπό συνθήκες αλληλοσεβασμού της εκατέρωθεν πολιτισμικής ετερότητας.

    Οι παιδαριώδεις ενθουσιασμοί σας συγκροτούν έναν παραλογισμό, ο οποίος εκτός του ότι μας οπισθοδρομεί στην βαρβαρότητα, υπονομεύει και το δικό σας μέλλον. Κάποια στιγμή θα μεγαλώσετε και θα το καταλάβετε, αλλά θα είναι αργά. Υπάρχει περίπτωση, βεβαίως, να μην το καταλάβετε ποτέ και να σας καταπιεί, όπως πολλούς άλλους, μια μαύρη τρύπα. Είναι η μαύρη τρύπα που δημιουργείται όταν κατεδαφιστεί η πολιτεία μιας κοινωνίας. Διαβάστε Θουκυδίδη (για το τι έπαθαν οι Κερκυραίοι όταν καταλύθηκε η Πολιτεία τους) και Αριστοτέλη (για το τι είναι Πολιτεία), αντί να φωνασκείτε στους δρόμους ασυνάρτητα, βάζοντας φωτιές.

    Σας χαιρετώ, με την ελπίδα ότι θα σκεφτείτε τα πιο πάνω. Σκεφτείτε ιδίως την πιο φοβερή κατηγορία που διατυπώνω. Ότι η πολιτική σκέψη σας είναι γερασμένη, τουλάχιστον 10.000 χρονών, διότι καταργεί την πολιτική και μας οπισθοδρομεί στην εποχή της βαρβαρότητας. Συμφωνώ, τέλος, ότι κάτι τρίζει κάτω από τα πόδια μας. Τρίζει το έδαφος κάτω από τα δικά σας πόδια, δηλαδή το έδαφος του μέλλοντός σας. Γιατί αυτό το έδαφος τα θεμέλια του οποίου θέλετε να καταστρέψετε είναι κυρίως δικό σας. Καταστρέφοντας τα θεμέλιά του δεν θα μπορείτε να κτίσετε το μέλλον του. Θα αποτελείτε ένα έρμαιο, όπως δυστυχώς είσαστε και σήμερα, χωρίς όπως φαίνεται να το αντιλαμβάνεστε.

    Παναγιώτης Ήφαιστος

    20.12.2008

  76. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:18:46

    κατ αρχας δεν εχει καμια σχεση το κειμενο της κοπελας με την απαντηση του ηφαστου. εισαι σιγουρος οτι η απαντηση αφορα το κειμενο της ελενης;

  77. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:20:26

    Άν δεν το έχεις ακόμη καταλάβει, ό Ηφαιστος με εκφράζει.

    Εγώ, (δυστυχώς για σένα) δεν σε έχώ για Σόρο.
    Ουσιαστικά, γνωρίζω το σκεπτικό σου...
    Έχουμε ξαναμιλήσει, έτσι δεν είναι?
    ΕΔΩ στο Antinews.

    (Να μήν επεκταθώ...)
    1-3 , 1-5 Κέντρο. Εάν ελήφθη...

    Τα λέμε δικέ μου...

  78. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:21:52

    το κειμενο της κοπελας δεν μιλα καθολυ για σπασιματα,μολοτωφ η βια εκτος απο τα σπασιματα των κομματικων γραμμων (τρομαρα τους)και της απαθειας. τι σχεση εχει το κειμενο του ηφαιστου, με το οποιο μπορω να συμφωνησω σε αρκετα θεματα;

    περιμενω ακομη 1 στοιχειο για δακτυλο του σορος στα γεγονοτα του δεκεμβρη, στο ιντιμιντια η στο συριζα

  79. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:22:33

    Χαραλάμπη,

    Ναι είναι μαζί, να σου δώσω και το λίνκ?


    http://www.antibaro.gr/articles/society/0109-aktarmas.html

  80. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:24:41

    Decay

    ναι εχουμε ξαναμιλησει για τον "σορος". ενω υπα΄ροχυν στοιχεια για το αντιθετο, κατηγορουνται προπαγανδιστικα τα πιο υγιη κομματια της κοινωνιας.
    ΕΧΩ στοιχεια για το οτι το ιντιμιντια τα χωνει στο σορος, για παραδειγμα. και δεν ειμαι μελος του ιντιμιντια (αν θες πιστεψε το)

  81. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:26:39

    Ιδού ο Soros

    Απο το ίδιο κείμενο του Ήφαιστου.


    "Εάν κάποιος με καταβολές στο υπερατλαντικό πεντάγωνο, για παράδειγμα, μπορούσε να ασχημονήσει πνευματικά πάνω στην ελληνική διπλωματία, εμποδίζοντας την χειραφετημένη ελληνική πολιτική σκέψη, θα έδειχνε πόσο άξιοι της μοίρας μας είμαστε. Για να είμαι τελείως ειλικρινής, όλους όσοι ξεσπάσατε τις τελευταίες μέρες στα κέντρα των πόλεών μας, σας θεωρώ τον τελευταίο (και θλιβερό και αξιοθρήνητο) τροχό αυτής της ηγεμονικής άμαξας. "

  82. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:26:58

    και πιστευω οτι οι τεχνικες αμαυρωσης αυτων που θελουν την ανατροπη του καθεστωτος που ειναι πραγματικα ΑΝΤΙΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ και ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, ειναι πραγματικα πολυ περιεργες...

  83. “Κόκκινος Πάνος”, πίτσες μπλέ avatar
    “Κόκκινος Πάνος”, πίτσες μπλέ 11/02/2009 00:27:17

    @76
    Ρε Decay, ήταν ανάγκη να πάμε μέχρι τον Τρωικό Πόλεμο (που όπως λέει κι ο Ευριπίδης, έγινε "για ένα πουκάμισο αδειανό, για μιάν Ελένη") για να προβληματιστούμε για τους χαβαλετζήδες και την επιρροή του σόρρος στο εδώ επαναστατικό κίνημα;
    Δεν φτάνει να δούμε τι γίνεται τη νύχτα εκεί μέσα με τους σουρωμένους του ΜΕΓΚΑ ή πώς την πέφτει στον big boy ο Γιακουμάτος (αλά μπρατσέτα με τον Τατούλη);
    Ακόμα τίποτα δεν είδαμε, θα γίνει μπάχαλο μόλις κλείσουν δυό-τρείς μεγάλες εταιρείες.
    Οι δικοί σας θα φορέσουν αλεξίπτωτα, πάει πέταξε η αεροπορία, εγώ από αύριο δηλώνω μόνον Πανάθας ("παρέα με τον ελέφαντα - Βγενό, να μη μου δίνουν ξύλο" - Μαρκόπουλος και πάλι).

  84. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:30:28

    ειναι στοιχειο αυτο στο 88; τι λεει; οτι αυτο θα ηθελαν οι ΗΠΑ γενικα και αοριστα; ειναι σιγουρος ο ηφαιστος οτι οι ΗΠΑ θελουν ανατροπη των νταβαζηδων;

  85. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:32:51

    φυσικα η βια και το σπασιμο των καταστηματων ειναι απαραδεκτο. οχι ομως και των τραπεζων. χεστηκα αν τις σπασουν ητος καψουν, εφοσον δεν πειραχθει η κινδυνεψει ανθρωπος. τι θελουν οι ΗΠΑ; να εξοστρακιστει το καθεστως που εξυπηρετει τα γιουσουφακια τους και ελεγχουν την οικονομια;

  86. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:37:24

    Ποιών νταβατζήδων ρε χαράλαμπε,
    Ά, και ξέχασα , μαζί με τα Σορόκια (ξέρεις ποιούς), έσπαζαν βιτρίνες και οι δικοί μας, της Υπηρεσίας...
    (όχι μπάτσοι βέβαια...)

    (Για να φαίνονται οι ταραχές, ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ...)

  87. “Κόκκινος Πάνος”, πίτσες μπλέ avatar
    “Κόκκινος Πάνος”, πίτσες μπλέ 11/02/2009 00:39:03

    Απίστευτο, δεν πρόλαβα όλο το μακαρόνι που έβγαινε, πραγματική Ιλιάδα και Οδύσσεια σε συσκευασία κομπιναιζόν.
    Έχουμε ξεφύγει, Ήφαιστος και Ποσειδώνας βοήθειά μας, απομένει να πάει ο κολοσσός της Ραφήνας να τα πεί ένα χεράκι χύμα στον Ομπάμα: Ο Σόρρος χρηματοδότησε το Δημοκρατικό κόμμα είναι και κουμμούνι, ποτέ λοιπόν ντολμαδάκια και ξεροτήγανα στον Μπάρακ.

  88. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:41:35

    @ 93 Χαράλαμπε,

    Δέν μου λές,άν σπάσουν η κάψουν τις τράπεζες,
    (ναι αυτές με τα ληστρικά επιτόκια)
    πως θα πάρω το χρήμα απο το ΑΤΜ?
    Θα περιμένω στην ουρά του γκισέ?

  89. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:44:57

    δε μου λες ρε Decay,

    αφου συζητουσαμε(ο θεςο να την κανει συζητηση) εκεινες τις μερες και φωναζα για τους κουκουλοφορους της αστυνομιας, για νεο μου τα λες οτι ΚΥΠ ατζηδες αποδεδειγμενα συμμετειχα; συμμετειχαν ομως σαπζοντας και καιγοντας καταστηματα για να κανουν τι; για να μεγενθυνουν η για να στρεψουν μια μεριδα πληθυσμου εναντι της αλλης; για να αμαυρωσουν; με αποκορυφωμα τους "επαναστατικους αγωνες"

    και ειλικρινα δεν ξερω ποιους αποκαλεις σοροκια...τους αναρχικους; το ιντιμιντια, σου μιλω με στοιχεια, λειτουργει εναντια στον "σορος" και τον καθε σορος.

  90. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:47:23

    Για να φανεί το έργο της CIA πετυχημένο...

  91. ... avatar
    ... 11/02/2009 00:49:10

    Decay,
    Το 1912 η Ελλάδα απελευθέρωσε ή κατέλαβε την Θεσσαλονίκη;

  92. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:52:37

    Ιδού, τι εστί Indymedia



    Επιθέσεις κατά του Indymedia καταγγέλλει η AΚΟΑ

    Η ΑΚΟΑ (Ανανεωτική Κομμουνιστική και Οικολογική Αριστερά), η οποία είναι συνιστώσα του ΣΥΡΙΖΑ, με ανακοίνωση της υποστηρίζει ότι «μετά τη μαθητική εξέγερση του Δεκέμβρη αυξήθηκαν οι πιέσεις και οι επιθέσεις ενάντια στα Indymedia της Αθήνας και της Πάτρας».

    Κάνει λόγο για «συντονισμένη και μεθοδευμένη επίθεση» μέσα από «φημολογίες που επιχείρησαν να συνδέσουν τα Indymedia με ξένα κέντρα και υπαινίχθηκαν χρηματοδότησή τους από τον Τζορτζ Σόρος» και από

    «κοινοβουλευτικές ερωτήσεις του ΛΑΟΣ».

    Η ΑΚΟΑ επικαλείται ερώτηση του βουλευτή του ΛΑΟΣ, Κ. Βελόπουλου στον υπουργό Παιδείας με την οποία

    «κατήγγειλε ότι τα δύο Indymedia χρησιμοποιούν τους σέρβερ του ΕΜΠ και του Πολυτεχνείου Πάτρας αντίστοιχα, και ζήτησε από τους πρυτάνεις να κλείσουν τις ιστοσελίδες».

    Σύμφωνα με την ΑΚΟΑ, ο υφυπουργός Παιδείας Σπύρος Ταλιαδούρος έστειλε επιστολή προς τους πρυτάνεις ζητώντας να κλείσουν τις ιστοσελίδες εναλλακτικές πληροφόρησης.

    «Η υπόδειξη του κ. Ταλιαδούρου αποτελεί γι΄ αυτό το λόγο ακραία απόπειρα κρατικής λογοκρισίας στην ελευθερία έκφρασης στο διαδίκτυο, που πραγματικά δεν έχει προηγούμενο» αναφέρει στην ίδια ανακοίνωση η ΑΚΟΑ και προσθέτει ότι «o κ. Ταλιαδούρος όχι μόνο αντιποιείται την εξουσία του εισαγγελέα (μάλλον κατανοεί τον εαυτό του ως τέτοιο) αλλά και προσβάλλει το αυτοδιοίκητο των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων».

    Η ΑΚΟΑ τέλος θεωρεί ότι «πρόκειται για μια προσπάθεια να φιμωθεί μια πηγή εναλλακτικής πληροφόρησης και ελεύθερης ανάρτησης δημοσιεύσεων».


    Καθημερινή 6 2 2009

  93. ... avatar
    ... 11/02/2009 00:53:15

    Το ιδεολόγημα με το Έθνος βρίσκεται στο ότι θεωρούμε το δικό μας ανώτερο των άλλων και ότι τα "δίκαια" του Έθνους μας είναι πιο "δίκαια" από των άλλων.

  94. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:55:01

    @ 99 Three Dots

    Για δε ρωτάς τον φίλο σου τον Γκρουέφσκι?

  95. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 00:55:10

    ποια cia ρε;ε; ποια cia;

    τα παραμυθια με τον αντιαμερικανο ακομη; στηριχτηκε απο το δεκανικι των αμερικανων, το βαρδινογιαννη, και του τα ριχνειο η cia?
    να ταν ωρε κανενας εθναρχης, να πω...αυτο το συνοθυλευμα διαπλοκης σφαλιαρας και μπομπολα θα χτυπησει η cia; οπως και στις φωτιες περσι...τα ιδια εκανε η cia και στην αυστραλια, ετσι; οχι η χαβουζα των νταβατζηδων και των αυλικων τους στα κομματα της μιζας;

  96. ... avatar
    ... 11/02/2009 00:57:22

    Θα απαντήσεις;

  97. Decay avatar
    Decay 11/02/2009 00:57:33

    @ 97 φίλε χαράλαμπε, αποχωρώ, γιατί πλακώσανε οι Απάτριδες...

    Τα ξαναλέμε αύριο...

  98. ... avatar
    ... 11/02/2009 01:01:41

    Χαχαχα... Εγώ θα περιμένω... Όνειρα γλυκά Decay...

  99. χαραλαμπο-π avatar
    χαραλαμπο-π 11/02/2009 01:01:43

    @77 decay, ok

  100. Αγγελάκας avatar
    Αγγελάκας 11/02/2009 09:27:45

    Για την Πατρίδα - ΤΡΥΠΕΣ

  101. Cleine Meine avatar
    Cleine Meine 11/02/2009 11:58:24

    @ 24 46 99 τρείς τελείες,



    “Αν με καταπιέζει η πατρίδα μου, αν με βασανίζουν τα όργανα του κράτους; Αν η κοινωνία με απεχθάνεται; Γιατί να αγαπώ την πατρίδα μου και να θυσιαστώ για αυτή;”
    ------------------------------
    Αν σου συμβαίνουν όλα αυτά, και συνεχίζεις να πιστεύεις πως είσαι λογικός, χωρίς να καταλαβαίνεις ΓΙΑΤΙ οι άλλοι σε βασανίζουν σε καταπιέζουν και σε απεχθάνονται, τοτε δικέ μου άν δεν σου αρέσουν τα ψυχιατρεία
    (άν και αμφιβάλλω πολύ)
    …Καλύτερα να πα να αυτοκτονήσεις…

    Δεν ειναι ανάγκη να αγαπάς τη Πατρίδα…
    Έτσι κι αλλοιώς είσαι τελειωμένος…

    ΥΓ

    Ξέχασες να γράψεις πως ακούς φωνές….


    Ωραίες απορίες έχεις!
    "Το 1912 η Ελλάδα απελευθέρωσε ή κατέλαβε την Θεσσαλονίκη;"

    Μη κάνεις άλλες ερωτήσεις γιατί θα γίνεις κουραστικός και προφανώς δεν έχουμε ικανοποιητικές απαντήσεις να σου δώσουμε...
    Έτσι κι αλλοιώς, όσον αφορά την περίπτωσή σου, η επιστήμη έχει σηκώσει τα χέρια ψηλά...

  102. ... avatar
    ... 11/02/2009 14:29:29

    Νάσαι καλά ρε Cleine Meine, επιβεβαιώνεις αυτό που έχω στο μυαλό μου.

  103. Σπατζιώτης avatar
    Σπατζιώτης 11/02/2009 15:54:51

    @110 και @111,
    Πουθενά δεν κωλώνει η βλακεία... Βρίσκει διαρκώς (βλακώδεις) τρόπους και αυτοεπιβεβαιώνεται... Φτου, φτου, φτου...Ιησούς Χριστός νικά κι όλα τα κακά σκορπά

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.