#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
25/10/2013 15:33
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Πάγος στις Βρυξέλλες - αδιάλλακτοι οι δανειστές



Σιγήν ιχθύος τηρούν τα κυβερνητικά στελέχη σχετικά με το αποτέλεσμα των συζητήσεων στις Βρυξέλλες για το ελληνικό πρόβλημα. Αν και είναι νωρίς να πει κανείς τι συμβαίνει ή τι πρόκειται να συμβεί, καθώς οι συζητήσεις μόλις ξεκίνησαν, ένα πρώτο κλίμα έχουμε από τη Σύνοδο Κορυφής.

Σύμφωνα με τις πληροφορίες μας, η κατάσταση δεν είναι καθόλου καλή για την Ελλάδα. Οι εταίροι μας, και κυρίως οι Γερμανοί εμφανίζονται αδιάλλακτοι και κυρίως εκνευρισμένοι γιατί… τόλμησε η Ελλάδα να αρθρώσει κουβέντες τύπου «μη μέτρα», «φτάνει ως εδώ» και «κάντε κάτι για το χρέος».

Προφανώς είναι εκφράσεις που δεν πρέπει να λένε οι «κακόμοιροι» πολίτες των μπανανιών που οι πλούσιες χώρες θέλουν να διαφεντεύουν δια παντός.

Ο κ. Σαμαράς πήγε στις Βρυξέλλες, μίλησε με την κ. Μέρκελ και της εξήγησε ότι η επιμονή σε νέα μέτρα θα διαλύσει τη χώρα και φυσικά την κυβέρνηση. Οι δανειστές φέρονται έτοιμοι να οδηγήσουν την Ελλάδα στο χάος γι’ αυτό και η πρώτη εικόνα από τις διαπραγματεύσεις δεν είναι καθόλου καλή. Αξιωματούχοι της Κομισιόν φέρεται να  ζήτησαν από την ελληνική αντιπροσωπεία να μην επιμένουν στο μπαϊράκι που σηκώθηκε τις τελευταίες ημέρες στην Ελλάδα. Το είχαν διαμηνύσει εδώ και μία εβδομάδα στον υπουργό Οικονομικών, και δεν είναι καθόλου τυχαία η δήλωσή του στα «Νέα» περί οριζόντιων μέτρων και μέτρων που πρέπει να ληφθούν. Το υπουργείο Οικονομικών θέλησε να παίξει το χαρτί της ομαλής διαπραγμάτευσης με την τρόικα, χωρίς δηλαδή να επέλθει η ρήξη προτού αυτοί πατήσουν το πόδι τους στην Αθήνα. Όμως, το γεγονός ότι η κυρία Μέρκελ και οι φίλοι της προετοίμασαν την κυβέρνηση για πολύ δύσκολες καταστάσεις, δείχνει ότι όλα κρέμονται σε μια κλωστή. Μία από τις δύο πλευρές μπορεί εύκολα να την σπάσει και τότε κανείς δεν ξέρει που θα καταλήξουμε.

Τα σενάρια για το τι πρόκειται να γίνει και πώς θα εξελιχθούν οι διαπραγματεύσεις με την τρόικα είναι πολλά. Αν οι δανειστές επιμείνουν σε μέτρα τύπου «περικοπές μισθών και συντάξεων» ή ξαφνικός θάνατος για την αμυντική βιομηχανία τότε πολύ δύσκολα θα υπάρξει διαπραγμάτευση. Η κυβέρνηση έχει θέσει κάποιες κόκκινες γραμμές τις οποίες αν τις αφήσει να ξεθωριάσουν τότε απλά θα έχει υπογράψει τη θανατική της καταδίκη.

Και βεβαίως δεν πρέπει να πάει σε λογικές του τύπου «ή κλείνουμε τις ΕΑΣ και  ΕΛΒΟ ή κόβουμε τους μισθούς». Και τα δύο είναι κάκιστα σενάρια.

Δεν ξέρουμε αν η κυβέρνηση είναι εγκλωβισμένη στη ρητορική που ανέπτυξε τελευταία περί αντίστασης στην τρόικα. Όμως, αν θέλουμε να μιλήσουμε τη γλώσσα της αλήθειας, η αντίδραση στις τρελές απαιτήσεις των ξένων προέρχεται από την ελληνική κοινωνία, όχι από τον κ. Σαμαρά ο οποίος απλά είναι εκφραστής της συντριπτικής πλειοψηφίας του κόσμου. Ο λαός δεν αντέχει άλλο, δεν μπορεί να δεχθεί άλλα μέτρα που θα τον τσακίσουν. Τελεία και παύλα. Οτιδήποτε άλλο θα σημαίνει ταπεινωτική ήττα.

Από την άλλη, όπως όλοι ξέρουμε στη διαπραγμάτευση και δίνεις και παίρνεις. Ας περιμένουμε, λοιπόν, να δούμε τι δίνουν αυτοί για να αποφασίσουμε τι θα δώσουμε κι εμείς. Πάντως, αν θα ήθελε η τρόικα να καταλάβει τι συμβαίνει στην Ελλάδα, ας διάβαζε την έρευνα της ΓΣΕΕ για τη δραματική αλλαγή στις συνθήκες διαβίωσης των Ελλήνων. Όπως αναφέρει:

Σύμφωνα με τον ευρέως χρησιμοποιούμενο δείκτη σχετικής φτώχειας (που αναφέρεται στο ποσοστό του πληθυσμού με ισοδύναμο διαθέσιμο εισόδημα χαμηλότερο από το 60% του αντίστοιχου διάμεσου εισοδήματος των κατοίκων της χώρας), η σχετική φτώχεια αυξήθηκε από 19,7% το 2008 σε 23,1% το 2011. Ιδιαίτερα μεγάλη είναι η αύξηση που εμφανίζει το ποσοστό φτώχειας το 2011 σε σχέση με το 2010. Να σημειωθεί ότι η αύξηση αυτή στη σχετική φτώχεια παρατηρήθηκε παρά τη σημαντική μείωση του ορίου φτώχειας για ένα μονομελές νοικοκυριό από 549 ευρώ το 2010 σε μόλις 476 ευρώ το 2011. Επίσης, με βάση τα στοιχεία της έρευνας για το 2012, ο κίνδυνος φτώχειας ή κοινωνικού αποκλεισμού ανήλθε σε 34,6% σε σχέση με 31% που ήταν την προηγούμενη χρονιά.
Αποκαλυπτικές για την επιδείνωση των συνθηκών διαβίωσης είναι οι εκτιμήσεις που αφορούν τον δείκτη φτώχειας που κατασκευάζεται διατηρώντας διαχρονικά σταθερό το όριο φτώχειας σε όρους πραγματικής αγοραστικής δύναμης (με βάση τα εισοδήματα του 2007). Σύμφωνα με τον συγκεκριμένο δείκτη η φτώχεια αυξήθηκε από 20,1% το 2008 σε 35,8% το 2011. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός ότι η φτώχεια αυξήθηκε κατά 11 ποσοστιαίες μονάδες σε έναν μόλις χρόνο, από το 2010 στο 2011.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις για το χάσμα (ή βάθος) φτώχειας, το οποίο αποτυπώνει το πόσο απέχουν οι φτωχοί από το κατώφλι φτώχειας, 1 στους 2 φτωχούς είχαν το 2011 διαθέσιμο μηναίο ισοδύναμο εισόδημα μικρότερο από 334 ευρώ.
Μέσα σε έναν μόλις χρόνο, από το 2010 στο 2011, το διαθέσιμο μηνιαίο ισοδύναμο εισόδημα των ατόμων που βρίσκονται στο μέσο της εισοδηματικής κατανομής έπεσε από 915 ευρώ σε 793 ευρώ. Αυτή η μείωση αποκαλύπτει τη σημαντική συρρίκνωση στα εισοδήματα των μεσαίων στρωμάτων στη χώρα.
Το ποσοστό σχετικής φτώχειας των εργαζομένων αυξήθηκε από 11,9% το 2010 σε 15,1% το 2011. Αυτό φανερώνει τη δυσμενή επίδραση που είχαν στα εισοδήματα των εργαζομένων τα μέτρα λιτότητας και η ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων.
Ο δείκτης υλικής αποστέρησης, δηλαδή το ποσοστό των νοικοκυριών που αδυνατούν να καλύψουν τουλάχιστον 3 από 9 βασικές ανάγκες, ανήλθε σε 33,7% το 2012 σε σχέση με 21,8% το 2008.

Ο δείκτης ανισότητας Gini αυξήθηκε από 0,335 το 2010 σε 0,343 το 2011. Αύξηση παρουσίασε την ίδια περίοδο και ο δείκτης που αποτυπώνει τη σχέση του εισοδήματος του 20% πλουσιότερου πληθυσμού με το 20% του φτωχότερου.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. frankly avatar
    frankly 25/10/2013 15:44:50

    Να μας εξηγήσει κάποιος από την ΝΔ γιατίέίχαν καλλιεργήσει τόσο έντονα την ελπίδα ότι "μετά τις γερμανικές εκλογές θα τινάξουμε την μπάνκα".. Τόση απειρία και έλλειψη πολιτικής διορατικότητας δεν επιτρέπεται και η παράταξη θα το πληρώσει πάρα πολύ ακριβά. Η δε επίσημη - πια - συνένωση με το κλεπτοκρατικό Πασόκ θα είναι η ταφόπλακα στο ιστορικό κόμμα της Ν.Δ., γιατί και τελευταίος νοικοκυραίος-ραχοκοκκαλιά της Δεξιάς - πλέον νίώθει βαθιά απογοητευμένος και προδομένος. Από την μία τα σατανικά-δημευτικά μέτρα εναντίον του και από την άλλη το άνευ προηγουμένου ξέπλυμα των πασοκικών σκανδάλων. Η τέλεια καταιγίδα. Αντώνη, φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες... Όπου Δαναοί βλ. μεγκάλη διαπλοκή και πρετεντέρηδες..

  2. Hawk avatar
    Hawk 25/10/2013 15:47:43

    Τον Μάϊο θα το πάρουν όλοι το γράμμα.

    • Robin Green avatar
      Robin Green @ Hawk 25/10/2013 18:37:28

      Μακαρι η προβλεψη σου να αποδειχθη σωστη.
      Πιστευεις οτι ο "καναπεδατος"Ελληνας αρχισε να σκεφτεται;
      Ειλικρινα αμφιβαλλω.
      Θα τα ξαναπουμε τον Μαιο.

  3. Ψηφοκράτης avatar
    Ψηφοκράτης 25/10/2013 15:50:22

    Έλα ρε φάκτορα τώρα...
    Έχουν θεό και λέγεται χρήμα.
    Η ανάρτηση είναι περιεκτική και εύστοχη ως συνήθως. Ο τίτλος όμως, μου θυμίζει κάτι ανακοινώσεις σωματείων, περί φίλαθλου πνεύματος.

    Ας τραβήξουν την πρίζα αφού είναι τόσο μάγκες και ας τους στείλουμε για δώρο ένα εκατομμύριο ταλαίπωρους που έχουν εγκλωβιστεί στο «απολίτιστο Νότο». Ίσα βάρκα - ίσα πανιά έρχεται η οικονομική επιβάρυνση.
    Ντρέπομαι αλλά τι να κάνω...

    • Ρηνα avatar
      Ρηνα @ Ψηφοκράτης 25/10/2013 18:23:29

      Εκεινοι να δεις τι μπορουν να μας στειλουν, απο Ανατολικα, απο Βορρα, απο Νοτο.....

    • Αβαδδών avatar
      Αβαδδών @ Ψηφοκράτης 25/10/2013 20:17:10

      Έτσι ακριβώς. Και αν αρχίσουμε να τους 'αδειάζουμε' 'παράνομα' σε γείτονες και χώρες προέλευσης μπορεί και να πραγματοποιήσουν και καμιά 'ανθρωπιστική' επιχείρηση στυλ κοσόβου

      • maverick avatar
        maverick @ Αβαδδών 27/10/2013 19:59:11

        Ποιός έχει τα κάκαλα απο τους ιθύνοντες για να πράξει τα δέοντα, ως κατά τα άλλα "κυρίαρχη χώρα";

  4. frankly avatar
    frankly 25/10/2013 16:03:08

    Πριν από εβδομάδες, όταν έγιναν οι ρωμαικές φιέστες με τις συλλήψεις των βουλευτών της Χ.Α. ε'ιχατε κάνει μία ανάλυση με τίτλο "Που θα πάνε οι ψηφοφόροι που εγκαταλείπουν την Χ.Α.?". Δεδομένων των νέων μέτρων που λαμβάνονται (φόροι στα αγροτεμάχια, προαναφερθέν εισιτήριο στα νοσοκομεία κλπ) και θα ληφθούν στο κοντινό μέλλον, το ερώτημα του μάλλον θα γίνει σε λίγο Που θα πάνε οι ψηφοφόροι που θα εγκαταλείψουν την ΝΔ;

    • Μεγάλες στιγμές avatar
      Μεγάλες στιγμές @ frankly 25/10/2013 17:39:33

      Και εγώ διαφώνησα,όχι με την ουσία,αλλά με τον τρόπο χειρισμού των συλλήψεων.
      Γιατί εγκαταλείπει όμως κάποιος ενα κόμμα;Γιατί μπήκε ενας φόρος;Και πού βρίσκει λιμάνι;Εκεί όπου του υποσχονται αμεσες αυξησεις και επαναπροσλήψεις;;;
      Το λατρεύω το νέο '81 που ζούμε..

      • Κωστας avatar
        Κωστας @ Μεγάλες στιγμές 25/10/2013 19:09:39

        Εγκαταλειπει ενα κομμα γιατι δεν αντεχει αλλο μονο λογια.Αντεξαμε την μεταμορφωση του 11 αντεξαμε τις προεκλογικες υποσχεσεις τα 18 σημεια αντεξαμε την συνεχεια της πολιτικης του ΓΑΠ αλλα οταν 8υμαμαι εκεινους τους πυρινους λογους εναντιον του ΠΑΣΟΚ και του βενιζελου και τωρα τους βλεπω αγκαλιτσα και να τον αθωωνει με τετοιον τροπο ε συγγνωμη αλλα δεν αντεχεται.

        • Μεγάλες στιγμές avatar
          Μεγάλες στιγμές @ Κωστας 25/10/2013 19:19:53

          Μόνο λόγια;;;
          Συγνώμη αλλά απο την πρώτη στιγμη είπε η ΝΔ οτι ο δρόμος θα είναι δύσκολος και οτι δημιουργήθηκαν αδικίες.Υπήρχε η αναγκη για να διατηρήσουμε το νόμισμα και την Ενωση.Αυτό ήθελε και το 90% του κόσμου.
          Δεν μπορείς να διορθώσεις σε ενα χρόνο τα λαθη δεκαετιών,τουλάχιστον οχι ανωδυνα.
          Και ξαναρωτώ...πέρα απο τα όποια λάθη της κυβερνησης,πού θα στραφεί ο λαός και με τι κριτήριο;Στο ''θα σκίσουμε το Μνημόνιο στην αυλή της Βουλής'';Ας γελάσω..

          • Σπορέας avatar
            Σπορέας @ Μεγάλες στιγμές 25/10/2013 20:21:32

            Το ποσοστό από που προκύπτει ?

  5. foros1 avatar
    foros1 25/10/2013 16:06:09

    "Οι δανειστές φέρονται έτοιμοι να οδηγήσουν την Ελλάδα στο χάος..."
    απιστευτα βαριες κουβεντες για "φίλους" και εταιρους!
    αντιστοιχα, αν και εμεις ειμασταν ετοιμοι να παραβιασουμε αυξανοντας (εστω και άυλα) την παραγωγη ρευστοτητας του τωρινου μας νομισματος, μηπως θα παρασερναμε στο χαος και αυτους παρεα μας;

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ foros1 25/10/2013 17:15:10

      Ακόμη καλύτερη αντίδραση να ανοίξεις τα σύνορα για τους νόμιμους μετανάστες εκ τρίτων χωρών προς ΕΕ. Εκεί να δεις πόνος και δάκρυ για τους βόρειους...

      • Αρίμνα avatar
        Αρίμνα @ Γεώργιος Τ. 25/10/2013 23:08:59

        Δεν παίζει αυτό φίλε μου. Άστο. Δεν είσαι έξυπνος εσύ κι όλοι οι άλλοι χαζοί! Σε πετάνε απ΄τη συνθήκη Σένγκεν σε μιά στιγμή και ψάχνεσαι.

  6. ειδωλοκλάστης avatar
    ειδωλοκλάστης 25/10/2013 17:05:29

    "Όμως, αν θέλουμε να μιλήσουμε τη γλώσσα της αλήθειας, η αντίδραση στις τρελές απαιτήσεις των ξένων προέρχεται από την ελληνική κοινωνία
    , όχι από τον κ. Σαμαρά ο οποίος απλά είναι εκφραστής της συντριπτικής πλειοψηφίας του κόσμου"

    Μέ τόν Βαγγέλη, τό Γιάννη καί τούς λοιπούς παλαιοδιεθνισταράδες;

    Τσού!

  7. Αρης avatar
    Αρης 25/10/2013 17:48:51

    Γιατί αν κλείσει τις αμυντικές βιομηχανίες δεν θα κόψει μισθούς η συντάξεις?

  8. Νηλέας avatar
    Νηλέας 25/10/2013 17:52:37

    Εξακολουθείτε να βρίζετε το ΠΑΣΟΚ.Το πασοκ σας κρατά στην εξουσία γιά το καλό της χώρας (προς χάριν του βασιλικού ποτίζεται και η γλάστρα).
    Πρέπει να χρωστάτε χαρη στο ΓΑΠ που δεν έφερε στη βουλή το μνημόνιο με το 180 ψήφους.

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Νηλέας 25/10/2013 22:43:29

      Τι μας λες; Και θα το ψήφιζε ο Σαμαράς νομίζεις...

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Νηλέας 25/10/2013 22:44:20

      Και γιατί δε το απαίτησε η τρόικα στα μεσοπρόθεσμα και το 2ο μνημόνιο τότε;

  9. Αρκτική avatar
    Αρκτική 25/10/2013 17:52:56

    '' ...όλα κρέμονται σε μια κλωστή. Μία από τις δύο πλευρές μπορεί εύκολα να την σπάσει και τότε κανείς δεν ξέρει που θα καταλήξουμε''.
    Αντώνη, πάμε εκλογές; Η μόνη αξιοπρεπής και γενναία επιλογή.
    Αρκετά πια οι εκβιασμοί, τα ψέματα και οι πιέσεις των τοκογλύφων.

    • Ρενα avatar
      Ρενα @ Αρκτική 25/10/2013 18:14:18

      με ποια ατζεντα να παει σε εκλογες;να ζητησει την ψηφο του λαου για να εφαρμόσει την παραλογη πολιτικη των Βρυξελλων και να παιρνει μετρα οσα και οποτε του ζητουνται η να ζητησει την ψηφο του λαου ωστε να φυγει απο την μεγγενη του μνημονιου που μεχρι και πριν λιγες μερες ηταν το μονο σοβαρο πολιτικο κειμενο που διαθετει η χωρα;

      Νομιζω ο Σαμαρας μετα και τον γαμο του με τον Βενιζελο εκανε σοβαρα πολιτικα λαθη και δυσκολα θα γλιτωσει το δρομο που πηρε ο ΓΑΠ.Δυστυχως για ολους μας η χωρα θα διαλυθει πολυ συντομα.
      Ο μονος δρομος που βλεπω εγω,ειναι να παει την κοντρα με την τροικα μεχρι τελους και να ζητησει εθνικη στηριξη απο ολα τα αντιμνημονιακα κομματα για ρηξη με την τροικα,ελπιζοντας πως θα ηρωοποιηθεί.

      • Simon Bolivar V avatar
        Simon Bolivar V @ Ρενα 25/10/2013 19:50:50

        Γελάσαμε χο χο χο

  10. mara M. avatar
    mara M. 25/10/2013 18:17:57

    Παρ'οτι πολλές φορές έχω κατηγορήσει με παθος την κυβέρνηση και τον Σαμαρά αυτή τη στιγμή αισθάνομαι ότι ο πρωθυπουργός έκανε λάθος εκτίμηση και εγκλωβίστηκε στις επιλογές του. Θεώρησε ότι αν λάβει σε μεγάλο βαθμό τα μέτρα που εζητούντο απο την τροικα εκείνοι θα συγκινηθούν και θα δείξουν κατανόηση απο τις θυσίες των Ελλήνων. Νομίζω οτι αυτή τη στιγμή τα νεα μέτρα δεν είναι στις προθέσεις του. Δεν θέλω να πιστέψω ότι μπήκε σ'ενα επικοινωνιακό παιχνίδι made in venizelos, η την προετοιμασία για ηρωική έξοδο,το θέμα είναι κατα πόσο θα αντέξει τις πιέσεις των δανειστών. Η Ελλάδα δεν μπορεί να αντέξει σε καμία περίπτωση άλλα μέτρα. Είναι η ώρα να πεί το μεγάλο ΟΧΙ και να το εννοεί, αν δεν συμβαίνει αυτό θα φανεί πολύ σύντομα.

    • Ντάλτον avatar
      Ντάλτον @ mara M. 26/10/2013 10:02:51

      Καλημέρα αγαπητές Μάρα και Φωτεινή. Προσυπογράφω απολύτως αυτά που λέτε.

    • εκφωνητης avatar
      εκφωνητης @ mara M. 27/10/2013 13:34:35

      Περιμενες οτι θα "συγκινηθουν" οι τραπεζιτες κι οι τοκογλυφοι ; Ενδιαφερουσα αποψη. Κι εγω με ενα Αρλεκιν ξεχνιεμαι.

  11. Valantis avatar
    Valantis 25/10/2013 18:22:08

    Το Δημόσιο πληρώνει ένα εκατομμύριο μισθούς. Οι υπάλληλοι είναι πάνω από 800.000 αλλά επειδή υπάρχουνε διπλοθεσίτες και τριπλοθεσίτες, οι μισθοί είναι γύρω στο ένα εκατομμύριο. Είναι γνωστό αυτό.

    Εάν υποθέσουμε ότι ο μέσος όρος μισθού είναι μεικτά 2.500 € μηνιαίως και ο κάθε υπάλληλος παίρνει 14 μισθούς, τότε ετησίως ο κάθε υπάλληλος κοστίζει 30.000 €.
    Έχουμε δηλαδή συνολικό κόστος για ένα εκατομμύριο μισθούς, 30 Δις ετησίως!
    30 Δις!
    Για μία μικρή χώρα δέκα εκατομμυρίων, χωρίς καθόλου εξαγωγές και βαριά βιομηχανία είναι ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΟ ποσό.
    (Φανταστείτε πόσα Δις πλήρωνε το έρμο το κράτος πριν τις περικοπές και όταν ο κάθε υπάλληλος έπαιρνε και 50 επιδόματα...)

    Βάσει των στατιστικών των άλλων ευρωπαϊκών χωρών αλλά και σύμφωνα με τον πληθυσμό της χώρας, θα έπρεπε να έχουμε το ΑΝΩΤΕΡΟ 350.000-400.000 δημοσίους υπαλλήλους και το Δημόσιο να δουλεύει ρολόι.

    Εάν απολυθούν από το Δημόσιο 300.000 δημόσιοι υπάλληλοι (θα έπρεπε 500.000 αλλά ας υποθέσουμε ότι φεύγουν μόνο 300.000) οι οποίοι δεν προσφέρουν τίποτε, προσελήφθησαν ρουσφετολογικά και δεν έχουν καν αντικείμενο εργασίας (είναι απλώς στο payroll χωρίς να έχουνε αντικείμενο και είναι πολλοί από αυτούς) τότε το κράτος γλιτώνει 9 Δις ετησίως περίπου!

    Αναλογιστείτε, 9 Δις ετησίως!

    Για αυτά λοιπόν τα 9 Δις ετησίως, έχουμε μπει 10 εκατομμύρια κόσμος στα μνημόνια!!!
    Τα πληρώνουμε εμείς οι υπόλοιποι αυτά τα 9 Δις το καταλαβαίνετε;;;
    Από τις δόσεις των μνημονίων πληρώνονται στην ώρα τους οι μισθοί των δημοσίων υπαλλήλων, οι συντάξεις των δημοσίων υπαλλήλων και οι υπόλοιπες συντάξεις δηλαδή 3,6 εκατομμύρια κόσμος (1 εκ. οι δημόσιοι υπάλληλοι και 2,6 εκ. συνταξιούχοι εκ των οποίων όμως σημαντικό ποσοστό είναι πρώην δημόσιοι υπάλληλοι).

    Τα υπόλοιπα 6,4 εκατομμύρια κόσμος (θα πρέπει να αφαιρεθούν τα τέκνα των δημοσίων υπαλλήλων) ΔΕΝ έχουν απολύτως κανένα αντίκρυσμα από τα μνημόνια και τις δόσεις! Απολύτως κανένα!

    Μόνο πληρώνουν χαράτσια και φόρους για να συμπληρωθούν αυτά τα 9 Δις ώστε να μην απολυθεί κανείς από τους 300.000-400.000 "παραπανίσιους" δημοσίους υπαλλήλους που βόλευαν διαχρονικά οι βουλευτές εδώ και 32 χρόνια στο Δημόσιο...

    Στην πληρωμή των φόρων και των χαρατσιών όλος ο λαός μαζί αλλά στο φαγητό χώρια... Προηγούνται οι "εκλεκτοί"... Οι υπόλοιποι αν περισσέψει τίποτε (που δεν περισσεύει ποτέ)...

    Μπήκαμε στα μνημόνια λοιπόν.

    Εξασφαλίστηκε ο εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα ότι θα έχει δουλειά;;;
    Τουναντίον απολύθηκε 1,5 εκ. κόσμος, η ανασφάλιστη εργασία οργιάζει, οι μισθοί έφτασαν τα 450 € για 8άωρο...

    Εξασφαλίστηκε ο μαγαζάτορας ότι θα έχει δουλειά το μαγαζάκι του;;;
    Τουναντίον, κλείνουν τα μαγαζιά το ένα μετά το άλλο. Περπατάς σε κεντρικές οδούς στις πόλεις και ραγίζει η ψυχή σου.

    Εξασφαλίστηκε ο μικρομεσαίος επιχειρηματίας, ο έμπορος, οι εργατοτεχνίτες;;;
    Τουναντίον, το εμπόριο πέθανε. Ούτε λαθρεμπόριο δεν γίνεται πλέον. Οι τράπεζες έκλεισαν την κάνουλα, δάνεια κίνησης και μπλοκ επιταγών δεν δίνονται πλέον σε επιχειρηματίες. Ρευστό δεν υπάρχει ούτως ή άλλως. Η οικοδομή ΠΕΘΑΝΕ. Κατέρρευσε μαζί με τις εμπορικές αξίες. Υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι δεν έχουνε δουλειά. Τους μπήκαν σφήνα και οι λαθρομετανάστες με δέκα ευρώ μεροκάματο.

    Ποιοι εξασφαλίστηκαν λοιπόν από τα μνημόνια και τις δόσεις;;;

    ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ!
    Μόνον αυτοί.
    Υπέστησαν μεν κάποιες περικοπές στα (απίθανα) επιδόματα αλλά τον μισθό τον εξασφάλισαν εις τον αιώνα τον άπαντα!

    Όλος ο λαός χαράτσια για να εξασφαλιστούν οι δημόσιοι υπάλληλοι...

    Ανοίγεις την τηλεόραση λίγο πριν εκταμιεύσουμε την κάθε δόση και ακούς από τους δημοσιογράφους:
    "θα μπορέσει το κράτος να πληρώσει μισθούς και συντάξεις;;".
    Η πρώτη λέξη και το πρώτο ερώτημα είναι πάντα οι "μισθοί".
    Έχει καθιερωθεί πλέον.
    Θα μπορέσει το κράτος να πληρώσει τους "μισθούς";;
    Οι υπόλοιποι που δεν περιμένουν να πάρουν μισθό από το κράτος να πάνε να απαυτωθούν, ποιος νοιάζεται...
    Ενάμιση χρόνο δεν έχει επιστραφεί ΦΠΑ στους μικρομεσαίους επιχειρηματίες για να κρατήσουν έστω αυτούς τους 2-3 υπαλλήλους που τους απέμειναν. Δεν πειράζει "έχεις λαμβάνειν" σου λέει και τους 2-3 διώξτους ή έχε τους 7-8 μήνες απλήρωτους και δίνε κανα κατοστάρικο έναντι ανά τρεις βδομάδες...

    Των δημοσίων υπαλλήλων όμως, πρώτη του μηνός τους βάζει τα λεφτά στο λογαριασμό!
    Άμα θέλει ας κάνει κι αλλιώς.
    Πού θα πάει να κρυφτεί μετά από τους Φωτόπουλους, την ΑΔΕΔΥ, το ΠΑΜΕ κτλ.;;;

    Εν τω μεταξύ, το παράδοξο και παράλογο είναι ότι αντί να είναι στο δρόμο το 1,5 εκατομμύριο άνεργοι, τα 2 εκατομμύρια κακοπληρωμένοι και ανασφάλιστοι, οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες, οι έμποροι και γενικότερα η μεσαία τάξη που εξαφανίστηκε από το χάρτη, είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι και διαμαρτύρονται!!!
    Αμ αυτό που το πάτε...;;;
    Παγκόσμια πρωτοτυπία κι αυτό.
    Να είσαι ο μόνος που σώζεται, όλα να γίνονται με γνώμονα εσένα και τη δική σου ευημερία και μετά να διαμαρτύρεσαι κι από πάνω...

    Η κρατική οικονομία ΔΕΝ αντέχει να θέλει πακτωλούς Δις για τη μισθοδοσία δημοσίων υπαλλήλων, δηλαδή "ξερά λεφτά" που πάνε σε μία μη παραγωγική τάξη. Τελεία και παύλα.
    Όσα δάνεια και να παίρνει, όσα μνημόνια και να υπογράφει, όσα μέτρα και να παίρνει (οριζόντια, κάθετα, εντός εκτός και επί τ'αυτά), όση φορολογία και να βάζει, θα είναι βαρέλι δίχως πάτο!

    Στο Δημόσιο υπάρχουν τουλάχιστον 300.000 που προσελήφθησαν ρουσφετολογικά, δεν προσφέρουν τίποτε και δεν έχουν αντικείμενο καν.
    Είναι υποχρέωση του κράτους να τους βρει και να τους απολύσει!

    Θα μου πείτε, τι να κάνουν αυτές οι 300.000 μετά;;
    Ότι κάνουν όλοι οι "κοινοί θνητοί" εκεί: ψάχνουν για δουλειά.

    Με τα 9 Δις που θα εξοικονομηθούν θα μπορέσει να κάνει περισσότερα πράγματα το κράτος.

    Σκίζεται η ψυχή μας να βλέπουμε στο εξωτερικό νέα παιδιά με 2-3 πτυχία να έρχονται και να ψάχνουν δουλειά σε κουζίνες ελληνικών εστιατορίων (μέχρι να μάθεις τη ντόπια γλώσσα δεν σε παίρνουν οι εταιρείες όσα πτυχία και να έχεις).
    Γέμισαν οι κουζίνες στο εξωτερικό με ελληνόπουλα, μορφωμένα με πτυχία. Πάει το κρεμμύδι νείλα...
    Για να κατεβαίνουμε στην Ελλάδα να πούμε, να πηγαίνουμε στη ΔΟΥ Εξωτερικών (πίσω από το Μουσείο) και να είναι εκεί κάτι απίθανοι τύποι με 2cm νύχι μακρύ στο τελευταίο δαχτυλάκι και να μας κοιτάζουν με ένα ύφος "εσύ μας έλειπες τώρα"...
    Άει σιχτίρ να πούμε...

    • Γιάννης Β. avatar
      Γιάννης Β. @ Valantis 25/10/2013 19:22:49

      Δηλαδή θέλεις η ανεργία να φτάσει στο 40%;
      Εδώ μειωθήκανε 12 δις τα εισοδήματα(2011-2012) και οι φόροι έπεσαν στο 50%(3 δις από 6 δις), όσα έκοψαν δηλαδή το 2012 σε μέτρα.
      Και ο λογαριασμός του 2013, με τα 7 δις μέτρα, ακόμα δεν μας...ήρθε.
      Νομίζω ότι η λογιστική σου κόβω πόδι για να γίνω καλά, έχει εφαρμοσθεί και αλλού, και είχαμε τα γνωστά αποτελέσματα.

      • Valantis avatar
        Valantis @ Γιάννης Β. 25/10/2013 19:41:20

        Γιάννη Β,
        εγώ μίλησα με αριθμούς.
        Βλέπεις, έγραψα πώς θα εξοικονομηθούν 9 Δις.
        Τα εισοδήματα μειώθηκαν επειδή γονάτισε ο ιδιωτικός τομέας.
        Και ο ιδιωτικός τομέας γονάτισε για να μην πειραχτεί ο δημόσιος τομέας.
        Δηλαδή γονάτισαν τις παραγωγικές τάξεις για να μην πειραχτεί η τάξη που δεν παράγει τίποτε.

        • Γιάννης Β. avatar
          Γιάννης Β. @ Valantis 25/10/2013 22:49:36

          Και εγώ σου μίλησα με αριθμούς. Μαζί με τις δαπάνες πέφτουν και τα φορολογικά έσοδα. Κάτι ανάλογο γίνεται και με την κατανάλωση και τους έμμεσους φόρους. Και εάν δεν είχαμε τον τουρισμό, η κατάσταση θα ήταν ακόμα χειρότερη.

          Αν η οικονομία βρίσκεται σε ύφεση και η ανεργία είναι αυξημένη, τότε ο προϋπολογισμός πρέπει να είναι ελλειμματικός, γιατί η διαρροή δαπάνης που γίνεται με την επιβολή φόρων και που τείνει να μειώσει το εθνικό εισόδημα πρέπει να αντισταθμιστεί με τη δημιουργία μεγαλύτερης δαπάνης από το κράτος μέσω των δημοσίων ή ευρωπαικών δαπανών (π.χ. για επενδύσεις, ΕΣΠΑ κλπ), ώστε το εισόδημα να αυξηθεί και να αποφευχθεί, όσο γίνεται, η ύφεση.

          'Ισως στην κυβέρνηση αλλά και κάπου στο ΔΝΤ, να το έχουν καταλάβει.

          • ΠΗΛΕΑΣ avatar
            ΠΗΛΕΑΣ @ Γιάννης Β. 26/10/2013 01:26:34

            Να πάρει η ευχή, μ'αυτή τη λογική ότι, αν κόψεις δαπάνες και μισθούς του Δημοσίου δεν θα έχεις φορολογικά έσοδα!
            Άν κόβοντας 100 Ευρώ δαπάνες χάσεις 30 Ευρώ έσοδα από την φορολόγηση τους, πάλι δεν σου μένουν 70; Που ΔΕΝ θα τα ζητήσεις, ως φόρο, από τον Ιδιωτικό Τομέα, για να τα δαπανήσεις, άρα θα στηρίξεις και θα τονώσεις την "αγελάδα που γεννάει".

          • Γιάννης Β. avatar
            Γιάννης Β. @ ΠΗΛΕΑΣ 26/10/2013 09:27:33

            Δεν λειτουργεί έτσι η οικονομία.

            Το ένα ευρώ που δαπανάς σαν κράτος, όταν η οικονομία σου δεν έχει εμπορικό έλλειμμα, τότε αυτό θα διπλασιαστεί είτε σαν εισόδημα ή είτε σαν φόρος, άρα περισσότερα έσοδα στα ταμεία.
            Νομίζω ότι είναι σαφή και ξεκάθαρο όταν κοιτάς τα στοιχεία ΣΥΝΟΛΙΚΑ, τόσο από τα έσοδα αλλά και τα μέτρα.

    • kapar13 avatar
      kapar13 @ Valantis 25/10/2013 20:00:03

      quote
      Εάν υποθέσουμε ότι ο μέσος όρος μισθού είναι μεικτά 2.500 € μηνιαίως και ο κάθε υπάλληλος παίρνει 14 μισθούς, τότε ετησίως ο κάθε υπάλληλος κοστίζει 30.000 €.
      Έχουμε δηλαδή συνολικό κόστος για ένα εκατομμύριο μισθούς, 30 Δις ετησίως!
      30 Δις!
      unquote
      Βαλάντη, οι υπολογισμοί σου είναι ή για γέλια ή για κλάματα.
      1. 2.500 * 14 = 35.000 και όχι 30.000
      2. Το πραγματικό κόστος για όποιον εργοδότη είναι τουλάχιστον 1,5*(μικτές αποδοχές), δηλαδή χαίρω πολύ, Χαιρόπουλος...
      Σταματάω εδώ (δεν συνεχίζω άλλο, που λέει και μια ψυχή...)
      Το πρόβλημα της χώρας είναι διττό: οι "δημόσιοι" που δεν δουλεύουν και οι "επιχειρηματίες" που φοροδιαφεύγουν και εισφοροδιαφεύγουν. Αμφότεροι σκανδαλωδώς. Στη μέση βρίσκονται οι (κακόμοιροι) ιδιωτικοί υπάλληλοι που δεν μπορούν, φύσει και θέσει, να κάνουν τίποτα από τα δύο.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Valantis 25/10/2013 20:06:33

      Oλα τα εξοδα μισθοδοσιας του Δημοσιου στην Ελλαδα περιλαμβανομενων γιατρων,δασκαλων,στρατιωτικων,αστυνομικων κτλ ειναι 10,57 δις και εσυ νομιζεις οτι μπορεις να κοψεις 9 δις.
      Ολα οσα γινονται ειναι επικοινωνιακα κολπα.Κανεις δεν ζητησε οριζονται μετρα.Η κυβερνηση υπολογιζει κενο 0,5 δις και οι τροικανοι 2 δις.Καπου θα τα βρουν και θα το ονομασουν "μη οριζοντια μετρα".
      Παντως εχω ξαναπει οτι οι αντιμνημονιακες εξαρσεις ζημια κανουν στην κυβερνηση και οχι οφελος.

      • George avatar
        George @ ψυχραιμια 25/10/2013 21:33:29

        18,6 δις μισθοί και συντάξεις Δημοσίου το 13. Και είναι το κονδύλι που πέφτει με το μεγαλύτερο αλεξίπτωτο. Παράδοξο αν σκεφτείς ότι το δημόσιο χρεοκόπησε....

        • Γεώργιος Τ. avatar
          Γεώργιος Τ. @ George 25/10/2013 22:46:43

          50% περικοή μισθών έγινε και δεν παίρνουν δώρα και επιδόματα και έμειναν τα 2/3 με τις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις. Φτάνει το αίμα. Πλήρωσαν και οι ΔΥ. Οι φοροφυγάδες είναι οι μόνοι που πρέπει να κηνυγηθούν μέχρι εξόντωσης.

      • Β.Κ.Σιάπκα avatar
        Β.Κ.Σιάπκα @ ψυχραιμια 25/10/2013 21:51:38

        Γιατί υποψιάζομαι πως θεωρεις οτι ο Σαμαράς μπαινει κάθε μερα στο αντινιουζ για να διαβασει τι εγραψε ο ψυχραιμίας;!
        :P
        :)

    • Greg avatar
      Greg @ Valantis 26/10/2013 01:37:01

      Μήπως έχεις ιδέα πόσο θα αυξηθεί η ύφεση με την απόλυση 300.000 ανθρώπων;;; Τα 9 δις θα φαίνονται αστεία. Μήπως σκέφτεσαι carrer reorientation, γιατί ο Βενιζέλος και ο Στουρνάρας ψάχνουν κάποιους να εφαρμόσουν τέτοιες ιδέες .

    • panos avatar
      panos @ Valantis 26/10/2013 20:28:53

      KAI MONO ΠΟΥ ΞΕΚΙΝΑΣ ΜΕ 2500 ΕΥΡΩ ΜΙΚΤΑ ΜΙΣΘΟ Δ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ, ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΣΟ ΜΑΚΡΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΣ ΕΙΣΑΙ!

    • Σπύρος Μαρκεζίνης avatar
      Σπύρος Μαρκεζίνης @ Valantis 26/10/2013 21:25:23

      βαλάντις 2500 επι 14 μισθοί ?????
      χαχαχαχαχαχαχαχχχαχαχαχαχαχαχαχ.το τσούζεις ε παπαγάλε???και δεν έχεις και ιδέα.

  12. Σαρακατσανος avatar
    Σαρακατσανος 25/10/2013 18:43:52

    Οταν δεν γινετε καμια σοβαρη μεταρρυθμιση και το ΤΑΙΠΕΔ πληρωνεται αδρα για να καθεται.....δηλ. 50 δις αποκρ/σεις οπως μας ελεγαν τοτε, οι ξενοι δεν ειναι μ@@@@@ς να σου φερνουν τα λεφτα για να πληρωσεις τα πελατακεια σου.Κριμα γιατι γιναμε συνεχεια του....αλησμονητου ΓΑΠ και την πληρωνουν αυτοι που δεν τα εφαγαν. Μηπως δεν ξερουν οι απεξω ποιοι εκαναν παρτυ με ΔΑΝΕΙΚΑ τοσα χρονια???Αλλα στο Ελλαδιαταν παντα φταινε οι αλλοι......

  13. Αναπόφευκτο avatar
    Αναπόφευκτο 25/10/2013 18:46:19

    Ότι δε λύνεται, ΚΟΒΕΤΑΙ! Κόψτο επί τέλους, κουραστήκαμε!

  14. Vavel avatar
    Vavel 25/10/2013 18:57:39

    '' Πάντως, αν θα ήθελε η τρόικα να καταλάβει τι συμβαίνει στην Ελλάδα, ας διάβαζε την έρευνα της ΓΣΕΕ για τη δραματική αλλαγή στις συνθήκες διαβίωσης των Ελλήνων.''
    Γιατί υπάρχει ακόμη Έλληνας, που πιστεύει οτι αυτά που μας ζητούν, τα ζητούν γιατί ....δεν έχουν καταλάβει τι συμβαίνει; Δε νομίζω......

  15. giorgos avatar
    giorgos 25/10/2013 19:13:22

    Μα καλά που είναι το πρωτογενές πλεόνασμα????

    • el greco avatar
      el greco @ giorgos 25/10/2013 21:08:47

      Μέχρι να δούμε το πρωτογενές πλεόνασμα στο super market αντί να ψωνίζουμε θα κάνουμε like...

      • εκφωνητης avatar
        εκφωνητης @ el greco 27/10/2013 13:37:14

        Εξαιρετικο ! Αξιζει να διαδοθει ως η ατακα της χρονιας !

    • παραμεθόριος avatar
      παραμεθόριος @ giorgos 25/10/2013 21:39:17

      Το πλεόνασμα περιφέρεται ανα την χώρα για λαικό προσκύνημα. Αλλά είναι ταγμένο στους χαμηλοσυνταξιούχους και στους ένστολους, για αυτό είναι απαραίτητο οι συμπαθεις αυτές κοινωνικές ομάδες να το αποποιηθούν για να μπορεί ο Στουρνάρας με αυτο να καλύψει το κενό και να τελειώνει η κρίση με τους δανειστές . Η κυβέρνηση και όλη η κοινωνία θα το εκτιμήσουν, και θα τους απονεμηθούν παράσημα.

  16. Αβαδδών avatar
    Αβαδδών 25/10/2013 20:13:46

    19 δις είναι το μισθολογικό κόστος στο δημόσιο αυτή τη στιγμή.

    • Σπύρος Μαρκεζίνης avatar
      Σπύρος Μαρκεζίνης @ Αβαδδών 26/10/2013 21:29:45

      αββαδών μη γράφεις τέτοια χαλάς το όνειρο του βαλάντη.
      Παρεπιπτόντως στα 19 δις είναι μισθοί και συντάξεις.
      αλλά επειδή δεν βολέυει τον βαλάντη 70 δις είναι οι μισθοί και οι συντάξεις.
      2000.000 επι 35000 το χρόνο επι 140 χρόνια που ζουν οι συνταξιούχοι του δημοσίου......
      αν σκοτώσουμε 200 χιλ άχρηστους συνταξιούχους θα γίνουμε νορβηγία.

      • Αρίμνα avatar
        Αρίμνα @ Σπύρος Μαρκεζίνης 27/10/2013 00:23:10

        Χαχαχαχα! Πολύ σωστά την αναλύσατε τη σκέψη του κ. Βαλάντη. Τόσο απλή, τόσο ξεκάθαρη.

  17. Ιαπετός avatar
    Ιαπετός 25/10/2013 20:18:24

    Από τήν αρχή τής κρίσης η Τρόϊκα προέτρεπε τήν ελληνική κυβέρνηση τό μάζεμα νά γίνει κατά ένα τρίτο από οριζόντια μέτρα (μείωση μισθών, κατώτατου μισθού, επιδομάτων, ορθολογικοποίηση φόρων, κ.λ.π.) καί κατά δύο τρίτα από τόν περιορισμό καί εξορθολογισμό τού δημόσιου τομέα. Δέν γούσταρε έκτακτες εισφορές, έκτακτα χαράτσια καί ότι γενικώς αποδίδει περιορισμένα σέ μιά συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Τά μέτρα έπρεπε νά έχουν διαχρονικά τακτικές αποδόσεις, ώστε νά αποκατασταθεί μία μακροοικονομική ισορροπία.
    Τί έκανε τό ελληνικά κράτος; Όλα ακριβώς ανάποδα. Στήλωσε τά πόδια, άρχισε νά αρπάζει ότι έβρισκε μπροστά του μέ μαφιόζικο στύλ, κατάφερε νά διαλύσει ότι τέλος πάντων υπήρχε παραγωγικό σέ αυτή τήν χώρα, διέλυσε στήν κυριολεξία τούς μικρομεσαίους έχοντας ένα καί μόνο στόχο. Νά σώσει τό δημόσιο. Νύν υπέρ πάντων αγών γιά κάθε καλοπληρωμένο κηφήνα. Γιά τούς μισθούς τών εκλεκτών, τήν σύνταξή τους, τό εφάπαξ τους, τήν πρόωρη συνταξιοδότησή τους, γιά ότι θεωρείτε ιερό σέ αυτόν εδώ τόν τόπο. Τό δημόσιο.
    Ήταν φώς φανάρι ότι στό τέλος θά ακουμπούσε καί τά ιερά δημόσια τέρατα. Πάντα πίστευαν οι κρατικάνθρωποι ότι σέ αυτόν εδώ τόν τόπο μόνον αυτοί είχαν δικαιώματα. Πάντα πίστευαν ότι άν οι άλλοι λιμοκτονήσουν αυτοί κάπως θά συνέχιζαν προνομιακά νά υπάρχουν. Καί θά τό κάνουν μέχρι τελικής πτώσης. Στό τέλος θά έχουμε καί ανθρωποφαγίες (εννοείτε μεταξύ τών προνομιούχων συντεχνιών). Γι' αυτό τόν λόγο εκλιπαρούν τούς ευρωπαίους πολιτικούς. Λίγο χρόνο γιά μάς. Είμαστε κρατικοδίαιτα γομάρια όπως καί εσείς. Λυπηθείτε μας. Μόνο πού τά κρατικοδίαιτα ευρωπαϊκά γομάρια πασχίζουν νά είναι γεμάτο τό δικό τους παχνί καί ουδόλως θέλουν νά μοιράσουν λίγο άχυρο μέ τά δικά μας. Γομάρι σημαίνει γομάρι. Είτε ευρωπαϊκό, είτε ελληνικό.
    Οι δημόσιοι καί μέ ένα μάτι νά μείνουν θά τό προτιμήσουν. Καί μέ κανένα νά μείνουν πάλι θά τό προτιμήσουν γιατί θά ελπίζουν στό βιονικό πού τούς υπόσχεται ο Alexis καί άς ξεπουλήσουν καί τήν μάνα τους.

    Ξαναντιγράφω:
    … Το μνημόνιο, εκτός από το δανεισμό της Ελλάδος για την διάσωση των βορειοευρωπαϊκών τραπεζών, προέβλεπε και κάποιες δομικές βελτιώσεις του τρόπου με τον οποίο λειτουργεί η ελληνική οικονομία. Το ότι δεν έχουν γίνει, είναι επιλογή των εκάστοτε κυβερνώντων.

    Από αυτές δεν έγινε σχεδόν καμία, παρά το γεγονός ότι δεν είχαν πραγματικό χρηματικό κόστος. Μόνον για τις συντεχνίες που θα ξεβόλευαν. Δεν έγινε τίποτε όμως!

    - Το ότι ανέβηκε ο ΦΠΑ από το 18% στο 23%, κατακρυμνίζοντας το σύνολο της οικονομίας σε ύφεση, ήταν επιλογή!

    - Το ότι οι τράπεζες ετέθησαν εκτός διεθνών αγορών για 4 χρόνια, στραγγαλίζοντας την ελληνική οικονομία από ρευστότητα, και εκτινάσσοντας τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια, ανοίγοντας τρύπες στο παθητικό τους, είναι επιλογή!

    - Το ότι εδώ και 2,5 χρόνια δεν έχουμε ακόμα εκδόσει τα καλυμένα Αναπτυξιακά Ομόλογα Ειδικού Σκοπού, για να ξεκινήσουμε την ανάπτυξη των υποδομών μας και να τονώσουμε τη ρευστότητα της οικονομίας, είναι επιλογή!

    - Το ότι παραμένουν εξίσου κλειστά 150 επαγγέλματα όσο ήταν το 2009 είναι επιλογή!

    - Το ότι παραμένουν οι 300 φόροι υπέρ τρίτων που στρεβλώνουν την οικονομία είναι επιλογή!

    - Το ότι δεν έχει απολυθεί ούτε ένας δημόσιος υπάλληλος, ούτε κατάδικος, ούτε κλέφτης, ούτε κοπανατζής, είναι επιλογή!

    - Το ότι συνεχίζει το ελληνικό κράτος να έχει 80.000 κηπουρούς και απορριματοσυλλέκτες με μισθούς μεγαλύτερους από καθηγητές πανεπιστημίων, είναι επιλογή!

    - Το ότι δεν έχει εφαρμοστεί το ενιαίο μισθολόγιο ακόμη, είναι επιλογή!

    - Το ότι συνεχίζουν να πληρώνονται 100.000 απτυχίωτοι με πλαστά πτυχία στο ελληνικό δημόσιο, είναι επιλογή!

    - Το ότι οι νομαρχίες και οι δήμοι συνεχίζουν να έχουν τριπλάσιο προσωπικό απ΄ όσο πραγματικά χρειάζεται, ή εργάζεται, είναι επιλογή!

    - Το ότι παραμένει η κρατική διαφθορά ανέγγιχτη σε επίπεδα παγκόσμιου ρεκόρ, είναι επιλογή!

    - Το ότι συνεχίζουν να λαμβάνουν σύνταξη άνθρωποι 45 και 50 και 55 ετών ενόσω το 40% των Ελλήνων ζουν κάτω από το όριο της φτώχιας, είναι επιλογή!

    - Το ότι καταστράφηκε με εργαλείο την φορολόγηση, ολόκληρος ο κλάδος του αυτοκινήτου στην Ελλάδα, είναι επιλογή!

    - Το ότι παραμένουν τα νησιά εκτός διασύνδεσης με κόστος €500 εκατομμύρια ετησίως για όλους μας, όσο δηλαδή το χαράτσι, είναι επιλογή!

    - Το ότι ο ΟΑΕΕ καθημερινά καταστρέφει ζωές ανθρώπων που είναι επαγγελματίες και μικρομεσαίοι, γιατί επιβάλλει να πληρωθεί για κάτι που δεν τους παρέχει, είναι επιλογή!

    - Το ότι με μοχλό την υπερφορολόγηση περιουσιών που αποχτήθηκαν με φορολογημένο πλούτο, δημεύοντας τις καταθέσεις και κατάσχοντας τις περιουσίες των Ελλήνων, είναι επιλογή!

    - Το ότι έχει χαθεί το 30% της οικονομίας σε 6 χρόνια ύφεσης, εξαθλιώνοντας το σύνολο του πληθυσμού, πλην προνομιούχων και κομματικών στρατών, είναι επιλογή!

    - Το ότι 4 εκατομμύρια Έλληνες είναι ανασφάλιστοι, άρα χωρίς πρόσβαση σε ιατροφαρμακευτική περίθαλψη είναι επιλογή!

    - Το ότι σχεδόν 2 εκατομμύρια Έλληνες είναι στο περιθώριο της ζωής με μοχλό την ανεργία, είναι επιλογή!
    ………
    Απόσπασμα από άρθρο του Άγη Βερούτη στό Capital.

    Αλήθεια άν φύγει η Τρόϊκα τί μέλλον έχει πιά αυτός ο τόπος; Τί όραμα; Νά αποκαταστήσουν οι κρατικοδίαιτοι τά κεκτημένα τους; Καί ποιός θά αιματοδοτεί πιά τόν κρατικάνθρωπο παράσιτο; Τά ζόμπι τών εξαθλιωμένων;
    Βάλτε όλοι ένα χέρι νά φύγει η Τρόϊκα καί μετά οι κρατικάνθρωποι ξέρουν τί πρέπει νά γίνει.
    Τά παράσιτα επιβιώνουν καί σέ αποσυντεθεμένα πτώματα.

    • Γιάννης Β. avatar
      Γιάννης Β. @ Ιαπετός 26/10/2013 09:31:57

      Μερικές από τις παραπάνω προτάσεις αυξάνουν τους ανασφάλιστους και τους άνεργους.
      Είναι αντιφατικά τα στοιχεία.

      • ΦΑΝΤΑΣΜΑ avatar
        ΦΑΝΤΑΣΜΑ @ Γιάννης Β. 26/10/2013 09:38:50

        ενώ τα άλλα μερικά ?

        • Γιάννης Β. avatar
          Γιάννης Β. @ ΦΑΝΤΑΣΜΑ 26/10/2013 14:10:24

          Απλά επικεντρώθηκα στα στοιχεία που είναι καραμπινάτα. Το πιο εύκολο σε μια εταιρεία, κράτος κλπ είναι να κόψεις μισθούς και να απολύσεις κόσμο.
          Το πιο δύσκολο είναι να φέρεις ....έσοδα, είτε μέσω αύξηση της παραγωγής ή είτε μέσω αναπτυξιακών μέτρων όπως η μείωση της γραφειοκρατίας.

          Και να το πω διαφορετικά: τα τελευταία τρία χρόνια εφαρμόζουμε πολλά από αυτά που προτείνει ο κ.Βερούτης.
          Και πιο είναι το αποτέλεσμα;

    • Realist1 avatar
      Realist1 @ Ιαπετός 26/10/2013 14:39:03

      Aγαπητέ Ιαπετέ έχεις πλάκα τελκά. Γράφεις λες και σην Ελλάδα, οι κύριοι υπεύθυνοι για την οκονομία,( οι καπιταλιστές που κατέχουν (σε φορολογικούς παραδείσους εκτός Ελλάδος μάλιστα) πάνω απ' το 80% του πλούτου της χώρας), δεν υπάρχουν .Και απομένουν να τρώγονται για τα ρέστα οι κρατικάνθρωποι με τους προλετάριους αυτού του τόπου. Ετσι έχεις και τη συνείδησή σου ήσυχη και έληξες επιτέλους την πάλη των τάξεων. Οι κρατικάνθρωποι πίνουν το αίμα των προλετάριων και οι "δικοί μας" αφού βρίσκονται εκτός, ως πόντιοι Πιλάτοι διασκεδάζουν στις Μπαχάμες όπου είναι και η φυσικη τους θέση...

  18. someone avatar
    someone 25/10/2013 20:24:24

    που απο τα ακρα -καμμενος πλακα εχει

  19. Φωτεινή avatar
    Φωτεινή 25/10/2013 20:29:41

    "Είναι η ώρα να πεί το μεγάλο ΟΧΙ και να το εννοεί,. . ."

    Θά εἶναι καί ἐπίκαιρο!

    Πάντως ὄχι ἄλλο suspense, Mr. Prime Minister. Δέν ἀντέχομε ἄλλο τήν ἀκροβασία πάνω ἀπό τά νερά τοῦ Νιαγάρα!!!

  20. Μεγάλες στιγμές avatar
    Μεγάλες στιγμές 25/10/2013 20:29:52

    Τόσο δεν ηταν στην ερώτηση ''Θέλετε παραμονή στο Ευρώ'';
    Πάντως σίγουρα ηταν συντριπτική πλειοψηφία

    • Ούτις avatar
      Ούτις @ Μεγάλες στιγμές 26/10/2013 02:23:11

      Ποτέ το ποσοστό για παραμονή στο ευρώ δεν ήταν 90%. Εγώ το είδα να παίζει μεταξύ 60 και 80% τα τελευταία τρία χρόνια τώρα έχει πέσει σημαντικά. Να θυμίσω πάντως ότι στην Αργεντινή δυο βδομάδες πριν την υποτίμηση πλειοψηφούσε η προτίμηση να διατηρηθεί το δέσιμο με το δολάριο. Τώρα βεβαίως μετά από δέκα χρόνια ανάπτυξης με ρυθμούς 8% μέσο όρο μάλλον το έχουν δει αλλιώς...

  21. Ψηφοκράτης avatar
    Ψηφοκράτης 25/10/2013 20:30:05

    Δυστυχώς έχετε δίκιο. Και οι δύο.

    Λύσεις υπάρχουν βέβαια, αλλά ακροβατούν στα όρια του ανθρωπισμού, της καλής γειτονίας, της αλληλεγγύης και των αξιών που πρεσβεύει η Ελλάδα.

    Αν όμως οι «εταίροι» έχουν γραμμένα όλα αυτά στα παλαιότερα των υποδημάτων τους, η χώρα πένεται και η Δωροθέα ατενίζει το πόπολο να σφάζεται από την Υψηλή Πύλη, ας μπω από τη είσοδο για πολίτες από τρίτες χώρες όταν επισκεφθώ την Εσπερία.
    Έτσι κι αλλιώς, απομονωμένοι είμαστε. Βαπόρι από Ελλάδα για Κύπρο δεν υπάρχει, τραίνο από Ελλάδα για Ευρώπη πάλι δεν υπάρχει, στα αεροδρόμια ζητούν από τους Έλληνες διαβατήριο υποχρεωτικά και οι πτήσεις από Ελλάδα ελέγχονται σε διαφορετικά τερματκά από τις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες.
    Σέγκεν μάι ας, κοντολογίς.

  22. Tasos avatar
    Tasos 25/10/2013 20:31:05

    Μα επάνω στη ελπίδα αυτή ότι μετά τις εκλογές της μέρκελ θα άλλαζε το χαρτί στο τραπέζι, στηρίχτηκε λίγο-πολύ όλη η πολιτική του 2012-13 με το σκεπτικό να κερδίσουμε χρόνο, να μείνουμε κουτσά-στραβά εντός ευρώ για να καρπωθούμε και μεις μια κάποια ευρωπαϊκή λύση που θεωρούσαμε ότι οι Γερμανοί επιθυμούν αλλά δε μπορούσαν να επιβάλλουν πριν τις εκλογές τους. Τζόγος χοντρός δηλαδή που απλά δεν έπιασε. Και τώρα είμαστε στη φάση που πάμε να ρεφάρουμε και συνήθως αυτός που τα παίζει όλα για να ρεφάρει, πάει σπίτι σκυφτός και χρεωκοπημένος.

    • Realist avatar
      Realist @ Tasos 25/10/2013 20:43:11

      Nαι αγαπητέ Τάσο, αλλά δεν είμασταν δα και τόσο αφελείς μετά την εποχή του Γκιωργάκις που να πιστεύουμε οτι έτσι, χωρίς καμμιά πίεση απο κανέναν, οι Γερμανοί θα άλλαζαν το χαρτί τους που κέρδιζε και συνεχίζει να κερδίζει, για να αφήσουν και εμάς τα "γουρούνια" του Νοτου να κερδίσουμε απ' αυτά που θεωρούν πλέον δικά τους.
      Αλλά και αφελεις να είμασταν, εμείς είχαμε σχεδόν όλους τους εδικούς και πάνω απο το 60% των Ελλήνων που μας έλεγαν κάθε μέρα οτι αυτή μας η "ελπιδα" για τους Γερμανούς ήταν λάθος και εν πάσει περιπτώσει έπρεπε να είμαστε ετοιμοι για το λογικώτερο, που ήταν "να μη μας κάτσει"...Αρα δεν είμασταν βλακες αλλά συνένοχοι προφανώς, 'οπως απεδείχθη και απο τη λίστα Λαγκάρντ που δεν τολμήσαμε να αγγίξουμε...
      Στην Ισλανδία παρεμπιπτόντως, ΟΛΗ η μνημονιακή κυβέρνηση δικάστηκε, εν μέρει φυλακίστηκε και εν μέρει είναι καταζητούμενη απο την Ιντερπόλ...Οι δε δανειστές που απειλούσαν να την βομβαρδίσουν, πήραν τελικά τον π@ύλο και "ξέχασαν" τελείως την υπόθεση...

      • maverick avatar
        maverick @ Realist 27/10/2013 19:53:38

        Ενώ εδώ στη μπανανία του βαλκανικού νότου, Omertà...

  23. Κωστας avatar
    Κωστας 25/10/2013 20:34:59

    Ισως ξεχνας αλλα θυμησου υποσχεσεις με πραξεις.Ας μην τα ελεγαν τοτε.Οσο το που θα πας αναλογα τι δεξιος εισαι.Υπαρχουν μικρα κομματα που ισως αξιζουν να τα ψηφισεις αλλα τουλαχιστον δεν θα νοιωθεις προδομενος.Αληθεια αυτο με το πασοκ πως το χωνεψες ?

    • παρατηρητης avatar
      παρατηρητης @ Κωστας 25/10/2013 21:21:22

      ευχαριστουμε για τις συμβουλές σας τι μικρό δεξιό κομμα θα ψηφίσουμε . Πιστεύω οτι η πλειοψηφία τησ ΝΔ παλι Σαμαρά θα ψηφίσει. Προσωπικά προδομένος δεν αισθάνομαι . Προσπάθησε με σοβαρότητα να αντιμετωπίσει την τροϊκα - Γερμανία. Αν τελικά υπάρξει το περίφημο πρωτογενές πλεόνασμα πιστεύω πως μπορεί η χώρα να προχωρήσει και μονη της. Οσο για τους εναγκαλισμούς με το Πασοκ αναγκαιοι για την διακυβέρνηση της χώρας

      • Κωστας avatar
        Κωστας @ παρατηρητης 25/10/2013 22:12:04

        Δεν σας συμβουλεψα οτι θελετε κανετε.Ο καθε ανθρωπος εχει τις δικες του αρχες και αξιες.Αν εσεις ειστε ευχαριστημενος απο αυτη την πολιτικη δικαιωμα σας.Εγω το να καλυπτει το πασοκ με τετοιον τροπο δεν το περιμενα και το αναγκαιο κακο δεν ειναι δικαιολογια.Εκτος αν για εσας ειναι δεξια πολιτικη αυτη που εφαρμοζεται η' ειστε πρωην πασοκτσης οποτε σας δικαιολογω το να ειστε ευχαριστημενος με την συνεχιση της οικονομικης Σοβιετιας.

      • Άγνωστος x avatar
        Άγνωστος x @ παρατηρητης 25/10/2013 22:38:31

        Πιο δεξιός πεθαίνεις!!!

        • εκφωνητης avatar
          εκφωνητης @ Άγνωστος x 27/10/2013 13:32:07

          Πιο δεξιος (μας) πεθαινεις !

      • Greg avatar
        Greg @ παρατηρητης 26/10/2013 01:30:12

        "Προσωπικά προδομένος δεν αισθάνομαι" πρ΄πει να το κοιτάξεις αυτό. Πρέπει να σε δει επαγγελματίας.

        • Κωστας avatar
          Κωστας @ Greg 26/10/2013 10:15:31

          Βρηκα εσενα που θα μου πεις απο τι εισαι ευχαριστημενος για να μην νοιωθω προδομενος.Εκτος αν ψηφιζεις τυφλα χωρις να ακους τι υποσχεται ο καθενας.

  24. Αβαδδών avatar
    Αβαδδών 25/10/2013 20:35:01

    Κάπως έτσι. Αν προκυρήξει τώρα εκλογές θα παραδώσει τη χώρα στον ΣΥΡΙΖΑ με εύθραστο πρωτογενές πλεόνασμα. Εάν συνεχίσει ακάθεκτος με (πραγματικά) δομικές αλλαγές και συγκρουστεί με την κατεστημένη και οικονομικοπολιτικά διαπλεκόμενη μεγκάλη εγχώρια ελίτ θα αυτοκτονήσει πολιτικά αλλά θα εδραιώσει και θα επεκτείνει το πλεόνασμα και θα εισάγει τις μεταρρυθμίσεις εκείνες που θα επιτρέψουν στη Χώρα να επιβιώσει και να ανακάμψει μετά τους 6-12 μήνες της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Στην πρώτη περίπτωση η ΝΔ θα συρρικνωθεί αλλά θα διατηρήσει μια μικρή πιθανότητα να επανακυβερνήσει μια κατεστραμμένη (ίσως και ακρωτηριασμένη αν δεν προσέξουμε) Χώρα. Στη δεύτερη θα εξαφανιστεί πολιτικά αυτός και η ΝΔ και θα ξεκινήσει μια τελείως νέα εποχή στα πολιτικά πράγματα της Ελλάδας.

  25. Tasos avatar
    Tasos 25/10/2013 20:37:27

    Και γιατί δεν αντέχει η κοινωνία άλλα μέτρα? Το έχω ξανακούσει αυτό. Φυσικά και αντέχει διότι έχουν ήδη ψηφιστεί με προηγουμενο μνημόνιο/μεσοπρόθεσμο. Αρκεί να πλασαριστούν με καλό τρόπο και πειστικά τρομακτικό δίλημμα (μέτρα που δε θέλουμε vs απόλυτο χάος, φαί στα σκουπίδια κλπ). Ο βάτραχος ακόμα δεν έφτασε στο σημείο βρασμού.

  26. Realist avatar
    Realist 25/10/2013 20:50:14

    Ο,τι έστειλαν και στην Ισλανδία. Την ΡΑΦ και το Ολλανδικό ναυτικό έλεγαν...Τώρα την παρακαλούν να δεχτεί τις επενδύσεις τους και να μην προτιμάει τους Κινέζους.
    Ομως η Ισλανδία διέκοψε την σύνδεσή της με την ΕΕ διότι δεν είναι πλέον η έντιμη ΕΕ όπως είχε ξεκινήσει με τους πολιτικούς που δεν ήταν όργανα των μεγαλοτραπεζιτών όπως τώρα...Ο μεταμνημονιακός Πρωθυπουργός τους προχθές, μας συμβούλεψε να ψηφίσουμε πολιτικούς που θα βάζουν το συμφέρον του λαού πάνω απο εκείνο των τραπεζών που δεν πειράζει αν χρεωκοπήσουν, όπως και οι άλλες επιχειρήσεις, οταν δεν κάνουν σωστα τη δουλειά τους και τζογάρουν επικίνδυνα...

    • rally monkey avatar
      rally monkey @ Realist 26/10/2013 00:33:15

      ..έχουμε γίνει ειδικοί στην Ισλανδία..χωρα με πλυθησμό οσο η Πάτρα, και πρωτα ξαδέρφια με την πιο πλούσια χώρα στον κόσμο..

  27. Δημήτρης Σ. avatar
    Δημήτρης Σ. 25/10/2013 21:41:21

    Αν υποχωρήσει τώρα ο Σαμαράς στη λήψη καθαρά εισπρακτικών μέσων, θα επαναληφθεί η ιστορία με τον "νταή" Βενιζέλο και την άτακτη υποχώρησή του. Τότε όλο το κυβερνητικό οικοδόμημα θα αποδομηθεί και η αξιοπιστία και του Σαμαρά θα καταρρακωθεί. Ποιος φωστήρας όμως καλλιέργησε αυτό το κλίμα ευφορίας, χωρίς να ανιχνεύσουμε τις διαθέσεις των Γερμανών, κυρίως;

    • Μπόρα avatar
      Μπόρα @ Δημήτρης Σ. 26/10/2013 15:18:46

      Μάλλον, όσοι είναι πλησιέστερά του: ο Χρύσανθος Λαζαρίδης με τον Σταμάτη, τον Αρβανιτόπουλο και τον Κεδίκογλου.

      Λάθη γίνονται. Να μην είναι εκ προθέσεως, βέβαια. Αυτοί, όμως, αποκλείονται από τέτοιες κακές προθέσεις. Οπότε; Μα λάθος ΠΟΛΙΤΙΚΗ εκτίμηση, προφανώς. Άρα;

  28. George avatar
    George 26/10/2013 00:28:11

    Μα δεν είναι κυνήγι, αυτά αν τα λένε κάποιοι είναι ανοησίες! Αναλογία μεταξύ ΙΤ και ΔΤ είναι. 10 ΔΥ χωρίς κανένα ΙΥ με δουλειά να πληρώνει φόρους, είναι 10 ΔΥ παραπάνω από όσους αντέχει η οικονομία. Η διάσωση θέσεων στον δημόσιο τομέα περνά μέσα από την δημιουργία θέσεων στον ΙΤ. Το αυτό και με τις συντάξεις....δυστυχώς και αντίστροφα. Αν πιέσεις πιό πολύ τον ΙΤ για να σώσεις τον ΔΤ το κάνεις για λίγο μια και πριονίζεις το κλαδί που κάθεσαι. Είμαστε στην ίδια βάρκα. Η αναλογία ΔΥ/ΙΥ από 22% το 2009 πήγε στο 23% το 2013 ενώ οι συνταξιούχοι φτάσανε τον ενεργό πληθυσμό. Αδιέξοδο.

  29. Μπόρα avatar
    Μπόρα 26/10/2013 15:11:03

    Το πλέον απογοητευτικό της Συνόδου ήταν αυτό (το απίστευτο, πραγματικά, αν συνυπολογίσουμε την στενή σχέση Σαμαρά - Μέρκελ, που είχε αναδειχθεί σε πρωταγωνιστικό πολιτικό γεγονός από τα ΜΜΕ και την κυβέρνηση, από τον Ιούνιο 2012 κι εντεύθεν):

    "A. Merkel: Δεν έχει αλλάξει η στάση μας για Ελλάδα"

    Η στάση μας απέναντι στο ελληνικό πρόγραμμα δεν έχει αλλάξει, δήλωσε η Γερμανίδα καγκελάριος Angela Merkel μετά τη συνάντηση που είχε με τον Έλληνα πρωθυπουργό στις Βρυξέλλες στο περιθώριο της Συνόδου Κορυφής.

    Ειδικότερα, ερωτηθείσα σχετικά με το εάν κατά την συνάντησή της με τον Αντώνη Σαμαρά συζητήθηκε το θέμα της ελάφρυνσης του ελληνικού προγράμματος και για το εάν υπάρχει αλλαγή στάσης από την γερμανική πλευρά, η κα Merkel απάντησε χαρακτηριστικά:

    «Όχι. Μίλησα με τον κ. Σαμαρά για 5 λεπτά αλλά όχι για το ζήτημα που αναφέρατε, επομένως η στάση μας δεν έχει αλλάξει».
    Πηγή:www.capital.gr

  30. κ. avatar
    κ. 26/10/2013 23:07:50

    Βέβαια, οι περικοπές περικοπές και ο μισθός στα ύψη. Ξέρεις πολλούς ιδιωτικούς υπαλλήλους ή ελεύθερους επαγγελματίες να βγάζουν το λιγότερο 1000 ευρώ καθαρά το μήνα? Για ποιους φοροφυγάδες μιλάς γι' αυτούς που σε ταΐζουν? Αν τους εξοντώσεις θα εξοντωθείς και εσύ.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.