Ο εθνομηδενισμός του ΣΥΡΙΖΑ και των άλλων μας οδηγεί στην τουρκική αγκαλιά
04/05/2014 12:23
Του Akenaton
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Ο εθνομηδενισμός του ΣΥΡΙΖΑ και των άλλων μας οδηγεί στην τουρκική αγκαλιά

«Καλύτερα τουρκικό σαρίκι,παρά τιάρα παπική»;

Φοβάμαι πως είναι επίκαιρο όσο ποτέ στις δύσκολες μέρες που περνάμε, το ερώτημα – διαπίστωση των «ανθενωτικών» που ήταν στην «μόδα» στην πολιορκούμενη Κωνσταντινούπολη του τελευταίου Παλαιολόγου: «καλύτερα τουρκικό σαρίκι, παρά τιάρα παπική».

Στην εποχή μας δυστυχώς, βοηθούσης της οικονομικής κρίσης, ένα μεγάλο (;) μέρος της κοινωνίας είναι έτοιμο να ασπαστεί ένα ανάλογο ερώτημα – διαπίστωση της εποχής: «καλύτερα μονάχοι μας με δραχμή, παρά εντός της ευρωπαϊκής ένωσης και της ευρωζώνης με ευρώ». Το δίλημμα των επερχόμενων ευρωεκλογών λοιπόν, έχει τεθεί και είναι ξεκάθαρο. Εκείνο που δεν είναι ξεκάθαρο και θα έπρεπε να εξεταστεί ενδελεχώς και νηφάλια, είναι τι σημαίνει στην πράξη για το Έθνος και την χώρα η κάθε μία από τις δύο επιλογές.

Βλέποντας προχθές τυχαία στην τηλεόραση μια εκπομπή για την τούρκικη κουζίνα της Πόλης, μου γεννήθηκαν μαύρες σκέψεις για μια πιθανή «αυτόνομη» και «ανεξάρτητη» πορεία της χώρας μας εκτός της ευρωπαϊκής οικογένειας. Λαμβανομένης υπόψη της διείσδυσης των τουρκικών σειρών, της τουρκικής κουζίνας, της τουρκικής μουσικής, φαίνεται πως το τουρκικό πολιτιστικό υποπροϊόν, βρίσκει δυστυχώς ευήκοα ώτα στην σύγχρονη ελλαδική κοινωνία. Μια κοινωνία που εντελώς υποκριτικά δήθεν εναντιώνεται στην δημιουργία ενός μουσουλμανικού τεμένους στην Αθήνα των εκατοντάδων αυτοσχέδιων ισλαμικών ναών, την ώρα που αναστενάζει κρυφά και ηδονικά στους ρυθμούς του Σουλεϊμάν του «μεγαλοπρεπούς», «νταλκαδιάζεται» με τους «σεβντάδες» της Ανατολίας και εκστασιάζεται στους ρυθμούς της τουρκικής πολιτιστικής υποκουλτούρας από την οποία μόλις μετά τον πόλεμο αρχίσαμε να απαλλασσόμαστε και η οποία σαν τον δολοφόνο, είναι έτοιμη να επιστρέψει από τον φεγγίτη στον τόπο του εγκλήματος.

Πολλοί (ακόμη και αυτοπροσδιοριζόμενοι ως «δεξιοί»), βλέπουν στον ευρωπαϊκό διαφωτισμό τον χειρότερο εχθρό του Έθνους. Πολλοί (ανάμεσά τους και άνθρωποι μορφωμένοι ή τουλάχιστον πτυχιούχοι πανεπιστημίου), προτιμούν να εναγκαλισθούν την «καθ’ ημάς» Ανατολή παρά να προχωρήσουν στον δρόμο της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Πολλοί πάλι, εξακολουθούν να νοσταλγούν την ευμάρεια και τον κοσμοπολιτισμό της (το πάλαι ποτέ) ελληνικής αστικής τάξης ΕΝΤΟΣ της οθωμανικής αυτοκρατορίας, αντί να ονειρεύονται μια πολιτιστική και οικονομική ελληνική αναγέννηση, ΕΝΤΟΣ του δυτικού κόσμου, όπου προσφυώς και σχεδόν με την βία, μας έσπρωξε ο εθνάρχης Καραμανλής.

Πολλοί τέλος, μιλούν για μιμητισμό και πιθηκισμό των δυτικών προτύπων από «ευρωλιγούρηδες φιλελέδες» (όπως τους ονομάζουν), βολικά ξεχνώντας πως πρόκειται απλώς για μια επιστροφή στις ρίζες και τα νάματα του ελληνικού πολιτισμού και πνεύματος, που αποτέλεσαν ομολογημένα τα θεμέλια του ευρωπαϊκού πολιτικού – πολιτιστικού οικοδομήματος. Η μόνη «καθ’ ημάς» Ανατολή που υπάρχει στην πράξη, είναι η οθωμανική «αγκαλιά» στην οποία δυστυχώς επιμένουν (ηθελημένα ή αθέλητα) να σπρώχνουν το Έθνος, όλοι αυτοί οι όψιμοι και ετερόκλητοι (από ναζιστές, υπερπατριώτες της συμφοράς και θρησκευόμενοι ταλιμπάν, έως αναρχομπάχαλοι και παλαιοκομμουνιστές) υποστηρικτές της εξόδου της χώρας από την ευρωπαϊκή ένωση. Η ευαγγελιζόμενη από όλους αυτούς «αυτόνομη», «περήφανη» και «ανεξάρτητη» πορεία της χώρας εκτός της ευρωπαϊκής οικογένειας, είναι δυστυχώς ένας ατελέσφορος, μοναχικός και τρομακτικός κατήφορος, στο τέλος του οποίου καραδοκεί ο οθωμανικός «δράκος».

Η Ελλάδα σε λίγες μέρες θα πρέπει να διαλέξει: θα διατηρήσει την ευρωπαϊκή της πορεία και προσανατολισμό ως το ανατολικότερο τμήμα του δυτικού κόσμου, ή θα οδηγηθεί στην τουρκική αγκαλιά ως το δυτικότερο τμήμα μιας οθωμανικής ανατολής, από την οποία, με πολύ αίμα, πόνο, ηρωισμό και την βοήθεια των ευρωπαίων συμμάχων της, αποσπάστηκε μόλις πριν από διακόσια χρόνια;

Akenaton

ΣΧΟΛΙΑ

  1. Marcelos avatar
    Marcelos 04/05/2014 12:58:57

    Με τη χώρα στη Δραχμή, μέσα σε έξι μήνες η Αλβανία δίπλα μας θα φαντάζει σαν super ανεπτυγμένη οικονομική υπερδύναμη...

    • Ιδιώτης avatar
      Ιδιώτης @ Marcelos 05/05/2014 10:35:50

      Κάτι όπως πριν το 2002.

      • akenaton avatar
        akenaton @ Ιδιώτης 05/05/2014 18:08:57

        Καμιά σχέση ... Δυστυχώς δεν είναι η ώρα για πλήρη επεξήγηση της δήλωσης. Επιφυλάσσομαι ...

  2. ο εμπεσών εις τους ληστάς avatar
    ο εμπεσών εις τους ληστάς 04/05/2014 13:03:51

    Τα διλήμματα που θέτει το παραπάνω άρθρο είναι παρωχημένα, ξεπερασμένα και ήδη απαντημένα. Παραπέμπω, απλώς και μόνο στον Ελύτη.

    • Decimus Maximus avatar
      Decimus Maximus @ ο εμπεσών εις τους ληστάς 04/05/2014 13:21:35

      Μας λες κι εμάς που δεν ξέρουμε τι έλεγε ο Ελύτης; Και πως είναι απαντημένα τα διλήμματα της ανάρτησης; Με το εθνομηδενισμό του ΣΥΡΙΖΑ κακομοίρη; Αντι να πετάς παπαριές να λες επιχειρήματα

      • ο εμπεσών εις τους ληστάς avatar
        ο εμπεσών εις τους ληστάς @ Decimus Maximus 04/05/2014 14:12:58

        Ο φανατισμός δεν είναι καλός σύμβουλος. Και δεν αποκάλεσα κανένα κακομοίρη! Με γνωρίζετε, κύριε;

        • Decimus Maximus avatar
          Decimus Maximus @ ο εμπεσών εις τους ληστάς 04/05/2014 14:22:22

          Καλά, ζητώ συγνώμη, δεν εισαι κακομοίρης. Και περιμένω ακόμα απάντηση. Επιχειρήματα έχεις; Ή μας πετάς τσιτάτα σαν τον Τσίπρα;

      • Marcelos avatar
        Marcelos @ Decimus Maximus 04/05/2014 14:15:36

        Άστον Maximus. Αναπολεί την "υπερηφάνεια" που είχαν οι Έλληνες ότι περίμεναν να βγει ο 6ος στόλος με τα δολάρια και τις εποχές όπου οι Έλληνες κοιτούσαν σαν ούφο τις φωτογραφικές μηχανές που είχαν οι Γερμανοί τουρίστες κρεμασμένες στο λαιμό... Θυμάμαι πιτσιρίκος ερχόμασταν τα καλοκαίρια από τη Γερμανία και κουβαλούσαμε για λογαριασμό συγγενών τηλεοράσεις και κασετόφωνα από αυτά που είχαν δύο deck για να αντιγράφεις από τη μία κασέτα στην άλλη... Στη Γερμανία ο εργαζόμενος σε εργοστάσιο έπαιρνε 2.000 μάρκα και αυτά τα κασετόφωνα κόστιζαν 100 μάρκα δηλαδή το 1/20 του μισθού του. Στην Ελλάδα οι εργαζόμενοι έπαιρναν 40.000-50.000 δρχ. μισθό και αυτά τα κασετόφωνα κάνανε 200.000 δρχ. δηλαδή τέσσερις μισθούς... Άστον Maximus. Πληρώνει τώρα με τη Ryanair 150 Ευρώ και πάει Λονδίνο, Ρώμη, Παρίσι, βλέπει κόσμο και καταστάσεις. Με τη δραχμούλα θα παίρνει 100.000 μηνιάτικο και το εισιτήριο θα κάνει 500.000... Παίρνει 800 Ευρώ μισθό, δίνει 250 Ευρώ και αγοράζει laptop να γράφει εδώ μέσα τις παπαριές του... Μετά που θα παίρνει 100.000 δρχ. μισθό και τα laptop θα κάνουν 1,5 εκατομμύριο να δούμε πώς θα γράφει... Οι άχρηστες δραχμούλες θα πρέπει να μετατρέπονται πρώτα σε Ευρώ για να γίνονται εισαγωγές των αγαθών και θα ξαναγυρίσουμε στις εποχές "κρέας μια φορά την εβδομάδα"... Αυτά δεν τους τα λέει ο Τσίπρας και ο Καμμένος. Νομίζουν οι έρμοι ότι θα γυρίσουμε στη δραχμή και θα ξεφυτρώσουν σαν μανιτάρια τα εργοστάσια που θα παράγουν νέες τεχνολογίες, laptop, microchip, αυτοκίνητα κτλ. Δεν καταλαβαίνουν ότι με τη δραχμή το μόνο που θα γίνει είναι να γίνει η χώρα μια απέραντη αγροτοκτηνοτροφική μονάδα στα πρότυπα της Αλβανίας του Enver Hoxha... Άστους...

        • Simon Bolivar V avatar
          Simon Bolivar V @ Marcelos 04/05/2014 15:28:35

          Πες και το άλλο . Δεν θα έχουμε πετρέλαιο να ζεσταθούμε . Φάρμακα δεν θα έχουμε λόγω ελλείψεων και το χειρότερο θα φθασει η ανεργια 30% ! με την ψωροδραχμούλα .

          • foros1 avatar
            foros1 @ Simon Bolivar V 04/05/2014 16:56:36

            μεταξυ αυτων που θελουν να ψηφισουν ΣΥΡΙΖΑ, πανω από το 70% θελει την ΕΕ και το ευρω. μηπως επικοινωνιακα κατι δεν κανει σωστα η ΝΔ;

          • Marcelos avatar
            Marcelos @ foros1 04/05/2014 17:29:28

            foros αυτοί που θέλουν να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ δεν έχουν σχέση με την ακροαριστερή ιδεολογία της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ πλην ελαχίστων "ορφανών"... Είναι ακριβώς όπως στη Χ.Α που θα την ψηφίσει το 10% χωρίς να έχει σχέση με τον ναζισμό της ηγεσίας της...

          • foros1 avatar
            foros1 @ Marcelos 04/05/2014 17:47:30

            συμφωνω. εχουμε λοιπον ανθρώπους που θελουν να ψηφισουν κατι στο οποια "δυνητικα" δεν πιστευουν! αν αυτό δεν είναι λαθος πολιτικης προσέγγισης από την ΝΔ, τότε τι είναι; στις λιγες βδομάδες που εμειναν, πρεπει να "ηρεμησει" τον κοσμο. δεν γινεται για παράδειγμα, ένα μετρο που ισως αφορα λιγους, επικοινωνιακα για γινεται "αγχος" για τεράστιες κοινωνικες ομαδες....

          • Άλυτη εξίσωση avatar
            Άλυτη εξίσωση @ foros1 05/05/2014 06:48:44

            ''στις λιγες βδομάδες που εμειναν, πρεπει να "ηρεμησει" τον κοσμο.'' Με ποιόν τρόπο λοιπόν μαγικό σε 2 εβδομάδες ....θα ''ηρεμήσει'' ο άνεργος, ο μη αμοιβόμενος εργαζόμενος, οι γονείς που αναγκάστηκαν να αποχαιρετήσουν τα εξορισμένα παιδιά τους, ο χαμηλοσυνταξιούχος που καθημερινά εξευτελίζεται, ο νέος που δεν έχει παρόν και τρέμει για το μέλλον; Μάλλον δεν έχετε αντιληφθεί την τραγικότητα και τα αίτια, συνεπώς αδυνατείτε να θεραπεύσετε με ξόρκια τη θανατηφόρο νόσο. Επιστροφή μ΄ετούτη την πολιτική, ούτε ο Χουντίνι. Και δεν πρόκειται περί .... λάθους, αλλά για σταθερότατη κι επαναλαμβανόμενη επιλογή.

          • Marcelos avatar
            Marcelos @ Simon Bolivar V 04/05/2014 17:27:01

            Με την ψωροδραχμούλα θα είναι η σημερινή κατάσταση επί δέκα. Θα βλέπουμε κανονικά οπλισμένες συμμορίες στους δρόμους και κρούσματα κανιβαλισμού...

          • Simon Bolivar V avatar
            Simon Bolivar V @ Marcelos 04/05/2014 18:47:52

            Λες να κάνουμε και ουρές για ένα μαρούλι ? Φρικη

          • Marcelos avatar
            Marcelos @ Simon Bolivar V 04/05/2014 22:20:26

            Διάβασες "οπλισμένες συμμορίες στους δρόμους" και σκίρτησε η καρδούλα σου από χαρά ε;;; Αμ δε...

          • Simon Bolivar V avatar
            Simon Bolivar V @ Marcelos 04/05/2014 22:48:54

            Όταν έγραψες για κρούσματα κανιβαλισμού κατάλαβα ότι είσαι περαστικός από την χώρα και περισσότερο κακό κάνεις με τις αρλούμπες που αραδιάζεις .

          • Άλυτη εξίσωση avatar
            Άλυτη εξίσωση @ Marcelos 05/05/2014 06:52:16

            Χαρτί τουαλέτας τελικά θα έχουμε; Ή θα μας το αφαιρέσουνε κι αυτό οι συμπαθείς εταίροι; Ποιός τον ακούει τότε τον παρανόϊκ μνημονιολάγνο πλασιέ.. Καήκαμεν!

          • gikon avatar
            gikon @ Άλυτη εξίσωση 05/05/2014 06:56:15

            Καμμία ανησυχία. Θα διατεθεί άφθονο και κορυφαίας ποιότητας γυαλόχαρτο.

        • ο εμπεσών εις τους ληστάς avatar
          ο εμπεσών εις τους ληστάς @ Marcelos 04/05/2014 18:06:21

          Μην κρίνετε εξ ιδίων τ' αλλότρια...

        • Γεώργιος Τ. avatar
          Γεώργιος Τ. @ Marcelos 06/05/2014 07:36:38

          Αυτά για όσους θα επιζούσαν στις μεγάλες πόλεις όπου τα ράφια των τροφίμων θα άδειαζαν σε 2-3 μέρες και μετά λόγω μη εισαγωγών θα είχαμε συσσίτιο και όσοι προλάβαιναν...

  3. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 04/05/2014 13:25:31

    Aυτό βεβαίως είναι το πραγματικό δίλημμα.Αλλά υπάρχουν άνθρωποι που νομίζουν ότι έχουν μια τρίτη λύση στο πρόσωπο της Ρωσίας.Δεν έχουν φυσικά. Η φωτιά που έκαψε 40 ανθρώπους στην Οδησσό ξεκίνησε από την "Ελληνική Πλατεία".Ονομάζεται έτσι γιατί εκεί ήταν η έδρα της Φιλικής Εταιρίας.Το 1821 η Οδησσός ήταν αδιαμφισβήτητα λοιπόν ρωσική.Σήμερα δεν είναι.Τα σύνορα της Ρωσίας είναι πιο ανατολικά από ποτέ,πολύ μακριά από την Ελλάδα. Η επιλογή είναι ενωμένη Ευρώπη ή δορυφόρος της Τουρκίας.

    • ΙΦΘΙΜΟΣ avatar
      ΙΦΘΙΜΟΣ @ ψυχραιμια 04/05/2014 15:10:44

      Συμφωνώ ! Για την ακρίβεια, και για το καλό το δικό μας αλλά και της Ευρώπης - η ενέργεια γαρ- η επιλογή θα πρέπει να είναι Ενωμένη Ευρώπη από την δυτική ακτή τής Ιρλανδίας ως το Βλαδιβοστόκ...

    • -  τυχάρπαστος - avatar
      - τυχάρπαστος - @ ψυχραιμια 04/05/2014 16:15:58

      Το είχε πει και ο μεγάλος Π.Κονδύλης... Θα ήθελα να πιστεύω ὀμως, ότι αν βάζαμε ΟΛΟΙ, πάνω από όλα την Ελλάδα, θα καταφέρναμε ΠΟΛΥ περισσότερα.

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ ψυχραιμια 05/05/2014 14:21:05

      Ακόμα δεν έχετε κατανοήσει τα μαθήματα των Υμίων ; πιστεύετε ΜΟΝΟ στην εξάρτηση. οι μέν από την δύση οι δέ από την ανατολή. Καμμία περηφάνια, καμμία πνοή. ΚΕΝΟΙ...κατ' όνομα μόνο έλληνες, αν είστε, φυσικά...

  4. KOSTAS  ΚΟΝ avatar
    KOSTAS ΚΟΝ 04/05/2014 14:35:00

    Θεωρω τη συσχετηση "ενωτικων -ανθενωτικων" και "Ευρωπη- Αντιευρωπη" ατυχη. Οι συνθηκες πριν την αλωση επεβαλαν να μην υποταχθουμε στους λατινους και η επιλογη ηταν σωτηρια, γιατι ετσι διατηρησαμε πιστη και γλωσσα. Αν ειχαμε υποταχθει στους λατινους θα ειχαμε υιοθετηση πληρως τον αθεο διαφωτισμο, που αν θελουμε να βρουμε την αιτια της παρακμης της σημερινης Ευρωπης εκει πρεπει να την αναζητησουμε. Αντιθετα σημερα ολο αυτο το συνοθηλευμα που προθωθει την απομακρυνση απο την Ευρωπη ειναι αποτοκο του αθεου διαφωτισμου και του εθνομηδενισμου που αναπτυχθηκε απο τη μεταπολιτευαη και μετα.

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ KOSTAS ΚΟΝ 06/05/2014 07:39:00

      Εννοείται πως είσια ολόσωστος. Άλλες εποχές-άλλα διλήμματα-άλλα διακυβέυματα.

  5. Διογένης avatar
    Διογένης 04/05/2014 16:18:41

    Το άρθρο αναμειγνύει άσχετα μεταξύ τους πράγματα για να καταλήξει σε ένα συμπέρασμα τουλάχιστον έωλο από λογικής και ιστορικής απόψεως. Καταρχάς η περίφημη ρήση "καλύτερα τούρκικο σαρίκι" κλπ. είναι σκοπίμως παρερμηνευμένη, προκειμένου να δώσει επιχειρήματα εκ του μη όντος σε αυτούς που ο αρθρογράφος ορθώς ονοματίζει ως "ευρωλιγούρηδες φιλελέδες". Θέλει να δείξει δηλαδή ότι η επιλογή είναι δήθεν μεταξύ "πεφωτισμένη Δύσης και οπισθοδρομικής Ανατολής", ενώ στην πραγματικότητα η ρήση εκείνη ειπώθηκε για να αντιταχθεί σε μια άφρονα συμμαχία (στην ουσία υποταγή) με την Δύση, ενόψει του οθωμανικού κινδύνου. Ασφαλώς εκείνος που την είπε και που μετείχε προσωπικά στην άμυνα της Κωνσταντινουπόλεως και έχασε και δυο γιους στις μάχες (Λουκής Νοταράς) δεν εννοούσε "να πάμε με τους Τούρκους", όπως σκόπιμα παρερμηνεύεται σήμερα, αλλά "ακόμη και εάν είναι να ηττηθούμε από τους Τούρκους, δεν πρέπει να υποταχθούμε στη Δύση". Και ότι μεταξύ του να υποταχθούμε οικειοθελώς στη Δύση και να υποταχθούμε στους Τούρκους αντιστεκόμενοι, το δεύτερο είναι σαφώς προτιμότερο, με την έννοια ότι στην δεύτερη περίπτωση δεν κινδυνεύει η ιδιοπροσωπεία του έθνους. Η ανθενωτική παράταξη των Βυζαντινών ορθώς διέβλεπε ότι η οικειοθελής θρησκευτική (και δι' αυτής και πολιτική και πολιτισμική υποταγή) στην Δύση, θα καθιστούσε σύντομα τον Ελληνισμό μη υπαρκτό ως διακριτή οντότητα. Στη μια περίπτωση δηλαδή (της οικειοθελούς εξαφάνισης των στοιχείων εκείνων που καθιστούσαν τον Ελληνισμό ιδιαίτερη πολιτική οντότητα σε σχέση με την Δύση) κινδύνευε και η ίδια η υπόσταση του Ελληνισμού ως έθνους, ενώ στην άλλη περίπτωση, μπορεί ο Ελληνισμός να έχανε την πολιτική του ανεξαρτησία, αλλά δεν θα χανόταν ως ιδιαίτερο έθνος, ως ιδιαίτερη οντότητα. Δεν ήταν λοιπόν σαλπισμα υποταγής στην Τουρκία, αλλά σάλπισμα αντίστασης στην Δύση, που συνιστούσε απειλή μεγαλύτερη και ουσιωδέστερη από την Τουρκία. Όσοι παρερμηνεύουν το ρητό στην ουσία παραγνωρίζουν την ύπαρξη (για να χρησιοποιήσω μια έκφραση-κλισέ) "ελληνικής ιδιοπροσωπείας" έναντι της Δύσης. Θα έλεγα όμως ότι παραγνωρίζουν κάτι πολύ περισσότερο και ουσιωδέστερο: Την υπεροχή της ελληνικής διαφορετικότητας έναντι της Δύσης. Ότι δηλαδή υπάρχουν λόγοι και μάλιστα πολλοί λόγοι να μην θέλει κανείς να εξομοιωθεί με την απάνθρωπη και βάρβαρη στον πυρήνα της Δύση. Θέλουν δηλαδή την εξομοίωση-αφομοίωση και δεν βρίσκουν κανέναν λόγο για την ύπαρξη "ελληνικής ιδιοπροσωπείας" - ούτε βέβαια βρίσκουν καμία "ελληνική υπεροχή", διότι αν έβρισκαν κάτι τέτοιο θα το ήθελαν κιόλας. Πάντοτε θέλεις το καλύτερο και οι άνθρωποι αυτοί, οι "ευρωλιγούρηδες φιλελέδες" θεωρούν αυτό που είναι η Δύση κάτι "καλύτερο" από αυτό που είναι (ακόμη σήμερα) ο Ελληνισμός. Πέρα λοιπόν από την παραπάνω πρωταρχική παρανόηση, υπάρχει και μια δεύτερη, σημαντικότερη, που αφορά την ερμηνεία της σημερινής πολιτικής πραγματικότητας. Ασφαλώς και ο ΣΥΡΙΖΑ, καταρχάς, δεν προτείνει "δραχμή". Ο στόχος όσων βρίσκονται πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι να πάει η χώρα στην δραχμή, είναι να παραμείνει στο ευρώ ως αιωνίως προβληματική χώρα και ως παράγοντας μόνιμης αποσταθεροποίησης του ευρώ - όλα αυτά προς όφελος του δολαρίου. Αν η Ελλάδα φύγει από το ευρώ, τότε παύει και ο κίνδυνος για το ευρώ, που μπορεί να ξαναπροέλθει στο μέλλον από το νέο "λεφτά υπάρχουν" του Τσίπρα. Τρίτη παρανόηση είναι ότι οι δυνάμεις στον ΣΥΡΙΖΑ που επιθυμούν την δραχμή (Λαφαζάνης) είναι το πατριωτικότερο και υγιέστερο τμήμα του ΣΥΡΙΖΑ. Ο ίδιος ο Λαφαζάνης έχει πολύ συχνά εκφράσει θέσεις πολύ πατριωτικότερες από αυτές πολλών νεοδημοκρατών. Και ασφαλώς ουδέποτε έχουν υιοθετήσει οι συγκεκριμένοι άνθρωποι τον εθνομηδενισμό που διέπει τμήμα των "προεδρικών" περί τον Τσίπρα. Οι οποίοι βεβαίως δεν θέλουν "δραχμή", αλλά πετάνε τώρα, προεκλογικά, κανένα αντιμνημονιακό τσιτάτο του παλιού καιρού των κυβερνήσεων ΓΑΠ-Παπαδήμου, που ουδεμία πρακτική αξία έχει στο σημερινό καιρό. Τα αντιμνημονιακά αυτά τσιτάτα σκοπό έχουν αφενός την πολιτική εξαπάτηση των εκλογέων, αφετέρου την εσωκομματική ειρήνη με τους λαφαζανικούς. Τέταρτη σοβαρή παρανόηση είναι το τι θα συμβεί με την δραχμή: Σήμερα που η σταθερότητα είναι εύθραυστη ασφαλώς και δεν θα ήταν σοφή κίνηση η επιστροφή στην δραχμή. Όμως, μακροπρόθεσμα, η κρίση του εύρω απέδειξε στους οικονομολόγους (όχι στον Βαρουφάκη, στους σοβαρούς οικονομολόγους) ότι η νομισματική ανεξαρτησία είναι σαφώς προτιμότερη και ασφαλέστερη έναντι οποιωνδήποτε αβέβαιων ωφελημάτων από την συμμετοχή σε μια νομισματική ένωση. Η προπαγάνδα υπέρ του ευρώ βασίστηκε σε μεγάλο βαθμό στην άγνοια του κόσμου και στην υπερμεγένθυση των προβλημάτων που ασφαλώς και θα υπήρχαν τον πρώτο καιρό - αλλά μόνον τον πρώτο καιρό. Από εκεί και πέρα, η δραχμή θα ευνοούσε την άνοδο της εγχώριας ελληνικής παραγωγής και θα επέλυε τυχόν μελλοντικές κρίσεις με πολύ ευχερέστερο τρόπο, από τον εξωφρενικό τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίστηκε από την "πεφωτισμένη Δύση" (για να πάμε πάλι στην ιδεολογική αντιπαράθεση Ελληνισμού-Δύσης) η ελληνική κρίση. Το ευρώ δεν είναι τίποτε περισσότερο από μια βολική ιστορία για τις μεγάλες (ούτε καν για τις μικρές) τράπεζες. Κανένας λαός (ούτε καν οι Γερμανοί) δεν είναι πραγματικά ευχαριστημένος από το ευρώ και, εάν δεν υπήρχε και η αδυσώπητη γενική προπαγάνδα που προωθεί το σύνολο του τραπεζικού συστήματος και οι πολυεθνικές επιχειρήσεις (οι οποίες χρειάζονται το ευρώ), δεν νομίζω να υπήρχαν και πολλοί οπαδοί του. Βέβαια, τα πράγματα στην ελληνική κρίση είναι σήμερα (4 Μαΐου 2014) διαφορετικά, διότι το δίλημμα ευρώ ή δραχμή χρησιμοποιείται αποσταθεροποιητικά και σε μία κοινωνία η οποία δεν έχει την αναγκαία γνώση ή την αναγκαία αυτοπεποίθηση για μετάβαση σε εθνικό νόμισμα. Οπότε πρόκειται για αποπροσανατολιστικό ψευδοδίλημμα σήμερα, που σκοπό έχει την συντήρηση και αναζωπύρωση της κρίσης.

    • akenaton avatar
      akenaton @ Διογένης 04/05/2014 16:49:45

      Ήδη άρχισε μέσω κάποιων σχολίων (όπως το δικό σας) να ξεδιπλώνεται η συγκεκριμένη παθογένεια που σε αυτό το σημείωμα ήθελα να θίξω. Μια παθογένεια, που μπορεί να κρατήσει την χώρα μας πίσω. Η δραχμή δεν είναι το παν αγαπητέ, να συμφωνήσω. Η συμπόρευση όμως με την Ευρώπη και τον αναπτυγμένο κόσμο είναι. Όποιος βλέπει στην Ευρώπη το πρόσωπο της παρακμής μονάχα, λόγω της συγκυρίας της στιγμής, τότε ή εθελοτυφλεί ή έχει κοντή όραση.

    • Decimus Maximus avatar
      Decimus Maximus @ Διογένης 04/05/2014 16:55:56

      Προπαντός μην σου θίξουν την εκκλησία Διογένη.... Κατά τα άλλα, χωρίς την προστασία της Ευρώπης, ποιος θα είναι ο συσχετισμός με την Τουρκία;

      • Διογένης avatar
        Διογένης @ Decimus Maximus 04/05/2014 19:40:14

        Αγαπητέ μου, τις πέντε πρώτες Παρασκευές κάθε Σαρακοστής του έτους εορτάζουμε την προστασία της ανυπεράσπιστης στρατιωτικά Πόλης το 626 μ.Χ. από την Υπεραγία Θεοτόκο έναντι των Περσών και των Αβάρων. Αυτά είτε τα θεωρείς παραμυθάκια είτε τα πιστεύεις. Αν κάποιοι σήμερα τα θεωρούν παραμυθάκια, πάντως το 1439 και το 1452 και το 1453 δεν τα θεωρούσαν παραμυθάκια. Εάν έλεγαν "δεν θα προδώσουμε την πίστη μας, θα εμπιστευτούμε την τύχη της Πόλης στον Κύριο", ποιος μπορεί να αποκλείσει ότι η πορεία της πολιορκίας θα ήταν διαφορετική. Ναι, δεν λέω, σήμερα μπορεί ορισμένοι να τα θεωρούν παραμυθάκια, αλλά τότε οι υπερασπιστές της Πόλης το έβλεπαν διαφορετικά. Ας μην τα βλέπουμε όλα λοιπόν με τον σημερινό ορθολογισμό.

        • akenaton avatar
          akenaton @ Διογένης 04/05/2014 22:29:31

          Μου φαίνεται πως θα πρέπει επειγόντως να εντρυφήσετε στον πάντα επίκαιρο Θουκιδίδη. Αφήστε την Παναγία και τον Κύριο έξω από τις πολεμικές επιχειρήσεις των ανθρώπων σας παρακαλώ ...

          • Διογένης avatar
            Διογένης @ akenaton 05/05/2014 07:05:19

            Εάν πιστεύετε στην Παναγία και στον Κύριο Ιησού Χριστό, όπως δείχνει το σχόλιό σας, δεν μπορείτε να πιστεύετε αλα κάρτ. Η ίδια Εκκλησία που μας διδάσκει να πιστεύουμε σε αυτούς, η ίδια Εκκλησία έχει στέρη πίστη της την Θεία επέμβαση του 626 μ.Χ. - και όλος ο τότε λαός, όμως, όχι μόνον η "επίσημη" Εκκλησία. Μην πάμε πολύ μακριά, όμως. Πόσα περιστατικά δεν αναφέρουν οι στρατιώτες μας από το 1940 και τις πολυάριθμες επεμβάσεις της Κυρίας Θεοτόκου υπέρ του στρατού μας; Αυτά από έναν άλλον "πόλεμο των ανθρώπων". Αυτή είναι η διαφορά μας από τους Δυτικούς, αυτή είναι η διαφορά μας από την Δύση: "Εκεί οπούφκαχνα τις θέσες εις τους Μύλους ήρθε ο Ντερνύς (Δεριγνύ) να με ιδή. Μου λέγει 'Τι κάνεις αυτού; Αυτές οι θέσεις είναι αδύνατες. Τι πόλεμον θα κάνετε με τον Μπραϊμη αυτού;' -Του λέγω, 'είναι αδύνατες οι θέσεις κι εμείς, όμως είναι δυνατός ο Θεός όπου μας προστατεύει. Και θα δείξωμεν την τύχη μας σ' αυτές τις θέσεις τις αδύνατες. Κι αν είμαστε ολίγοι εις το πλήθος του Μπραϊμη, παρηγοριόμαστε μ' ένα τρόπον, ότι η τύχη μας έχει τους Έλληνες πάντοτε ολίγους. Ότι αρχή και τέλος, παλαιόθεν και ως τώρα, όλα τα θεριά πολεμούν να μας φάνε και δεν μπορούνε. Τρώνε από μας και μένει και μαγιά. Και οι ολίγοι αποφασίζουν να πεθάνουν. Κι όταν κάνουν αυτήνη την απόφασιν, λίγες φορές χάνουν και πολλές κερδαίνουν'." Πιστεύουμε στο θαύμα, όχι από δεισιδαιμονία ή προκατάληψη, αλλά επειδή υπάρχει το θαύμα και το βιώνουμε. Το θαύμα όχι ως μεταφορικό σχήμα λόγου, αλλά ως Θεία επέμβαση επί της γης. Αυτή ήταν άλλωστε και η βασική διαφορά των ησυχαστών του 14ου αιώνα με τον βαρλααμικό ουμανισμό: Οι ησυχαστές εκήρυτταν ότι υπάρχουν "άκτιστες" (= θεϊκές στην ουσία τους) ενέργειες επί της γης, ενώ οι βαρλααμικοί εκήρυτταν ότι οι θείες ενέργειες επί της γης είναι "κτιστές" (έχουν ανθρώπινη υφή στην ουσία τους, δηλαδή). Οι μεν δηλαδή εκήρυτταν ότι ο Θεός είναι παρών στη γη και επεμβαίνει ο Ίδιος στην ιστορία της ανθρωπότητας, οι δε εκήρυτταν ότι είναι στην ουσία απών και επεμβαίνει δια των ανθρώπων. Κάτι τέτοιο μας λέτε κι εσείς τώρα: Να αφήσουμε τον Θεό "στον Ουρανό" και να αφήσουμε την γη "στους ανθρώπους". Ε, πολύ απλά, δεν είναι έτσι. Και επειδή δεν είναι έτσι, δικαιώνεται και θα δικαιώνεται η Ορθόδοξη αντίληψη όχι μόνον σε θρησκευτικό, αλλά και σε ιστορικό επίπεδο. Οι ιδεολογικοί απόγονοι του βαρλααμισμού μπορείτε να πιστύετε το αντίθετο. Εμείς μπορούμε να καυχώμαστε ότι και ο Θεός και η Παναγιά μας νοιάζονται πραγματικά και είναι επί της γης πραγματικά. Διότι, πολύ απλά, πέρα από θεωρίες και λόγια, αυτή είναι η πραγματικότητα. Και αυτό είναι το έδαφος της υπεροχής του Ελληνισμού έναντι της Δύσεως: Η γνώση της αλήθειας. Και βέβαια και έναντι της οπισθοδρομικής Ανατολής. Η Ελλάδα, ο Ελληνισμός βρίσκεται στη μέση, στη "βασιλική οδό", που ούτε τον άκαμπτο "ευρωπαϊκό" ορθολογισμό δέχεται, ούτε την δεισιδαιμονική προσέγγιση των υπανάπτυκτων πνευματικά λαών. Και βλέπουμε λοιπόν να ξεχωρίζει η προσέγγιση αυτή όχι μόνον σε πνευματικό, αλλά και σε υλικό επίπεδο. Τι κι αν βιώνουμε ένα σχεδόν χιλιετές διάλειμμα υλικής μειονεξίας έναντι της Δύσης; Είναι βέβαιο ότι αποτελεί κι αυτό μια μορφή δοκιμασίας μας και ότι κάποια στιγμή ίσως και στο όχι πολύ μακρινό μέλλον θα αλλάξει.

          • Κυθήριος avatar
            Κυθήριος @ Διογένης 05/05/2014 12:29:48

            Εύγε Διογένη.

          • Γεώργιος Τ. avatar
            Γεώργιος Τ. @ Διογένης 06/05/2014 07:41:26

            Έτσι είναι και σε όποιον αρέσει η αλήθεια. Διαφορετικά ας ζει στο σκοτάδι του. Μη μας ζαλίζει όμως κάθε φορά που ανοίγουμε παράθυρα προς το φως της Αλήθειας.

        • akenaton avatar
          akenaton @ Διογένης 04/05/2014 22:30:49

          Θουκυδίδη ..... συγνώμη.

      • Γιάννης Τ. avatar
        Γιάννης Τ. @ Decimus Maximus 04/05/2014 23:37:22

        Προσπαθώ να θυμηθώ πότε η "ευρωπαϊκή οικογένεια" συνέδραμε την "ευρωπαϊκή Ελλάδα" στις διαφορές τις με τη γείτονα Τουρκία, τη διαφορά του ονόματος με τα Σκόπια,κλπ και την πρόσφατη οικονομική κρίση που ζούμε. Γιατί αν θεωρηθεί συνδρομή της μαντάμ Ε.Ε. οι μέχρι τώρα ενέργειες μάλλον είμαστε θύματα ενδοοικογενειακής βίας! Ποτέ και πουθενά! Ένα έλεγε ότι έδινε δύο σιγοντάρισε την γείτονα Τουρκία! Οπότε κάθε αναφορά σε ευρωπαϊκή βοήθεια, Ευρώπη των λαών και των πολιτισμών, ισχυρό ευρώ κλπ κλπ μοιάζει με ανέκδοτο! Το άλλο με τον ευρώ - Τοτό το ξέρετε;;;

        • akenaton avatar
          akenaton @ Γιάννης Τ. 05/05/2014 18:11:35

          Και μόνο δια της παρουσίας της συνέβαλε αγαπητέ. Ιδίως τώρα με την χρεοκοπία της χώρας. Πολλοί, παριστάνουν πως δεν το καταλαβαίνουν. Η συμβολή της Ευρώπης τους επιτρέπει ευτυχώς τέτοιους ανέξοδους "ηρωισμούς".

  6. Naruto avatar
    Naruto 04/05/2014 16:26:36

    Η μοίρα της Ελλάδας είτε το θελουμε είτε όχι ειναι συνδεδεμένη με την Ευρώπη .Το πρόβλημα ειναι ότι αυτή κατακλύζεται συνεχώς απο λαθρομετανάστες ,το δίλημμα λοιπόν αφορά τους λαούς της Ευρώπης μαζί μ´εμας. Είτε λοιπόν θα στραφούν οι λαοί σε ακροδεξιά κόμματα για να απαλλαγούν απο αυτούς είτε θα υποκύψουν στον εξισλαμισμό. Καί στις δυο περιπτώσεις αν δεν διαλυθεί η Ε.Ε θα αλλάξει τελείως μορφή

  7. airman avatar
    airman 04/05/2014 17:21:48

    "Η μόνη «καθ’ ημάς» Ανατολή που υπάρχει στην πράξη, είναι η οθωμανική «αγκαλιά» στην οποία δυστυχώς επιμένουν (ηθελημένα ή αθέλητα) να σπρώχνουν το Έθνος, όλοι αυτοί οι όψιμοι και ετερόκλητοι (από ναζιστές, υπερπατριώτες της συμφοράς και θρησκευόμενοι ταλιμπάν, έως αναρχομπάχαλοι και παλαιοκομμουνιστές) υποστηρικτές της εξόδου της χώρας από την ευρωπαϊκή ένωση." Είναι γεγονός ότι η τουρκική εξωτερική πολιτική, υπό την καθοδήγηση του Υπουργού Εξωτερικών καθηγητή Αχμέτ Νταβούτογλου, έχει αναδείξει σε στρατηγικό στόχο τη διεκδίκηση ζωτικού χώρου στα όρια της πάλε ποτέ Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, με σκοπό την πραγμάτωση του νεο-οθωμανικού οράματος. Η συστηματική ωραιοποίηση της οθωμανικής κοινωνίας, ως προτύπου μιας ανεκτικής πολυπολιτισμικής κοινωνίας, στοχεύει να υποβαθμίσει τις διαφορές μεταξύ Ισλάμ - Δύσης και να προσελκύσει ολόκληρες περιφέρειες (όπως τα Βαλκάνια) μεγάλη «πατρική» τουρκική αγκαλιά Βασική θέση του «δόγματος Νταβούτογλου» είναι ότι η νέα στρατηγική της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας θα πρέπει να χρησιμοποιήσει την γεωπολιτική της αξία ως μέσο για να διατηρήσει το «status quo» και σταδιακά να μετεξελιχθεί από περιφερειακό σε παγκόσμιο δρώντα. Είναι δεδομένο ότι ο ελληνισμός και ο νεο-οθωμανισμός είναι ανόμοια και αντίρροπα μεγέθη με αντίθετες επιδιώξεις και στόχους στο γεωπολιτικό πεδίο, γεγονός στο οποίο εδράζεται η διαχρονικά προβληματική συνύπαρξη των δύο χωρών. Με την εμφάνιση του νεο-οθωμανισμού εκδηλώθηκε μια σειρά διεκδικήσεων σε βάρος της Ελλάδας, η οποία επιδείνωσε τις διμερείς σχέσεις καθιστώντας τη συνύπαρξη και τη συνεργασία περίπλοκη και ιδιαίτερα προβληματική, λαμβάνοντας υπόψη και το αλληλένδετο Κυπριακό ζήτημα. Ο επεκτατισμός και η επιθετικότητα της Άγκυρας σε βάρος της Ελλάδας επιβεβαιώνεται και ενισχύεται καθημερινά με χαρακτηριστικότερο παράδειγμα τις παραβιάσεις του εθνικού εναέριου χώρου στο Αιγαίο, στοχεύοντας στην παγίωση της αμφισβήτησης των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας μας, ήτοι στον περιορισμό της στο Αιγαίο και στην ακύρωση κάθε στρατηγικής παρουσίας της στην Ανατολική Μεσόγειο. Αυταπόδεικτα ο «νεο-οθωμανισμός» χαρακτηρίζεται από έντονο ανθελληνικό πνεύμα, επιθετικότητα και επεκτατισμό σε βάρος της Ελλάδας. Διαθέτει σταθερό στρατηγικό προσανατολισμό και μακροπρόθεσμους στόχους, επιδιώκοντας ενεργό παρουσία στις γεωπολιτικές εξελίξεις και αποσκοπώντας σε ευνοϊκή ρύθμιση των διεκδικήσεων της Τουρκίας στο Αιγαίο και το Κυπριακό. Στον αντίποδα η ελληνική εξωτερική πολιτική για την αντιμετώπιση της επιθετικότητας της Άγκυρας στηρίζεται στην επίκληση του διεθνούς δικαίου και στην προσφυγή στους διεθνείς οργανισμούς, ακολουθώντας κατευναστική τακτική. Πέραν αυτού η Ελλάδα το 1997 με τη συμφωνία της Μαδρίτης αναγνώρισε «ζωτικά» συμφέροντα της Τουρκίας στο Αιγαίο και το 1999 με τη συμφωνία του Ελσίνκι αποδέχθηκε υπαρκτές «συνοριακές διαφορές» με την Τουρκία, ενώ από το 1999 η ελληνική Κυβέρνηση υιοθέτησε τη στάση υπέρ της ένταξης της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Κατά τη διάρκεια της δεκαετίας του 2000 και μέχρι σήμερα οι ελληνοτουρκικές σχέσεις κινούνται στο επίπεδο των διερευνητικών συνομιλιών, οι οποίες από την πλευρά της Αθήνας συνεχίζονται με το σκεπτικό ότι μια διακοπή τους θα σήμαινε επιδείνωση των διμερών σχέσεων. Οι Ελληνοτουρκικές σχέσεις διέπονται από το νομικό καθεστώς, το σύνολο δηλαδή των διεθνών συμβάσεων που έχουν υπογραφεί από την Ελλάδα και την Τουρκία, σχετίζονται δε άμεσα από το «status quo» που είναι η έμπρακτη άσκηση δικαιωμάτων ή «προβολής ισχύος» στο χώρο, πέρα από τα αδιαμφισβήτητα όρια κυριαρχίας. Το νομικό καθεστώς καθορίζεται από τις Συμφωνίες/Συνθήκες της Λωζάννης (το 1923), του Μοντρέ (το 1936) και των Παρισίων (το 1947), χωρίς να έχει γίνει καμία προσθήκη έκτοτε, και αλλάζει με την υπογραφή νέων συμφωνιών. Αντίθετα το «status quo» της περιοχής τις τελευταίες δεκαετίες αλλάζει σταδιακά. Άλλο «statusquo» υπήρχε πριν το 1974 που η Τουρκία σεβόταν τα 10 ναυτικά μίλια της Ελλάδας στο Αιγαίο, άλλο υπήρξε μετά το 1974, άλλο όταν άρχισαν οι παραβιάσεις (μετά το 1978), άλλο όταν κλιμακώθηκαν οι παραβιάσεις (μετά το 1982), άλλο πριν τη διακήρυξη του «casus belli» (το 1995), άλλο πριν τη διακήρυξη των «γκρίζων ζωνών» (το 1996 μετά τα Ίμια) και άλλο σήμερα με τις υπερπτήσεις κατοικημένων ελληνικών νησιών. Το «status quo» προσδιορίζεται από εκατέρωθεν πρακτικές που γίνονται «de facto» ΄΄αποδεκτές΄΄, αλλάζει δε όταν η μία πλευρά επεκτείνει τις πρακτικές της και η άλλη δεν αντιδρά ή, παρά την αντίδρασή της, αναγκάζεται να «αναδιπλωθεί». Εν προκειμένω η πλευρά που «επεκτείνεται» είναι η Τουρκία ενώ η Ελλάδα κατά κανόνα «αναδιπλώνεται», με αποτέλεσμα η κλιμάκωση της τουρκικής πολιτικής αναφορικά με τις διεκδικήσεις της να ανατρέπει το «status quo» δοκιμάζοντας τα ελληνικά αντανακλαστικά. Σταδιακά - αλλά συστηματικά - έχει δημιουργηθεί μια αναντιστοιχία ανάμεσα στο νομικό καθεστώς (που έχει μείνει αναλλοίωτο) και το «status quo» (που έχει αλλάξει αισθητά). Η Τουρκία με βάση την αναντιστοιχία αυτή ζητά να τροποποιηθεί το νομικό καθεστώς προς όφελός της, ώστε οι πρακτικές της να καταστούν «νόμιμες». Η Ελλάδα πιστεύει ότι αφού καλύπτεται από το διεθνές δίκαιο, αυτό και μόνο αρκεί για να αναχαιτίσει την Τουρκία, επιπλέον δε ότι στην περίπτωση που η Τουρκία δεν συγκρατηθεί, η διεθνής κοινότητα θα σπεύσει να τη συνετίσει. Στην πραγματικότητα η Ελλάδα αρκείται να καταγγέλλει την επιθετικότητα της Τουρκίας χωρίς όμως να τολμά να τη σταματήσει εμπράκτως, με αποτέλεσμα να εμφανίζεται ότι επιμένει σε δικαιώματα που η ίδια δεν μπορεί να προασπιστεί. Για να μη βρεθεί η ελληνική πλευρά στη δυσμενή θέση να αποδεχθεί αναθεώρηση του νομικού καθεστώτος στο Αιγαίο εις βάρος της, είναι υποχρεωμένη να ανακόψει την τουρκική επιθετικότητα και να σταματήσει τη συνεχή επιδείνωση του «status quo». Πρέπει να γίνει κατανοητή η διάκριση νομικού καθεστώτος και «status quo» ώστε να γίνουν αντιληπτές οι μακροχρόνιες επιδιώξεις της Άγκυρας. Σε άλλη περίπτωση θα εξακολουθήσουμε να επικαλούμαστε ένα νομικό καθεστώς το οποίο όμως οι ίδιοι «αφήνουμε» να γίνει διάτρητο. Η αναθεώρηση μιας πολιτικής που ασκείται κατά βάσει με διαβήματα και χαρακτηρίζεται από αντίδραση σε προκλήσεις και όχι από δράση με σκοπό την προώθηση των εθνικών συμφερόντων είναι επιβεβλημένη. Η απαγκίστρωση από αντιλήψεις που είναι προσηλωμένες σε στερεότυπα και η προσαρμογή στα νέα δεδομένα που διαμορφώνονται στην εγγύς και ευρύτερη περιοχή είναι απαραίτητη. Η δρομολόγηση του όποιου τυχόν απαιτούμενου συμβιβασμού, χωρίς αυτό να αποτελεί παραίτηση από πράγματα που είναι ήδη δικά μας, είναι αναγκαίο να υιοθετηθεί ως το απαραίτητο αντιστάθμισμα στις διεκδικήσεις της τουρκικής πλευράς. Οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε με αποφασιστικότητα και με δραστικές πρωτοβουλίες την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί, λαμβάνοντας υπόψη σε κάθε περίπτωση το «λελογισμένο ρίσκο» (calculated risk). Η εξωτερική πολιτική δεν μπορεί να είναι αποξενωμένη από τη φαντασία, πρέπει να σχεδιάζεται με θάρρος και να ασκείται με αυτοπεποίθηση. Υ.Γ. Ποιοι ήταν εκείνοι που "πρωτοστάτισαν" στις αποφάσεις και τους "ελιγμούς" της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής τα τελευταία τριάντα χρόνια (με μετρημένες αναλαμπές ανά - μικρά - διαστήματα) ειναί περιττό να αναφερθούν.

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ airman 05/05/2014 08:45:21

      αγαπητέ αεροπόρε, σε παραπέμπω στο τλευταίο κεφάλαιο-επίμετρο του βιβλίου του π. κονδύλη, "Η Θεωρία του Πολέμου" για την ελληνοτουρκική αντιπαράθεση. με το ποιόν του ελλαδικού πολιτικού προσωπικού δεν θα έχουμε καμμία τύχη. οι κλεπτοκράτες δεν μπορούν να λύσουν απλά καθημερινά προβλήματα της κοινωνίας -δες πως μας κατάντησαν- θα λύσουν στρατηγικά και γεωπολιτικά ;

      • Νίκος Αργεάδης avatar
        Νίκος Αργεάδης @ Νίκος Αργεάδης 05/05/2014 08:46:41

        συγγνώμη για τα συνεχή λάθη με την παράλειψη γραμμάτων. είναι καιρός για αλλαγή των μπαταριών στο ασύρματο πληκτρολόγιο...

    • Δημοσθένης avatar
      Δημοσθένης @ airman 05/05/2014 14:14:35

      Τί μου θυμίζει...τί μου θυμίζει. Τυπική εργασία σε σχολή πολέμου, δημόσιας διοίκησης κλπ, κλπ. Όταν σταματήσουμε να αναδιατυπώνουμε τις διαπιστώσεις ως...προτάσεις ίσως να έχουμε κάποια ελπίδα.

  8. Ο Λούμπεν avatar
    Ο Λούμπεν 04/05/2014 17:31:36

    Δεν είναι πηθικισμός, η ευρωλαγνία σύμφωνα με τον αρθρογράφο, αλλά επιστροφή στις ρίζες. Αυτό φυσικά θα μπορούσε να ισχύσει, έστω με μια ακαδημαϊκή λογική, εάν οι Ευρωπαίοι πηθίκιζαν τον ελληνικό πολιτισμό και δεν τον μετάλασσαν προσαρμόζοντάς.

  9. ο εμπεσών εις τους ληστάς avatar
    ο εμπεσών εις τους ληστάς 04/05/2014 20:52:48

    Με λύπη μου επισημαίνω πως ο διαχειριστής του κατά τα άλλα εξαίρετου αυτού μπλόγκ ενώ επιτρέπει τη δημοσίευση υβριστικών (και μάλιστα χωρίς αιτία) σχολίων, σβήνει τις καθόλα ευπρεπείς απαντήσεις προς τους υβριστές. Υπενθυμίζω πως οι ύβρεις δεν αποτελούν τον καλύτερο συνήγορο απόψεων που ενδεχομένως θέλουμε να προωθήσουμε. Αντιθέτως, η καλόπιστη κριτική όσο δεικτική κι αν είναι, βοηθά σαφώς περισσότερο.

    • Factorx avatar
      Factorx @ ο εμπεσών εις τους ληστάς 04/05/2014 21:57:16

      Κάπου πρέπει να σταματάει η υβριστική αντιπαράθεση. Απάντησες, σου απάντησαν, τελειώσαμε. Και με συγχωρείς αλλά η γενικότερη στάση σου δείχνει άνθρωπο σχολαστικό....

  10. Βασίλης Β. avatar
    Βασίλης Β. 04/05/2014 23:08:59

    Η ιστορική θέση μας στον παγκόσμιο χάρτη και η εθνική μας συνείδηση έχουν γλυκόπικρα χαρακτηριστικά. Οφείλουμε να τιμούμε την Ορθοδοξία και να αντλούμε καύχηση από το γεγονός οτι είμαστε απόγονοι ρωμιών. Ο πολιτισμός μας εκπορεύεται από την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία η οποία ανέτειλε, μεσουράνισε για χίλια σχεδόν χρόνια και φυσικά έδυσε, αφήνοντας πίσω της το λίπασμα εκείνο στο οποίο επάνω αναπτύχθηκε η τεχνολογική και πολιτισμική πρόοδος της σημερινής Δύσης. Όμως οι λαοί της υπόλοιπης Ευρώπης σέβονται το παρελθόν τους και τιμούν τις παραδόσεις τους -όσο πρόσφατες κι αν είναι αυτές σε σχέση με το δικό μας ιστορικό βάθος- αλλά δεν εξαρτώνται σε ψυχοπαθολογικό βαθμό από τις καταβολές τους. Έτσι κι εμείς πρέπει να προχωράμε μπροστά με αυτοπεποίθηση και να σταματήσει επιτέλους το παρελθόν να λειτουργεί σαν βαρίδι στο συλλογικό μας ασυνείδητο. Όσες κοινωνίες το κατάφεραν αυτό φιγουράρουν στην αφρόκρεμα των χωρών με τον υψηλότερο δείκτη ευζωίας έχοντας παράλληλα περίοπτη θέση στον παγκόσμιο χάρτη ως πολιτικές οντότητες, ενώ οι συλλογικότητές τους πέρα από υλικά αγαθά και τεχνολογία αιχμής παράγουν σήμερα τέχνη και διανόηση παγκόσμιας εμβέλειας. Όταν οι χώρες αυτές μιλούν, ο υπόλοιπος κόσμος συνήθως τις ακούει. Πρέπει να αποβάλλουμε από πάνω μας την βαλκανική μιζέρια και επαρχιώτικη μειονεξία που πολλές φορές βρίσκουν τρόπο να εκφραστούν με πικρία, εμπάθεια, ειρωνεία, φόβο ή θυμό απέναντι στην υπόλοιπο Δυτικό κόσμο. Δεν μας τιμά, δεν μας συμφέρει ούτε και μας ταιριάζει αυτή η στάση. Όσο την συνεχίζουμε τόσο το χειρότερο για εμάς και για τις γενιές που έρχονται.

    • rally monkey avatar
      rally monkey @ Βασίλης Β. 05/05/2014 01:10:36

      Και η κλασσική αρχαιότητα και το Ορθόδοξο Βυζάντιο ειναι κομμάτια της εθνικής μας κληρονομιάς Ελληνισμός a la carte δεν νοείται και ειναι ένδειξη κομπλεξισμού

    • Διογένης avatar
      Διογένης @ Βασίλης Β. 05/05/2014 07:08:12

      Το πρόβλημα δεν είναι η σχέση μας με το παρελθόν, αλλά η σχέση μας με το παρόν. Για να καλυφθούμε έναντι των συνδρόμων μειονεξίας του παρόντος, καταφεύγουμε στο "ένδοξο παρελθόν", αποκαλύπτοντας ταυτόχρονα την γύμνια του παρόντος. Καλά κάνουμε και έχουμε έντονη σχέση με το παρελθόν μας, καλά κάνουμε και αντλούμε έμπνευση, διδάγματα ή ταυτότητα από το παρελθόν μας, όμως το λάθος είναι όταν αντλούμε επιχειρήματα για να εκθρέψουμε σημερινά συμπλέγματα κατωτερότητας.

  11. Κώστας ΜΠ avatar
    Κώστας ΜΠ 05/05/2014 01:01:15

    Αkenaton, η επίμαχη φράση αποδίδεται στον Λουκά Νοταρά, ηγετική φυσιογνωμία των ανθενωτικών. Όμως... Από όλους τους ιστορικούς της Αλώσεως μόνο ένας , ο Φραντζής , την αναφέρει. Ο Φραντζής όμως ήταν σε σφοδρότατη σύγκρουση με τον Νοταρά, τους χώριζε κατά κυριολεξία μίσος. Κατά συνέπεια η αντικειμενικότητά του ως προς αυτό ( τον αν ο ηρωικός Νοταράς που πολέμησε τους Οθωμανούς) είπε την επίμαχη φράση, ελέγχεται λόγω των προσωπικών πολιτικών εμπαθειών που τον χώριζαν με τον ιστορικό που αναφέρει τη φράση. Επαναλαμβάνω κανείς άλλος εκ των ιστορικών δεν την αποδίδει στο Νοταρά, πλην ενός σφοδρού πολιτικού του αντιπάλου. Βέβαια, με το γνωστό "πες- πες" έχει γίνει πλέον αδιαμφισβήτητο ιστορικό δεδομένο. Πολλοί βυζαντινολόγοι δεν δέχονται πως ο Νοταράς είπε παρόμοια φράση βασισμένοι στο παραπάνω σκεπτικό. Επί της ουσίας: συμφωνώ με όσα γράφεις. Το διατυπώνω πιο απλά ή και πιο απλοικά: η ΕΕ δεν είναι η καλύτερη οικογένεια για μας, ίσως. Είναι όμως η μόνη. "Δραχμολάγνοι" , οπαδοί του Μόσκοβου, απομονωτιστές και λοιποί γραφικοί αποτελούν τη χαρά της Άγκυρας.

  12. -  τυχάρπαστος - avatar
    - τυχάρπαστος - 05/05/2014 01:46:03

    Έστω λοιπόν ότι επιλέγουμε την "οικογένεια" της ΕΕ. Ποιός μας εξασφαλίζει ότι ο λογαριασμός ικανοποιήσης της αδηφάγου γείτονος δεν θα έχει θα έχει παραλήπτη/πληρωτή την Ελλάδα;;; το Δ.Δ. μήπως;;; Το θέμα αφορά καθαρά εμάς και την συνειδητότητα μας, όσοι περισσότεροι τόσο το καλύτερο.

  13. Άλυτη εξίσωση avatar
    Άλυτη εξίσωση 05/05/2014 07:25:24

    Ο Οδυσσέας Ελύτης εξηγεί πως έγραψε το Αξιον Εστί. «Οσο κι αν μπορεί να φανεί παράξενο, την αρχική αφορμή να γράψω το ποίημα μου την έδωσε η διαμονή μου στην Ευρώπη τα χρόνια του '48 με '51. Ηταν τα φοβερά χρόνια όπου όλα τα δεινά μαζί - πόλεμος, κατοχή, κίνημα, εμφύλιος - δεν είχανε αφήσει πέτρα πάνω στη πέτρα. Θυμάμαι την μέρα που κατέβαινα να μπω στο αεροπλάνο, ένα τσούρμο παιδιά που παίζανε σε ένα ανοιχτό οικόπεδο. Το αυτοκίνητό μας αναγκάστηκε να σταματήσει για μια στιγμή και βάλθηκα να τα παρατηρώ. Ητανε κυριολεκτικά μες τα κουρέλια. Χλωμά, βρώμικα, σκελετωμένα με γόνατα παραμορφωμένα, με ρουφηγμένα πρόσωπα. Τριγυρίζανε μέσα στις τσουκνίδες του οικοπέδου ανάμεσα σε τρύπιες λεκάνες και σωρούς σκουπιδιών. Αυτή ήταν η τελευταία εικόνα που έπαιρνα από την Ελλάδα. Και αυτή, σκεπτόμουνα, ήταν η μοιρα του Γένους που ακολούθησε το δρόμο της Αρετής και πάλαιψε αιώνες για να υπάρξει. Πριν περάσουν 24 ώρες περιδιάβαζα στο Ουσί της Λωζάννης, στο μικρό δάσος πλάι στη λίμνη. Και ξαφνικά άκουσα καλπασμούς και χαρούμενες φωνές. Ηταν τα Ελβετόπαιδα που έβγαιναν να κάνουν την καθημερινή τους ιππασία. Αυτά που από πέντε γενεές και πλέον, δεν ήξεραν τι θα πει αγώνας, πείνα, θυσία. Ροδοκόκκινα, γελαστά, ντυμένα σαν πριγκηπόπουλα, με συνοδούς που φορούσαν στολές με χρυσά κουμπιά, περάσανε από μπροστά μου και μ' άφησαν σε μια κατάσταση που ξεπερνούσε την αγανάκτηση.
    Ητανε δέος μπροστά στην τρομακτική αντίθεση, συντριβή μπροστά στην τόση αδικία, μια διάθεση να κλάψεις και να προσευχηθείς περισσότερο, παρά να διαμαρτυρηθείς και να φωνάξεις. Ητανε η δεύτερη φορά στη ζωή μου - η πρώτη ήτανε στην Αλβανία - που έβγαινα από το ατόμό μου, και αισθανόμουν όχι απλά και μόνο αλληλέγγυος, αλλά ταυτισμένος κυριολεκτικά με τη φυλή μου. Και το σύμπλεγμα κατωτερότητας που ένιωθα, μεγάλωσε φτάνοντας στο Παρίσι. Δεν είχε περάσει πολύς καιρός από το τέλος του πολέμου και τα πράγματα ήταν ακόμη μουδιασμένα. Όμως τι πλούτος και τι καλοπέραση μπροστά σε μας! Και τι μετρημένα δεινά επιτέλους μπροστά στα ατελείωτα τα δικά μας! Δυσαρεστημένοι ακόμα οι Γάλλοι που δεν μπορούσαν να 'χουν κάθε μέρα το μπιφτέκι και το φρέσκο τους βούτυρο, δυσανασχετούσανε. Υπάλληλοι, σωφέρ, γκαρσόνια, με κοιτάζανε βλοσυρά και μου λέγανε: εμείς περάσαμε πόλεμο Κύριε! Κι όταν καμμιά φορά τολμούσα να ψιθυρίσω ότι ήμουν Ελληνας κι ότι περάσαμε κι εμείς πόλεμο με κοιτάζανε παράξενα: α, κι εσείς έ; Καταλάβαινα ότι ήμασταν αγνοημένοι από παντού και τοποθετημένοι στην άκρη-άκρη ενός χάρτη απίθανου. Το σύμπλεγμα κατωτερότητας και η δεητική διάθεση με κυρίευαν πάλι. Ξυπνημένες μέσα παλαιές ενστικτώδεις διαθέσεις άρχισαν να αναδεύονται και να ξεκαθαρίζουν.
    Η παραμονή μου στην Ευρώπη με έκανε να βλέπω πιο καθαρά το δράμα του τόπου μας. Εκεί αναπηδούσε πιο ανάγλυφο το άδικο που κατάτρεχε τον ποιητή. Σιγά-σιγά αυτά τα δύο ταυτίστηκαν μέσα μου. Το επαναλαμβάνω, μπορεί να φαίνεται παράξενο, αλλά έβλεπα καθαρά ότι η μοίρα της Ελλάδας ανάμεσα στα άλλα έθνη ήταν ότι και η μοιρα του ποιητή ανάμεσα στους άλλους ανθρώπους - και βέβαια εννοώ τους ανθρώπους του χρήματος και της εξουσίας. Αυτό ήταν ο πρώτος σπινθήρας, ήταν το πρώτο εύρημα. Και η ανάγκη που ένιωθα για μια δέηση, μου 'δωσε ένα δεύτερο εύρημα. Να δώσω, δηλαδή, σ' αυτή τη διαμαρτυρία μου για το άδικο τη μορφή μιας εκκλησιαστικής λειτουργίας. Κι έτσι γεννήθηκε το «Αξιον Εστί».

    • Άλυτη εξίσωση avatar
      Άλυτη εξίσωση @ Άλυτη εξίσωση 05/05/2014 07:36:27

      «Καλύτερα τουρκικό σαρίκι, παρά τιάρα παπική»; Άστοχο το δίλημμα και παρωχημένο. Μονάχα περικεφαλαία Ελληνική, αν ...επιβάλλεται οπωσδήποτε κάτι.....

    • Ρηνα avatar
      Ρηνα @ Άλυτη εξίσωση 05/05/2014 08:28:17

      Λιγο πιο πριν απο τον μεγαλο Ελυτη, πολυ απλα και λαϊκα οπως συνηθιζει ο αυθεντικος Ελληνας, ο ταλαντουχος Τραϊφορος εγραψε αμεσως μετα τον πολεμο και εδωσε στη μεγαλη του αγαπη τη Βεμπο, να τραγουδησει: " ποιος το περιμενε στ αληθεια, να βγουν ψευτιες και παραμυθια, και να ξεχασουν τωρα πια τα λογια εκεινα τους, που μας τα λεγαν καθε βραδυ απ τα Λονδινα τους.. Μα δε πειραζει, δεν πειραζει, δεν θα το βαλουμε μαραζι και δεν θα κλαψουμε που παλι μας ξεχασατε γιατι δεν ειν πρωτη φορα που μας τη ...σκασατε Σε καθε χιονισμενη ραχη που πολεμουσαμε μοναχοι ολοι λαγους με πετραχειλια μας εταζατε και μες τα ματια με λατρεια μας κοιταζατε.. Μα ξεχαστηκαν ολα εκεινα, η Πινδος και η Τρεμπεσινα, ισως μια μερα εμας που τοσο αιμα χυσαμε, να μας καθησουν στο σκαμνι γιατι ΝΙΚΗΣΑΜΕ... ..................... Κανε κουραγιο Ελλαδα μου να μην μας αρρωστησεις, γιατι το θελει ο Θεος να ζησεις και θα ζησεις...." Παλια ιστορια η ρατσα μας στην Ευρωπη. Ακομα και σημερα βρισκονται καποιοι να πουν οτι ουτε 200 χρονια δεν περασαν που ελευθερωθηκαμε απο την Οθωμανικη αυτοκρατορια και δεν ειναι τιποτα ο καιρος αυτος μπροστα στην Ιστορια...Και δινει πραγματι ο καιρος μας παραδειγματα μετακινησης συνορων ιδιως στα Βαλκανια απ οπου ξεκινανε ολοι οι πολεμοι, εκει που κι εμεις ανηκουμε. Προσωπικα δεν πιστευω οτι εκει που εχει φτασει η ανθρωποτητα μπορει να λυσει πλεον μονη τα προβληματα της. Θα ερθουν απροσμενες εξελιξεις που εδω στη πατριδα οι περισσοτεροι ουτε που τις βαζουν με το μυαλο τους.....

      • Naruto avatar
        Naruto @ Ρηνα 05/05/2014 09:17:57

        Ρηνα συμφωνώ οτι εκεί που έφτασε η ανθρωπότητα για να λύσει τα προβλήματα θα χρησιμοποιήσει τον πάγιο ,διαχρονικό τροπο λύσης που λεγεται πόλεμος. Ετσι γινόταν πάντα ετσι θα γίνει και τώρα.

  14. Νίκος Αργεάδης avatar
    Νίκος Αργεάδης 05/05/2014 08:34:48

    Ακενατών, λυπάμαι που θα το πω αλλά εκφράζεις τον αντίποδα της άλλης άποψης, τουτέστιν την άποψη της απόλυτης ανατολικοποίησης. με ξενίζει η 1+(-1)=0 θεώρηση της της γεωπολιτικής θέσης της ελλάδας, δυστυχώς. είμαστε στο μεταίχμιο 2 ηπείρων -δυστυχώς είναι και η τουρκία-και τα συμφέροντά μας είναι να έχουμε καλές σχέσεις με ΟΛΟΥΣ, ανατολικά και δυτικά. εγώ όμως απορρίπτω την ΑΠΟΛΥΤΗ ταυτιση με τους δυτικούς ή τους ανατολικούς. επιμένω δε πως οι δυτικοί δεν είναι η συνέχεια των αρχαίων και από τους οποίους -τους δυτιούς- δεν έχουμε ξαναπάρει τα φώτα που υποτίθεται πως χάσαμε. αυτό που χάσαμε ήταν η κρατική δομή. ο ελληνισμός επέζησε, κάτι που αγνοούν οι εκ δύσεως νεοταξίτες τύπου ν. δήμου κα. και είναι ο αντίποδας διότι μιλά για την ΑΠΟΛΥΤΗ καταστροφή αν φύγουμε από το μαντρί. όπως διατείνονται και οι της αντιθέτους απόψεως. επιπλέον, έχουμε πτώση του επιπέδου αντιπαραθεσης με εκατέρωθεν βρισιές. Αυτή η μηδενικού αθροίσματος αντιπαράθεση αναπαράγει παλιές παθογένειες και συσκοτίζρι την πραγματιότητα.

  15. Νίκος Αργεάδης avatar
    Νίκος Αργεάδης 05/05/2014 08:35:54

    πρέπει δε να προσέσω πως συμφωνώ με πολλά από την ανάλυση του Διογένη πιο πάνω.

  16. Factorx avatar
    Factorx 05/05/2014 08:58:34

    Στενοχωριέμαι πραγματικά με την θέση που παίρνουν ορισμένοι φίλοι, όπως ο Διογένης και ο Νίκος. Το άρθρο του Ακενατόν - που το παίδεψε πάρα πολλές ημέρες - επιχειρεί μια μεταφορά, επιτυχημένη κατά την άποψή μου. Ο τίτλος θα μπορούσε να είναι "Ο εθνομηδενισμός του ΣΥΡΙΖΑ και των άλλων μας οδηγεί στην τουρκική αγκαλιά". ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ; Δεν μπορεί να έχει φυσικά. Διαβάστε λοιπόν το άρθρο με αυτήν την λογική και κάντε την ... αυτοκριτική σας (αστειεύομαι, σεβαστές όλες οι απόψεις πλην ΧΑ). Και θα επανέλθω στο θέμα που με ...τρώει (νέος πατριωτισμός κλπ). Ξέρετε τι πάθαμε με τους δήθεν υπερπατριώτες στυλ Ψεκασμένων που μας προέκυψαν με την κρίση; Πλήρη αποπροσανατολισμό. Κυριάρχησαν οι 300, ο Μαραθώνας, ο Αλέξανδρος ο Καραισκακης κλπ και όλοι αυτοί αντιπαρατάχθηκαν τεχνηέντως στις προσπάθειες για την σωτηρία από την οικονομική κρίση. Ετσι οι συνεπαγωγές ήταν αυτόματες: Ο Κολοκοτρώνης που θαυμάζουν οι ΑΝΕΛ ήταν ήρωας, αλλά ο Σαμαράς προδότης.

    • Διογένης avatar
      Διογένης @ Factorx 05/05/2014 09:37:58

      Ως προς το "δια ταύτα" είμαστε σύμφωνοι, ναι, μας οδηγεί στην "αγκαλιά" άλλων ο εθνομηδενισμός του ΣΥΡΙΖΑ, είτε αυτοί είναι Τούρκοι, είτε είναι Αμερικανοί, είτε είναι Γερμανοί. Στο "πώς" διαφωνούμε. Αν π.χ. η δραχμή σου επιτρέπει πιο εύκολα να κάνεις πόλεμο για να υπερασπιστείς τα πάτρια εδάφη, παρά το ευρώ, δεν βλέπω γιατί να λέμε ότι η δραχμή μας οδηγεί "στην αγκαλιά της Τουρκίας". Μπορεί να συμβεί ακριβώς το αντίθετο. Για μένα, ο Σαμαράς επέλεξε να υπερασπιστεί το ευρώ πάση θυσία, διότι αυτό ήταν η μόνη βιώσιμη πολιτικά επιλογή με δεδομένες τις επιλογές της ελλαδικής ολιγαρχίας. Το πίστευε κιόλας και ο ίδιος, όμως αναμφίβολα θα είχε το "δικαίωμα" να εξετάσει και την εναλλακτική, εάν επέτρεπε αυτό το "δικαίωμα" στην ελλαδική πολιτική σκηνή το οικονομικό κατεστημένο. Ως προς το θέμα του "Νέου Πατριωτισμού". Το παν είναι η ορθή ερμηνεία της πραγματικότητας. Κάποτε ο Καραμανλής ο νεώτερος είπε ότι "ως περήφανος Μακεδόνας, δεν έχω πρόβλημα να προσγειωθεί αεροπλάνο από τη 'Δημοκρατία της Μακεδονίας' στην Κέρκυρα" (ήταν για κάποια σύνοδο όταν η Ελλάδα είχε την προεδρία του ΟΑΣΕ). Τώρα... το πόσο "περήφανη" ήταν αυτή η θέση, το αφήνουμε να κριθεί από το ότι έσπευδε μετά με διαρροές να τα ρίξει όλα στην ΥπΕξ Μπακογιάννη. Έτσι και τώρα με τον "Νέο Πατριωτισμό" δεν μπορούμε να λέμε το ένα ή το άλλο ως ταμπέλα, χωρίς να είμαστε σε επαφή με την πραγματικότητα. Κι εμείς (εγώ) θεωρήσαμε κάποτε, το 2012, τον Σαμαρά προδότη, αλλά ευτυχώς η πραγματικότητα μας διέψευσε. Το θέμα δεν είναι τι λένε οι ΑνΕλ, αλλά ποια είναι η πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα κρίνεται τελικά με ένα, αναλλοίωτο κριτήριο, αυτό που μια ανιδιοτελής συλλογική συνείδηση υπολαμβάνει ως "πατριωτικό". Που δεν είναι ούτε "νέο", ούτε "παλιό". Όπως θα έλεγαν και στο Άγιο Όρος, "η μόνη πραγματική πρόοδος, είναι η ορθή τήρησις της Παραδόσεως".

      • Factorx avatar
        Factorx @ Διογένης 05/05/2014 10:10:59

        Συμφωνώ απολύτως με το ... Αγιον Ορος

      • Γεώργιος Τ. avatar
        Γεώργιος Τ. @ Διογένης 06/05/2014 20:42:40

        "Κι εμείς (εγώ) θεωρήσαμε κάποτε, το 2012, τον Σαμαρά προδότη, αλλά ευτυχώς η πραγματικότητα μας διέψευσε." Ευτυχώς έχουμε Έλληνες λεβέντες σαν εσένα που παραδέχονται τα λάθη τους. Εύγε! Η τακτική υποχώρηση θέλει πίστη στα κίνητρα αυτού που την κάνει. Και ο Σαμαράς έχει δώσει ουκ ολίγες φορές στη ζωή του δείγματα αγνού πατριωτισμού. Και εύχομαι να είναι καλά να συνεχίσει. Πλέον ο Θεός μας τον βοήθησε να βγάλει την Ελλάδα μας από το τεράστιο χάος που βρισκόμασταν όταν ανέλαβε. Καιρός λοιπόν για άλμα προς τα εμπρός και πάνω. Και όποιου του αρέσει. Η μιζέρια και η κλάψα δεν ταιριάζει σε ελληνόψυχους άλλωστε.

    • Νίκος Αργεάδης avatar
      Νίκος Αργεάδης @ Factorx 05/05/2014 09:39:53

      Φάκτορα, έβαλες το θέμα στη σωστή του βάση. Όντως, Φάκτορα, ο τίτλος έιναι ατυχής και αν μπορείς άλλαξέ τον μ' αυτόν που έγραψες. Ακενατών, αποσύρω την κριτική μου διότι -στην βιασύνη μου- θεώρησα πως ταυτίζεσαι με αυτές τις θέσεις. Όντως, χάσαμε το δάσος και κοιτούσαμε τα δένδρα...

      • akenaton avatar
        akenaton @ Νίκος Αργεάδης 05/05/2014 18:07:37

        Αγαπητέ φίλε, έχετε την καλησπέρα μου. Η κριτική σας πάντοτε ευπρόσδεκτη.

        • Νίκος Αργεάδης avatar
          Νίκος Αργεάδης @ akenaton 06/05/2014 22:13:52

          αγαπητέ ακενατών, πάντα καλόπιστα γίνεται. νάσαι καλά.

  17. Άπαντα Επιστάμενος avatar
    Άπαντα Επιστάμενος 05/05/2014 09:09:45

    "φαίνεται πως το τουρκικό πολιτιστικό υποπροϊόν, βρίσκει δυστυχώς ευήκοα ώτα στην σύγχρονη ελλαδική κοινωνία" Μεγάλο λάθος. Δυστυχώς δεν είναι ο λαός που επιλέγει τι θα δει αλλά οι καναλάρχες. Αν μας προέβαλαν όλα τα κανάλια πρωι, μεσημέρι, βράδυ ταινίες απο το τιμποκτού, αναμένω ότι κάποιες απο αυτές θα είχαν και υψηλή τηλεθέαση.

  18. malvasia145@hotmail.com avatar
    malvasia145@hotmail.com 05/05/2014 09:33:27

    Αγαπητέ Ακένατον, Η Ελλαδα ως ιστορικο, κονωνικό και πολιτισμικό γίγνεσθαι έχει αυτόνομο Είναι σε σχέση με τον περιβάλλοντα χώρο της, Δύση κι Ανατολή, Βορά και Νότο. Μέσα από την πολυπλοκότητα των επιρροών έχει διαμορφωθεί ένα αυτόνομο Πολιτισμικό Είναι στο πέρασμα του Χρόνου. Το ερώτημα επομένως είναι πώς αυτό το Είναι του Έθνους θα ενισχυθεί περαιτέρω, θα εμπλουτιστεί και θα εκδηλώνεται δημιουργικά, παραγωγικά, ώστε να προσφέρει Ηγεμονικό Λόγο στος πολίτες, να προσφέρει Αξιοπρέπεια και αίσθημα Δημιουργίας. Το ερώτημα είναι ποιές κοινωνικές, οικονομικές και πολιτικές δυνάμεις θα ηγηθούν της πορείας του Έθνους προς τα εμπρός. Κι αυτές δε μπορεί να είναι οι παρασιτικές δυνάμεις που την οδήγησαν στο μαύρο 2009. Οι δυνάμεις αυτές υπάρχουν και θα αναδειχτούν μέσα από τις κοινωνικές διαδικασίες.

    • Μανιάτης avatar
      Μανιάτης @ malvasia145@hotmail.com 05/05/2014 11:08:18

      Μανιατης

  19. George N avatar
    George N 05/05/2014 10:39:14

    Δεν αντιλαμβάνομαι την απέχθεια σας για την Τουρκική (ανατολίτικη πιο σωστά) κουλτούρα. Μοιάζει να την θεωρείτε κατώτερη από την Δυτική ενώ είναι απλά διαφορετική. Ακόμα πιο περίεργο είναι γιατί και στην Ελλάδα η συζήτηση δεν έχει λήξει και ίσως η συντριπτική πλειοψηφία είναι μέτοχοι αυτής της κουλτούρας. Στο κάτω κάτω ο Ελληνικός λαός σε συνεχείς εκλογές απέρριψε την ενσωμάτωση στην Δύση και εκδήλωσε την αντίθεσή του στην είσοδο στην ΕΟΚ ψηφίζοντας επανειλημμένα Πασοκ, ένα εθνικιστικό φασιστικό κόμμα εκείνη την περίοδο. Υπάρχει επίσης στη χώρα μια άρχουσα τάξη που φαντασιώνεται ότι είναι δυτικόστροφη ενώ στην πραγματικότητα είναι λεβαντίνικη που όντως δίκαια αποκαλείται ευρωλιγούρηδες. Το τμήμα που είναι δυτικό και δεν αντιγράφει απλά δυτικά ήθη και έθιμα είναι μικρό. Προφανώς στα της οργάνωσης του κράτους, στην οικονομία αλλά και το πιό σημαντικό στις ελευθερίες έχει όλα τα δίκια-μια και η φιλελεύθερη ιδεολογία κατασκευάστηκε ακριβώς ως απάντηση σε αυτές τις ανάγκες. Πλην όμως μοιάζει να αφήνει ακάλυπτους τους Ελληνες στην ψυχή, στον εσωτερικό τους κόσμο. Κι αυτό το κάνει γιατί αφαιρεί τον "προστάτη" που πάντα αναζητούν. Ζητά προσωπική ευθύνη που στην ανατολίτικη κουλτούρα λίγο απέχει από την τιμωρία ενώ στην Δυτική από την επιβράβευση. Σχεδόν μια τελείως άγνωστη ιδεολογία και στάση ζωής, λοιπόν που λογικό να προκαλεί φόβο και τρόμο. Το δίλημμα δεν μπορεί να μπει εκεί, γιατί είναι χαμένο hands down. Το ωφελιμιστικό αντίθετα της παραμονής έχει κρατήσει την Ελλάδα σε Δυτικο- ευρωπαική τροχιά, αυτό κλονίστηκε στην κρίση και αυτό πρέπει να αποκατασταθεί (χθές) για να μην ακολουθήσει η χώρα την φυσική της ροπή ανατολικά.

    • akenaton avatar
      akenaton @ George N 05/05/2014 17:50:19

      Πολύ ενδιαφέρουσα θεώρηση!

    • Ρηνα avatar
      Ρηνα @ George N 06/05/2014 08:31:37

      Σε οτι αναφερεται ο George αιτια ειναι η ελλειψη Ελληνορθοδοξης παιδειας τις τελευταιες δεκαετιες που θα ειχε ξεκαθαρισει με τον πιο εναργη τροπο που στεκεται ο καθενας μας χωρις φαντασιωσεις για προστατες. Σαφως μας ενοχλει ενας κοσμικος προστατης γιατι ειμαστε σε θεση να δουμε ολα τα ελαττωματα του και μαλιστα κατα καιρους αυτα αλλαζουν και παρασυρουν θεωριες και ρευματα. Αν ομως δεχομαστε Αυτον που παντα παραδεχομασταν ως Προστατη μας, που δεν Του βρισκουμε ουτε σπιλο ελαττωματος, τοτε ισως τα δεινα που παρουσιαζονται ως σημερινα αδιεξοδα (γιατι ας μη γελιομαστε κανεις δεν δινει λυση που να αναπαυει τη ψυχη του Ελληνα), να ευρισκαν διεξοδο που να ευνοει εναν εναν χωριστα και τελικα τη πατριδα. Ειναι πασιγνωστο το Γραφικο: "τα αδυνατα παρ ανθρωποις, δυνατα τω Θεω". Ειναι δυνατον με αυθαδεια, απροσπαθεια, δεκανικια και κυριως υστεροβουλια να πορευτει ενα Εθνος σαν και μας; Μια ζωη δεν διδαχτηκαν γενιες που ασπρισαν τωρα τα μαλλια τους, οτι χωρις να ματωσουν γονατα σε Γολγοθα, Ανασταση δεν υπαρχει; καιρος ειναι οσοι εκαναν σκασιαρχειο να επανελθουν γρηγορα και να πουν και στα παιδια τους τη συνταγη γιατι αλλιως οι δρομοι που επιλεγονται ειναι μεν Γολγοθας, αλλα δεν καταληγουν ποτε σε Ανασταση, μαλλον σε γκρεμο οδηγουν.....

  20. Επισκέπτης avatar
    Επισκέπτης 05/05/2014 11:19:31

    Βουλευτές ΝΔ-ΠΑΣΟΚ αποκαλούν τους Ελληνες Γκιαούριδες ! Ο εθνομηδενισμός του ΣΥΡΙΖΑ μάς μάρανε!

  21. ο εμπεσών εις τους ληστάς avatar
    ο εμπεσών εις τους ληστάς 05/05/2014 12:06:51

    Ο Ελύτης είχε γράψει το 1964 στο κείμενο "Γιάννης Τσαρούχης" : "Είναι ο μόνος τρόπος να ξαναγινούμε οι Έλληνες Ευρωπαίοι. Με το να συνεισφέρουμε και όχι να δανειζόμαστε. Με το να επαναφέρουμε την τάξη και όχι να την ανακαλούμε στη μνήμη, πληρώνοντας απλώς ένα φόρο στη νοσταλγία της. Με σεβασμό προς τις κατακτήσεις των άλλων αλλά και με τη συνείδηση του πλούτου, που ένας κρυφός αγωγός αιώνων εκχύνει αδιάκοπα μέσα μας.

    Μερικά χρόνια αργότερα δίνει συνέντευξη στην ΕΤ1, όπου αναφερόμενος στη σχέση Ελλάδας-Ευρώπης, μεταξύ άλλων, είπε: Κάποτε θα ερχόταν η στιγμή για την Ευρώπη να συνειδητοποιήσει τις ρίζες της αφού δεν μπορεί να υπάρξει σαν αυτόνομη μονάδα χωρίς κάποιο θεωρητικό υπόβαθρο, αλλά και για την Ελλάδα η στιγμή να αποφασίσει αν θα μείνει απομονωμένη στις δικές της αξίες ή θα ενταχθεί σ´ ένα ευρύτερο σύνολο με οφέλη πρακτικής φύσεως αναμφισβήτητα, αλλά και με τον κίνδυνο να αλλοιωθεί η φυσιογνωμία της. Από αυτή την άποψη ομολογώ ότι είμαι απομονωτικός. Μια ζωήν ολόκληρη αγωνίστηκα γι αυτό που λέμε "Ελληνικότητα" και που δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένας τρόπος να βλέπεις και αισθάνεσαι τα πράγματα είτε στην κλίμακα τη μεγάλη είτε στην ταπεινή. Θέλω να πω είτε σ´ ένα Παρθενώνα είτε σ´ ένα λυχνάρι. Το παν είναι η ευγένεια, η ποιότητα, σε αντίθεση με το μέγεθος και την ποσότητα που χαρακτηρίζουν τη Δύση. Γιατί εκεί βρίσκεται η διαφορά.

    Οι Ευρωπαίοι αντλήσανε από τις ελληνικές αξίες για φτάσουν στην Αναγέννηση. Αλλά η Αναγέννηση η δική τους είναι κάτι πολύ διαφορετικό από αυτό που θα μπορούσαμε να κάνουμε εμείς εάν δε μας σταματούσε η τουρκοκρατία. Το βλέπουμε αυτό στη ταπεινή κλίμακα, τη μόνη άλλωστε όπου μπορούσαμε ακόμη να εκδηλωνόμαστε. Από την άποψη ότι μία εσωτερική αυλή νησιώτικου σπιτιού - κατά την ταπεινή μου γνώμη - ή ένας περίβολος μοναστηριού είναι -σαν αντίληψη εννοώ- πολύ πιο κοντά στο πνεύμα που έκανε τους Παρθενώνες και τις Θεομήτορες, παρά όλες οι κολώνες και οι μετώπες των ευρωπαϊκών ανακτόρων. Που σημαίνει ότι αν συνέχισε κάποιος την αισθαντικότητα την ελληνική και τη διατήρησε είναι αποκλειστικά ο λαϊκός μας πολιτισμός. Μόνον που και αυτός στις ημέρες μας κινδυνεύει. Οι αστοί στην πλειοψηφία τους-βέβαια υπήρξαν και εξαιρέσεις- μιμήθηκαν τους Ευρωπαίους δηλαδή την παραποιημένη αίσθηση της Ελληνικότητας. Και στη συνέχεια οι ανερχόμενοι από το λαό μιμήθηκαν τους αστούς.

    Έτσι φτάσαμε σ´ ένα σημείο που αναρωτιέται κανείς σε τι πια ωφελεί η απομόνωση, τι πάει να προστατέψει. Και με κίνδυνο να φανώ αντιφατικός οδηγούμαι στο άλλο άκρο. Λέω μήπως είναι σωφρονέστερο αντί να αντιταχτούμε στο ρου της ιστορίας μήπως μία διαφορετική στρατηγική θα μας βοηθούσε να διακριθούμε από έναν άλλο δρόμο. Ο Ελληνισμός έδειξε ανέκαθεν μια καταπληκτική ικανότητα να αφομοιώνει, να προσαρμόζεται και να δραστηριοποιείται μέσα στα ξένα σύνολα. Έχουμε μια πλειάδα Ελλήνων που διακρίθηκαν την εποχή της διασποράς στα μεγάλα κέντρα του εξωτερικού, και στην Ευρώπη και στην Ανατολή. Και πότε αυτά; Tην εποχή που η Ευρώπη ήταν στην ακμή της και τα κράτη ήταν ισχυρά και σκληρά. Πόσo μάλλον σήμερα, που όπως και να το κάνουμε, είναι γερασμένα, είναι εξασθενημένα και θα έλεγα ότι έχουν ανάγκη από το σφρίγος νεότερων λαών. Αυτό με κάνει λοιπόν να κατασιγάζω μέσα μου τον αισθηματία Έλληνα που κρύβω και να σκέπτομαι ότι ίσως είναι πιο σωστό να μη φοβηθούμε τη σύγκριση και την άμιλλα αλλά να προχωρήσουμε, φυσικά πάντοτε με την προοπτική να διακριθούμε στην ποιότητα που σημαίνει στο πνεύμα. Γι αυτό επιμένω πολύ στο θέμα της παιδείας. Χρειαζόμαστε παιδεία σοβαρή, βαθειά, όχι αυτή τη τεχνική που ξιπάζει στις ημέρες μας, γιατί μόνο μ´ αυτή θα μπορέσουμε να διακριθούμε και να πορευτούμε σ ένα καινούργιο δρόμο αλλά και να διατηρήσουμε τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της φυσιογνωμίας μας.

    • akenaton avatar
      akenaton @ ο εμπεσών εις τους ληστάς 05/05/2014 18:18:14

      "Θαύμασα τον Παρθενώνα και στην κάθε του κολόνα
      βρήκα τον χρυσό κανόνα Όμως σήμερα το λέω
      βρίσκω το καλό κι ωραίο σε μια σπορ Alfa Romeo" Κι αυτό παραπάνω ο Ελύτης το έχει γράψει και προσωπικώς ως αλφίστα, συμφωνώ πολύ μαζί του. Έχω αποδείξει τίποτε τώρα;

  22. Athinaios avatar
    Athinaios 05/05/2014 20:41:09

    Οταν λεμε καθ'ημας ανατολη εννουμε τον ορθοδοξο κοσμο δηλαδη τους πληθυσμους που ζουν σε μια σειρα απο κρατη οπως την Ρωσια, την Ουκρανια, την Λευκορωσια, την Μολδαβια, την Γεωργια, την Ρουμανια, την Βουλγαρια, την Σερβια, το Μαυροβουνιο, την Σερβικη βοσνια, τα σκοπια, την κυπρο με τους οποιους οι ελληνες βρισκονται σε μια ακαταλυτη πνευματικη πολιτιστικη και πολιτισμικη ενοτητα και οχι βεβαια με τους οθωμανους. Ακομα σας υπενθιμιζω οτι τοσο οι ελληνες οσο και οι αλλοι βαλκανικοι λαοι ειδαν ασπρη μερα και αποκτησαν πολιτικη υπαρξη και ανεξαρτησια οταν η ρωσια ισχυροποιηθηκε και αναδειχθεικε σε πανευρωπαικη δυναμη...............Η παρουσια της ηταν αποφασιστικης σημασιας για την απαλαγη απο τους οθωμανους ολων των βαλκανικων λαων σε αντιθεση με τους φιλους μας ευρωπαιους......... . Πιο προσφατα το 1996 με την κριση στα ιμια οι βρυξελες-ΕΕ δεν απαντουσαν ουτε στα τηλεφωνα..................................! Οσον αφορα τις μεγαλες θεαματικοτητες των τουρκοσιριαλ μην ξεχνατε τον νομο των αγορων η νομο του Σαικ που ισχυει για καθε προιον η υπηρεσια οτι "η προσφορα δημιουργει την ζητηση της..................." αρα και για αυτο το φαινομενο ειναι υπευθυνο το κρατος και οι κρατικοδιαιτοι επιχειρηματιες παρασιτα οι οποιοι θελουν να επενδυσουν στην τουρκια και οι επενδυσεις τους να ειναι ασφαλεις απο ελληνοτουρκικες εντασεις ................Επισης η κατασκευη τζαμιων ειναι επισιμη πολιτικη της Ε.Ε..............................οπως και ο κατευνασμος της τουρκιας. Κατα συνεπεια καλυτερα μητρα ρωσικη (της καθ'ημας ανατολης) παρα σαρικι τουρκικο η φακιολιον Ε.Ε. το οποιο ειναι και φιλοσοδομιτικο.................και κατα συνεπεια ξενο και αντιθετο με τον ελληνικο πολιτισμο...................................

    • George N avatar
      George N @ Athinaios 05/05/2014 21:34:45

      Όντως αυτή είναι η τρίτη επιλογή και εκεί βλέπουν πολλοί την Ελλάδα (αν φύγει από την Δύση), ιδίως στο εξωτερικό. Να φορέσει μήτρα Ρωσική δλδ αντί να γίνει το λουλούδι της Ανατολής. Μερικώς, κομμάτι αυτής της παράδοσης είναι και οι Τούρκοι αν και έχουν διαμορφωθεί όχι μόνο από το Βυζάντιο αλλά κι από άλλα δυο πνευματικά ποτάμια, ένα Περσικό κι ένα Αραβικό. Τα δύο δεν είναι τελείως ξένα μεταξύ τους. Υπάρχουν μερικά ζητήματα όμως. Καταρχήν η Ελλάδα θα πρέπει να ομολογήσει ότι πήρε την ζωή της λάθος επί 200 χρόνια προσπαθώντας να γίνει τμήμα της Δύσης. Να αλλάξει πορεία τώρα που μπήκε στον πυρήνα της, έστω κι από το παράθυρο. Και θα το κάνει αυτό την στιγμή που η μοναχική της πορεία Δυτικά βρήκε επιτέλους ενθουσιώδεις μαθητές (Κύπρος, Μολδαβία, Ρουμανία, Βουλγαρία, Σερβία και τώρα Ουκρανία). Να το κάνει δε όταν η άλλη ορθόδοξη μητρόπολη μοιάζει να ετοιμάζεται να κάνει ακόμα μια στροφή προς το σκοτάδι. Ίσως τελικά να ήταν πιο επωφελές για όλους αν αντί γι αυτό, γινόταν η γέφυρα για το αντάμωμα της Δυτικής με την Ανατολική Ευρώπη. Να αποζητήσει την άρση δλδ του Ευρωπαϊκού σχίσματος μετά από 1000 χρόνια αντί να επιλέξει την διαιώνισή του. Μακροπρόθεσμα δε (να γίνει) το παράδειγμα για την άλλη Ορθόδοξη μητρόπολη όταν αυτή σταματήσει να κατασκευάζει και να ζει τους εφιάλτες της. Θα έχει καταφέρει έτσι έναν άθλο αντάξιο της ιστορίας της. Να γαληνεύσει την ήπειρο που βάπτισε.

  23. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 05/05/2014 20:56:24

    Εάν κάποιοι θεώρησαν την πολιτική Σαμαρά αντίθετη με την πολιτική Κολοκοτρώνη ενώ στην πραγματικότητα αν είναι σε κάτι αντίθετη είναι στην πολιτική Λουκά Νοταρά είναι γιατί οι σαμαρικοί δεν ήξεραν να τους απαντήσουν. Η διακήρυξη της Μεσσηνιακής Γερουσίας αμέσως με την έκρηξη της επανάστασης απευθύνεται προς τας "ευρωπαικάς Αυλάς",ζητεί βοήθεια στο όνομα των "προγόνων από τους οποίους και εσείς εφωτίσθητε" και υπόσχεται ανταπόδοση στο μέλλον.Το 1827 ακολούθησε και η δήλωση με την οποία το ελληνικό έθνος αποθέτει την τύχη του υπό την προστασία της Μ.Βρεταννίας με πρώτη πάλι την υπογραφή Κολοκοτρώνη.Για τον άνθρωπο αυτό "εθνική ανεξαρτησία" σήμαινε ανεξαρτησία από τους Τούρκους και οι Δυτικοί ήσαν καλοδεχούμενοι.Επιδίωξε από την πρώτη στιγμή την εμπλοκή της Ευρώπης που τελικά ήλθε στο Ναυαρίνο.Και μετά αποδέχθηκε την έλευση ενός καθολικού βασιλιά από τη Βαυαρία με εντελώς μνημονιακό θα λέγαμε πρόγραμμα για να φτιάξει ευρωπαικό κράτος από το οθωμανικό χάος. Η ιστορική πραγματικότητα είναι ότι το νεοελληνικό κράτος έβλεπε τον εαυτό του ως "πρότυπον βασίλειον στην Ανατολή".Δεν διαφοροποιήθηκε ούτε ο βενιζελισμός αργότερα.Η πρώτη παράταξη στη νεοελληνική ιστορία που καλλιέργησε την άποψη ότι χρειάζεται κάποια εθνική ανεξαρτησία όχι από τους Οθωμανούς αλλά από τους Δυτικούς είναι η αριστερά. Ο Σαμαράς είναι στη γραμμή του 1821 : η Δύση είναι ο φυσικός χώρος της Ελλάδος.Αυτή άλλωστε ήταν και η άποψη του Καραμανλή που έβαλε μόνος του την Ελλάδα στην ΕΟΚ.

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ ψυχραιμια 05/05/2014 21:31:42

      Επιλεκτική σταχυολόγηση ορισμένων μεμονωμένων γεγονότων, τα οποία βγάζεις από το πλαίσιό τους, τα παρερμηνεύεις (μιλάς και ονόματι του Κολοτρώνη και μας λές τί τάχατες σήμαινε γι'αυτόν ανεξαρτησία!) και τα περνάς στην κλίνη του Προκρούστη για να βγει αυτό που θες. ΥΓ: Όσο για τον Νοταρά και το τί όντως σήμαινε η στάση του, που εσύ υπονοείς ότι τάχα ήταν λανθασμένη, τα'πανε άλλοι πιο πάνω.

  24. Fiscal avatar
    Fiscal 06/05/2014 17:35:36

    Akenaton, Έχεις υπόψιν σου το βιβλίο "Επιστροφή στη Δραχμή , η απάντηση στην ευρωκατοχή;" Είναι του Νίκου Ιγγλέση. Λέει αναλυτικά τι θα συμβεί με ενδεχόμενη επιστροφή στη δραχμή και δεν συμφωνεί με αυτά που λες. Σου το λέω διότι το έχω διαβάσει. Αληθεύει ότι ο μεγάλος μας μουσικοσυνθέτης(και δεξιός) Μάνος Χατζηδάκης είχε πει ότι η ΕΟΚ(σήμερα Ε.Ε.) θα είναι νέα μορφή τουρκοκρατίας;Φοβερή πρόβλεψη αν αληθεύει τέτοια δήλωση.

    • Γεώργιος Τ. avatar
      Γεώργιος Τ. @ Fiscal 06/05/2014 20:54:47

      Επιστροφή στη δραχμή μας τσαμπουνάνε οι μεγάλοι οικονομολόγοι αλλά δε μας λένε ότι πραγματική ανάπτυξη δεν είχαμε ούτε με δραχμη. Αντιθέτως πρόοδος οικονομική έγινε στον τόπο πλαστά. Με δανεικά και αγύριστα από τράπεζες, με επιδοτήσεις από ΕΟΚ, ΕΕ, ΟΝΕ και τα ΕΣΠΑ και από μαύρο χρήμα και φοροδιαφυγή. Τι από αυτά ήταν υγιές για να καταλάβω τι καλό είχα με δραχμή. Όχι ότι το ευρώ είναι σωστό νόμισμα για την Ελλάδα μας καθώς πολύ βαρύ για τον όγκο της οικονομίας μας. Αλλά πανάκεια η δραχμή; Η μόνη πανάκεια στην Ελλάδα θα ήταν η σωστή παιδεία με εθνική συνείδηση και υγιείς πνευματικά ανθρώπους, ώριμους και με γνώση ιστορίας και λογικής (υπήρχε μάθημα λογικής παλαιότερα που σκοπίμως καταργήθηκε). Αλλά για αυτά δε συμφέρει να μιλάμε οι Έλληνες του σήμερα γιατί θα αποδειχθεί το ποιόν μας που είναι πολύ χαμηλό πλέον. Και μόνο η παραδοχή και η αλλαγή πορείας θα διορθώσει τα βαθιά προβλήματα μιας κοινωνίας που σχεδόν πίστεψε μέσα σε 3 χρόνια 2 φορές το "λεφτά υπάρχουν" και μάλιστα τη δεύτερη μετά από χρεωκοπία που προκάλεσε ο πρώτος που το είπε, ενώ ο δεύτερος απορρόφησε στελέχη του. Ο Θεός να μας φωτίσει γιατί θα πέσει κεραυνός στα κεφάλια μας αν συνεχίσουμε έτσι. Τα μνημόνια ήταν χαστούκι γερό αλλά έχει και χειρότερα. Βλέπε Ουκρανία, Συρία, Τουρκία, Λιβύη, Αίγυπτο. Κοντά μας χρονικά και τοπικά και ο εμφύλιος του 1945-1950 για να το παίξουμε ανίδεοι...

    • akenaton avatar
      akenaton @ Fiscal 06/05/2014 23:28:38

      Αν συμφωνούσαμε όλοι μεταξύ μας, η ζωή θα ήταν πολύ βαρετή δεν νομίζετε;

  25. Grigoris avatar
    Grigoris 06/05/2014 19:35:35

    Πριν μερικούς μήνες επισκέφθηκα τον ξενιτεμένο και εργαζόμενο στην Αγγλία γιο μου. Στα πλαίσια της προετοιμασίας του ταξιδιού, ζήτησα από τον ΟΓΑ την ευρωπαϊκή κάρτα υγείας. Λόγω βλάβης του μηχανήματος που την εκτυπώνει, μου δόθηκε ένα έντυπο εις άπταιστο Ελληνική, που μόνο το όνομά μου είχε με λατινικούς χαρακτήρες. Στην Αγγλία χρειάσθηκε να κάνω μια εξέταση αίματος. Φυσικά το έντυπο του ΟΓΑ μου επιστράφηκε ως ακατανόητο, με κάποια σχόλια απαξιωτικά για τον συντάκτη του. Η εξέταση όμως έγινε με παραπεμπτικό του ιατρού που με εξέτασε, βασισμένο στο παραπεμπτικό του εδώ δικού μου ιατρού. Δεν χρειάσθηκε ούτε να περιμένω, ούτε βιβλιάρια να θεωρήσω και φυσικά ούτε να πληρώσω, ως προερχόμενος από χώρα της Ε.Ε. Επιπλέον για τις απαντήσεις ειδοποιήθηκα τηλεφωνικά να τις παραλάβω και επιπλέον ενημερώθηκε ο γιατρός μου εδώ μέσω email. Και μη νομίσετε ότι είχα κάτι σοβαρό. Ερχόμενος εδώ, χρειάσθηκε για την θεώρηση μιας συνταγογράφησης να περιμένω δύο ώρες σε ορθοστασία. Ελπίζω να μην σας κούρασα με την εξιστόρηση αυτή, αλλά να έγινε κατανοητό γιατί πρέπει να συνεχίσουμε να κοιτάμε προς τη Δύση. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να αποβάλουμε τις συντεχνιακές νοοτροπίες του ''λεφτά υπάρχουν'' και να οργανώσουμε τις κρατικές υπηρεσίες, ώστε να παράγουν πράγματι υπηρεσίες και όχι ελλείμματα. Αν το κράτος ήταν σωστά οργανωμένο και είχε εκμεταλλευθεί ορθολογικά τον πακτωλό των επιδοτήσεων και δεν είχαν καταλήξει σε νυχτερινά κέντρα και πολυτελή αυτοκίνητα, ή στις τσέπες κάποιων επιτηδείων, αν οι ευρωπαϊκές χρηματοδοτήσεις για έργα δεν μετατρέπονταν σε προμήθειες με τη μέθοδο των καθυστερήσεων και των υπερτιμολογήσεων, αν πολλά αν, δεν θα είχαμε φθάσει εδώ που φθάσαμε. Για την κατάντια μας δεν φταίει ούτε η Δύση ούτε τα πρότυπά της. Τώρα αν θέλουμε να κάνουμε την ''επανάστασή μας'' για να ικανοποιήσουμε κάποιες συντεχνιακές φιλοδοξίες, καλυπτόμενες με θολοϊδεολογικά περιτυλλίγματα, θα είμαστε άξιοι της τύχης μας.

  26. Χμμμμ avatar
    Χμμμμ 07/05/2014 00:44:47

    "Carl Bildt, Sweden’s Minister for Foreign Affairs and one of the architects of the EU Eastern policy, thinks Eastern Orthodoxy is main threat to western civilisation." http://www.focus-fen.net/news/2014/05/04/335073/rex-carl-bildt-thinks-eastern-orthodoxy-is-main-threat-to-western-civilisation.html

  27. Jimverd avatar
    Jimverd 20/06/2014 09:58:03

    Ως μικρή συμβολή στην παραπάνω συζήτηση και στο άρθρο θα ήθελα να θυμίσω στους σχολιαστές το εξής σχόλιο του Churchill περί των σχέσεων Η.Β. και Ευρώπης : We are with Europe, but not of it. We are linked but not comprised. We are interested and associated, but not absorbed.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.