#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
23/02/2010 10:10
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Οι αυταπάτες περί συναίνεσης τελείωσαν



Το antinews βασισμένο όχι μόνο στην δημοσιογραφική εμπειρία του, αλλά και στην στοιχειώδη πολιτική ανάλυση επέμεινε σταθερά ότι συναίνεση με αυτήν την κυβέρνηση δεν μπορεί να υπάρξει.

Αργά χθες το βράδυ η κυβέρνηση μας επιβεβαίωσε καταθέτοντας στην Βουλή πρόταση για τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την παραποίηση των δημοσιονομικών στοιχείων της χώρας που αφορά όμως μόνο την κυβέρνηση της ΝΔ της τελευταίας πενταετίας και ειδικότερα το έτος της απογραφής (2004) και την περίοδο 2007 – 2009.

Οι πρώτες αντιδράσεις εκ μέρους της Νέας Δημοκρατίας ήταν υψηλότατων τόνων - ενδεικτικές του τι θα ακολουθήσει από σήμερα κιόλας στην αντιπαράθεση των δύο μεγάλων κομμάτων και τη διαμόρφωση του πολιτικού κλίματος.

Ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, Πάνος Παναγιωτόπουλος, αργά χθες το βράδυ, έκανε την εξής δήλωση: «Σε μία στιγμή, που ο Πρόεδρος της Ν.Δ. κ. Α. Σαμαράς κινείται μεταξύ Κύπρου και Βρυξελλών, για να προωθήσει κρίσιμα θέματα, που αφορούν τον Ελληνισμό στο σύνολό του, η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ επιλέγει την οξύτητα και την ένταση.  Η εξεταστική επιτροπή για την Οικονομία, που προτείνει το ΠΑΣΟΚ, έχει σκοπό να κρύψει και όχι να αποκαλύψει την αλήθεια.  Είναι εξεταστική επιτροπή κομματικής σκοπιμότητας, που επιχειρεί να διχάσει τον ελληνικό λαό, σε μία περίοδο που απαιτείται κλίμα ενότητας και ομοψυχίας».

Όπως ο καθένας αντιλαμβάνεται η στάση του ΠΑΣΟΚ είναι προκλητική αφού η πρότασή του αφήνει εκτός διερεύνησης:

1.  Τις διαδικασίες δανεισμού του ελληνικού δημοσίου και διαμόρφωσης των spread που ακολούθησε η κυβέρνηση Γ. Παπανδρέου από τον περασμένο Οκτώβριο  και στις οποίες πρωταγωνιστεί η GOLDMAN SACHS

2.  Αφήνει έξω την οκταετία μετά το 1981 («κυβέρνηση Αλλαγής») κατά την οποία το ΠΑΣΟΚ τριπλασίασε το  ελάχιστο χρέος του 30% του ΑΕΠ που παρέδωσε η κυβέρνηση της ΝΔ.

3. Αφήνει στο απυρόβλητο την κυβέρνηση Σημίτη μαζί με  τις περίφημες συμφωνίες με την Goldman Sachs για την «μείωση του ελλείμματος» και τα στοιχεία που απεστάλησαν στην Ε.Ε.

4. Μόλις προχθές ο πρώην Γενικού Γραμματέα της Στατιστικής Υπηρεσίας Μανώλης Κοντοπυράκης κατηγόρησε το υπουργείο Οικονομικών του ΠΑΣΟΚ ότι «φούσκωσε» τα στοιχεία για το έλλειμμα και με τον τρόπο αυτό εξέθεσε τη χώρα διεθνώς και την παρέδωσε βορά στα νύχια των κερδοσκόπων. Είναι υπεύθυνο για την άνοδο των spreads και για το αυξημένο κόστος δανεισμού της χώρας.

Πως σκέφτονται λοιπόν όχι μόνο στη ΝΔ αλλά και σε όλη την αντιπολίτευση να αντιμετωπίσουν μια κυβέρνηση ο πρωθυπουργός της οποίας  με την χθεσινή ενέργειά του δηλώνει κυνικά: «Ναι, σας ξεζουμίζουμε, θα έχουμε τρία χρόνια τουλάχιστον σκληρής λιτότητας, παίρνουμε πίσω τις εξαγγελίες μας, όμως για όλα φταίνε οι προηγούμενοι».

ΣΧΟΛΙΑ

  1. αλλενάκι avatar
    αλλενάκι 23/02/2010 10:25:23

    Μπράβο Antinews.
    Πολιτική δεν είναι μόνο η τέχνη του εφικτού.
    Πολιτική χωρίς όραμα είναι σώμα χωρίς πνοή.
    Καμία συναίνεση και καμία δήλωση συνενοχής για ΑΔΙΚΗΜΑΤΑ στα οποία είμαι πεπεισμένη ότι η πλειοψηφία του απλού ελληνικού λαού δεν συμμετείχε.
    Μας αξίζει καλύτερη τύχη από αυτή που μας επιφυλάσσουν.
    Αυτό προϋποθέτει όμως εσωτερική αλληλεγγύη και συνοχή μεταξύ μας πρώτα και κοινωνική οργάνωση μετά.

    • donaE avatar
      donaE @ αλλενάκι 23/02/2010 10:30:35

      Και απο το να μας δικαζουν καποιοι που κανανε τρεις πολεμους στην Ευρωπη...

    • αλλενάκι avatar
      αλλενάκι @ αλλενάκι 23/02/2010 10:34:24

      Έτσι. Eχουν επιβάλλει black out μνήμης αλλά σιγά σιγά ξεστραβωνόμαστε. Πιο κάτω δεν έχει. Δεν υπάρχουν και τόσες φυλακές για να χωρέσουν τους χρεώστες.

    • man8os avatar
      man8os @ αλλενάκι 23/02/2010 11:27:43

      Αλλενακι,
      κατι ηξερε ο Μπισμαρκ οταν το ελεγε αυτο. Αλλα δεν ειχε υποψιν του οτι εν Ελλαδι εφικτο ειναι το ρουσφετι, και ανεφικτο ο μακροπνοος σχεδιασμος.

  2. Ανανεωτικός avatar
    Ανανεωτικός 23/02/2010 10:29:38

    Ας υπενθυμίσει στον λαό, σε κάθε ευκαιρία, ο κ. Σαμαράς, ότι η παρούσα Κυβέρνηση και δη ο νύν Υπουργός Οικονομικών (που τάχα μου είναι και εκσυγχρονιστής, τρομάρα του, τάχα μου όχι σαν την κ. Κατσέλη, με την οποία τάχα μου μισιούνται) φλόμωσε το πανελλήνιο στο ψέμμα, τόσο προεκλογικά -λεφτά υπάρχουν- όσο και μετεκλογικά -opengov και αξιοκρατία των αποφοίτων ΤΕΙ Περιφερειαρχών. Αυτή είναι η καραμπινάτη παραποίηση στοιχείων!

  3. B.K.Σ. avatar
    B.K.Σ. 23/02/2010 10:36:28

    Απαντώ στον τελευταίο προβληματισμό:

    Με πρόταση μομφής κατά της κυβέρνησης. Φθάνει πια.

    το φόκους ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι.

    • ΓΙΑΝΝΗΣ avatar
      ΓΙΑΝΝΗΣ @ B.K.Σ. 23/02/2010 10:49:15

      Πρόταση μομφής τί θα προσφερε πλην την συσπείρωσης των 160 βολευτων του ΠΑΣΟΚ? Παντως η ΝΔ πρεπει να καταγγείλει την οπερέτα που λέγεται εξεταστικη για την οικονομια 2004-2009 και οπωσδήποτε να απέχει της διαδικασίας.

  4. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 23/02/2010 10:39:15

    Το antinews το καταλαβε,αλλα ο Σαμαρας δεν ξερω.

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ ψυχραιμια 26/02/2010 15:34:15

      Για να μην είμαστε τελείως άδικοι, την πολιτική της συναίνεσης ο Σαμαράς την κληρονόμησε από έναν εντελώς ηττημένο (κυρίως εσωτερικά, μέσα του) Καραμανλή. Ας θυμηθούμε την ομιλία Καραμανλή στις προγραμματικές δηλώσεις της ΓΑΠειας διακυβέρνησης. Δεν μπορούσε να το αλλάξει από τη μια μέρα στην άλλη, όμως έπρεπε να το είχε ψυλλιαστεί νωρίτερα το τι ακριβώς συμβαίνει.

  5. nik karas avatar
    nik karas 23/02/2010 10:44:51

    Τι περιμενες απο το ΠΑΣΟΚ; Δεν αλλαζει αυτο!

  6. Ανώνυμος avatar
    Ανώνυμος 23/02/2010 10:44:53

    Καταπέλτης ψες ο "πολύς" κύριος Μαρφίν. Ζητάει ΚΑΘΑΡΣΗ ο Βγενόπουλος και ισχυρό ελληνικό κράτος. Να ανοίξουν ΤΩΡΑ όλοι οι λογιαριασμοί των βολευτών από 20ετίας και να πληρώσουν όσοι τα πήραν !
    http://neotera.wordpress.com/

  7. JOHN avatar
    JOHN 23/02/2010 10:49:50

    Κανεις δεν προκειται να συναινεσει με τον αργο οικονομικο θανατο που προσπαθουν να μας επιβαλουν!Και τετοιου ειδους μελοθανατοι γινομαστε ολο και περισοτεροι καθε μερα.Η οικονομικη χουντα που μας εχει επιβληθει ειναι πιο βαρβαρη πιο στυγνη και πιο επικυνδυνη απο την πολιτικη των συνταγματαρχων του Παπαδοπουλου.Εχει φορεσει πολιτικο μανδοια,αλλα και αυτοι παραβλαιπουν οτι πισω απο τους αριθμους και τα λογιστικα τερτυπια υπαρχουν ανθρωποι που συνθλιβονται καθημερινα.Η ιδια γευση αν οχι και χειροτερη με τους Απριλιανους ¨Εθνοσωτηρες¨.

  8. tiramola avatar
    tiramola 23/02/2010 11:21:26

    Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είστε αντίθετοι με την σύσταση εξεταστικής επιτροπής όπως αυτή κατατέθηκε και εξηγούμαι...
    Το ζητούμενο είναι ποιός φταίει συνολικά για το χρέος από το 1981 ή ποιοί έστελναν ψευδή στοιχεία στις Βρυξέλλες?
    Παραθέτετε μία σειρά από λογους οι οποίοι καμία σχέση δεν έχουν με το αντικείμενο της εξεταστικής.
    Γράφετε ότι αφήνουν στο απυρόβλητο την κυβέρνηση Σημίτη ενώ γνωρίζετε πολύ καλά ότι η ίδια διαδικασία με διαφορετικούς πρωταγωνιστές έγινε από την πλειοψηφία των κρατών μελών της Ευρωζώνης και για αυτόν το λόγο η Eurostat άλλαξε τους όρους εκ των υστέρων.
    Έχει γίνει "ευαγγέλιο" η συνέντευξη Κοντοπυράκη λες και δεν είναι αυτός που το 2008 και το 2009 άλλαζε τα στατιστικά στοιχεία λες και έπαιζε πόκερ...
    Διαρκώς βρίσκουμε διακαιολογίες που σκοπό έχουν τη συγκάληψη.
    Όταν έσκασε το σκάνδαλο με τα δομημένα ομόλογα κάποιοι ζητούσαν εξεταστική από το ...1950
    Την ίδια ώρα που ζητάτε από την κυβέρνηση να πάρει μέτρα εδώ και τώρα επώδυνα για τους πολίτες , την ίδια ώρα πάτε να δημιουργήσετε ένα τηλεκομφούζιο ηχορύπανσης στα τηλεπαράθυρα το οποίο το μόνο που θα καταφέρει είναι η σύγχηση και εν τέλει η αγανάκτηση των πολιτών την ώρα που ζητείτε από αυτούς να βάλουν νερό στο κρασί τους.
    Δεν καταλαβαίνετε επιτέλους ότι κάποιοι πρέπει να πληρώσουν ή να ξεμπροστιαστούν και για την siemens και για το Βατοπαίδι και για τα ομόλογα και για τα ψέματα που έστελναν στην eurostat προκειμένου να πειστούν οι πολίτες ότι γίνεται ένα νέο ξεκίνημα διαφάνειας στο Δημόσιο βίο?

    • μας δουλεύουν avatar
      μας δουλεύουν @ tiramola 23/02/2010 13:45:19

      Tiramola, Πολύ καλά τα λές, παρόλα τα γνωστά πράσινα ρεταρίσματα (τη σχέση του βατοπεδιού και της ζίμενς με τα στατιστικά που στέλναμε στην Ε.Ε.μόνο ε΄να πολύ μπερδεμένο μυαλό μπορεί να την σκαρφιστεί.

      Πάμε παρακάτω, εφόσον πιστεύεις ότι είσαι σκεπτόμενος άνθρωπος και όχι ανεγκέφαλος οπαδός που τρώει πρασινάδα:
      Εφόσον όλες οι ενδείξεις είναι ότι η ιστορία με τα μαγειρέματα τρέχει τουλάχιστον 10 χρόνια (προσωπική μου εκτίμηση τουλάχιστον 15 - από το 1995 και μετά που προσπαθούσαμε να πιάσουμε τα 3 κριτήρια του Μάαστριχτ του Οκτωβρίου 1992) γιατί αντιδρά το κόμμα σου;
      Θέλετε διαφάνεια Ναί ή Όχι;
      Ή Ναί ή Όχι φίλε μου, τίποτε ενδιάμεσο, αλλιώς έχουμε τη βαλκανική διαφάνεια του όπως μας συμφέρει.
      Θέλετε να μάθει ο λαός την αλήθεια, Ναί ή Ού;
      ΜΟΝΟ ΤΟ ΟΤΙ ΑΝΤΙΔΡΑΤΕ ΣΤΟ ΝΑ ΠΑΕΙ Η ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2000 ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΕΝΟΧΟΙ.

    • Γιώργος avatar
      Γιώργος @ tiramola 23/02/2010 14:36:58

      "Το ζητούμενο είναι ποιός φταίει συνολικά για το χρέος από το 1981 ή ποιοί έστελναν ψευδή στοιχεία στις Βρυξέλλες?"

      To πρώτο είναι το ζητούμενο. Τα ψευδή στοιχεία δεν επιβάρυναν την τσέπη μας. Την τσέπη μας την επιβάρυναν αυτοί που δανείζονταν αλόγιστα και γιγάντωσαν το χρέος όταν αυτό βρισκόταν το '81, μόλις στο 30% του ΑΕΠ.

    • Hase avatar
      Hase @ tiramola 23/02/2010 18:13:22

      Αυτοι που τα πηραν απο το χρηματιστηριο δεν πρεπει να ξεμπροστιστουν; Γιατι δεν κανει και για το χρηματιστηριο εξεταστικη;
      Οι κυβερνησεις του ΠΑΣΟΚ δεν εστελναν ψευδη στοιχεια στην ΕΕ; Το 12,6% πλασματικο και παραφουσκωμμενο δεν ηταν; Οσο για την Ζημενς που λες ο Τσουκατος τα λεφτα που τα πηγε;; Ο Σημιτης ταφαγε;; Η ερευνα του ΠΑΣΟΚ τι εδειξε;; Οτι ο Τσουκατος ταβγαλε ολα οσα λεει απο το μυαλο του;;
      Ασε μας ρε Τιραμολα, εσυ δεν εισαι Τιραμολας αλα Φαγανολας.

    • tiramola avatar
      tiramola @ tiramola 23/02/2010 22:44:21

      @μας δουλεύουν
      Ο Αλογοσκούφης έκανε απογραφή το 2004 , πέρασε στο έλλειμμα τις αμυντικές δαπάνες και ανέβηκε αν θυμάμαι λίγο κάτω από 7%.
      "Εμείς λέμε την αλήθεια στον Ελληνικό λαό κλπ"
      Η eurostat επικύρωσε τα σοιχεία.
      Τι να ψάξουμε ακριβώς?
      Υπενθυμίζω ότι η σύσταση εξεταστικής έχει να κάνει με τα ψευδή στοιχεία που στέλναμε στην ΕΕ.
      Αν ψάχνετε για επικοινωνιακές ισοπαλίες προκαλώντας σκοπίμως σύγχηση επικαλούμενοι γενικά το χρέος και πως διαμορφώθηκε τα τελευταία 30 χρόνια , είναι διακαίωμά σας.
      Με την νοημοσύνη μας μην παίζετε μόνο...

    • tiramola avatar
      tiramola @ tiramola 23/02/2010 22:57:34

      Hase μάλλον εσύ είσαι ο αχόρταγος.Δεν σου φτάνουν η διερεύνηση των υποθέσεων siemens , Βατοπέδι , ομόλογα και οικονομία , θέλεις ΚΑΙ το χρηματιστήριο...
      Καλά κάνεις και το θέλεις αλλά εκεί το έχω ξαναγράψει...
      Ξάπλα λεφτά δεν βγάζει κανένας.
      Επειδή όμως εγώ δεν είμαι ειδικός για να γνωρίζω λεπτομέριες , ρώτα καλύτερα κανένα οικονομολόγο , ξέρεις αυτούς που έδιναν "επενδυτικές" συμβουλές την επίμαχη περίοδο...

    • Ένας Τυχαίος avatar
      Ένας Τυχαίος @ tiramola 23/02/2010 23:15:28

      Οι εξεταστικές οργανώνονται για να επιτευχθεί πολιτική συγκάλυψη!

      Δεν προσφέρουν τίποτα! Μόνο στείρες αντιπαραθέσεις! ΟΥΣΙΑ ΜΗΔΕΝ!

      Tiramola γέλα λίγο ΄βρε....Πολύ σοβσρεψες...χαχαχα

  9. o βουνίσιος avatar
    o βουνίσιος 23/02/2010 11:30:42

    Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το ερώτημα της κυβέρνησης! μάλλον ψάχνουν για πολιτική νομιμοποίηση της οικονομικής πολιτικής μέσω κομματικοποίησης της οικονομικής κρίσης;

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ o βουνίσιος 23/02/2010 12:20:41

      Ακριβως αυτο.Ερχεται αγρια λιτοτητα και η δικαιολογια θα ειναι οτι φταινε οι αλλοι.Εννοειται οτι αυτα θα ησαν αδιανοητα με κυβερνηση ΝΔ οπου θα καιγοταν ο κοσμος.Τωρα και οι αναρχικοι εχουν χαμηλωσει τους τονους αποδεικνυοντας οτι ειναι παρακλαδι του συστηματος ΠΑΣΟΚ.

  10. Sic transit gloria mundi avatar
    Sic transit gloria mundi 23/02/2010 11:46:41

    Ανδρέας Βγενόπουλος:
    «Το μοντέλο ανάπτυξης της Ελλάδος για το ορατό μέλλον περνάει πίσω από τον κρατικό καπιταλισμό, περνάει πίσω από το περισσότερο κράτος, υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα έχουμε φαινόμενα διαφθοράς και ανεπάρκειας...
    Το κράτος θα κρατάει τον στρατηγικό έλεγχο για να επεμβαίνει σε θέματα στρατηγικής σημασίας και θα έχει τη διοίκηση με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, όπως γίνεται στη Γαλλία και στη Γερμανία. Είμαι σαφώς εναντίον των ιδιωτικοποιήσεων....».
    Τελικά, όποια άποψη και άν έχει κανείς για τον άνδρα, είναι πιό σαφής οικονομική ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ που έχει διατυπωθεί τα τελευταία 30 χρόνια. Επιλογή δρόμου, επιλογή με ποιόν θα πάς και ποιόν θ' αφήσεις.
    Δηλαδή Ευρώπη, τουτέστι Γαλλο-Γερμανικός άξονας με "καπιταλισμό του Ρήνου", όχι στην λεγόμενη "Αγγλοσαξωνική" εναλλακτική λύση.
    Πίσω στούς Ντε Γκώλ, Λούντβιχ Έρχαρτ και Βίλλυ Μπράντ; Ακόμη κι έτσι, κακό είναι; Τους είδαμε τους συνεχιστές της Θάτσερ, το πνίξανε το κουνέλι!
    Η μαγική φράση "άνοιξε, σουσάμι" εκστομίσθηκε: Παπανδρέου, Σαμαράς και λοιποί, έχουν τώρα το λόγο επί του πρακτέου.

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 12:23:05

      Η προυποθεση αυτη (οχι διαφθορα και ανεπαρκεια)σημαινει τελος της μεταπολιτευσης πραγματικο.
      Στο ονομα ποιας ΑΞΙΑΣ ο κρατικος αξιωματουχος θα αποφυγει το λαδωμα οταν το υλικο συμφερον του ειναι να λαδωθει;

    • donaE avatar
      donaE @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 12:37:57

      Ο ψυχραιμια εχει δικιο.
      Αλλα τοσο πολυ κρατος δεν κανει για τον Ελληνα.
      Νομιζω οτι η διαφθορα και το μπαξισι ειναι μερος της ανατολιτικης ψυχοσυνθεσης του νεοελληνα.
      Και της καταθλιπτικης ιδιοσυγκρασιας του.
      Στην πραγματικοτητα δεν πιστευει στην ζωη,μονο στην καθημερινοτητα.
      Αν αυτο αλλαξει και βρει την θεση μεσα στον κοσμο ο ελληνας θα φερθει ωριμα.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 12:43:09

      Η γνώμη μου:
      Είτε πάρουμε το "Γαλλο-Γερμανικό" δρόμο του κράτους-ηγεμόνα στην οικονομία (όπως προτείνει ο αρχι-βάζελος), είτε επιμείνουμε ότι "το κράτος δεν είναι επιχειρηματίας", σκεπτόμενοι πιό "αγγλοσαξωνικά", απαραίτητη προυπόθεση επιτυχίας είναι η ίδια: Τέλος στη διαφθορά και ανεπάρκεια του κρατικού μηχανισμού.
      Πώς θ' αποφύγει το λάδωμα; Με απλούστερη νομοθεσία και πιστή τήρησή της, με σκληρή τιμωρία και διωγμό των "επωφελούμενων", με δίκαιη ανταμοιβή τών εργατικών και εντίμων(όχι όμως δυσανάλογη και ενισχυτική της λαιμαργίας, του τύπου "τραπεζικών bonus).
      Υπάρχει άλλος τρόπος και δεν τον ξέρω;

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 12:58:06

      Γιατί να το κάνουμε; Καλό ερώτημα, ψυχραιμία!
      Οι (αμήχανες) απαντήσεις μου:
      1. Ένστικτο αυτοσυντήρησης, συλλογικό, της κοινωνίας μας, δηλαδή του "μή χαλασμένου" τμήματός της.
      2. "Ηθικο-πολιτικός Εθνικός Ηγεμόνας", με τη γκραμσιανή έννοια, που θα εκφράσει στην κορυφή μια νέα υγιή μορφή εθνικής ενότητας (όπως συζητούσαμε προχθές): Πολιτικοί με ηθική και αίσθηση αποστολής, εθνικής και κοινωνικής, όπως π.χ. άλλοτε ο Ντε Γκώλ, ο Αντενάουερ, ο Λούντβιχ Έρχαρτ, ο Βίλλυ Μπράντ, ο Ενρίκο Μπερλινκγουέρ (που δεν πρόλαβε).
      Δύσκολο. Αλλά όπως λέει και το γνωστόν ερωτικόν (και όχι μόνον) άσμα, "ότι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο".

    • l
      l' ami du peuple @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 13:08:18

      το ερωτημα παροδικε και ψυχραιμε ειναι το ποιος θα το κανει, ολοι μαζι αποκλειεται.
      εννοω οτι εδω και καμμια 200 χρονια απο το καιρο του nick μου συγκεκριμενα θεωρειται δεδομενο οτι καποιος κανει την επιλογη και το |"λοιπο εθνος"ακολουθει, εκον-άκον
      σε εμας δεν ευρισκεται που να παρει "αστικη ταξη αξια του ονοματος της", οποτε ποιος;

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 13:21:27

      Ηγεμονας δεν υπαρχει.Οτι και να κανει ο ΓΑΠ η δεξια δεν προκειται να τον αναγνωρισει ως ηγεμονα.Ας ηγεμονευσει στους πασοκους.
      Απο την αλλη μερια ο ιδιος με αλλες κινησεις θετει και ζητημα το τι σημαινει ελληνικη κοινωνια.
      Γιατι να ενδιαφερθω για την τυχη μιας Ελλαδος στο μελλον που θα κατοικειται απο Πακιστανους περισσοτερο απο οτι ενδιαφερομαι για μια αλλη χωρα;

    • antiathlitikos avatar
      antiathlitikos @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 13:28:55

      Για να είμαστε ρεαλιστές, Ψυχραιμία, στόχος δε μπορεί να είναι η μηδενική διαφθορά, γιατί στο όνομά της δε θα γίνει τελικά ΤΙΠΟΤΕ! Αλλά για τη μείωσή της οι δύο «μαγικές» λέξεις, φίλε μου stgm, είναι όντως: «απλούστευση» και «έλεγχος». Όταν οι διαδικασίες ανάθεσης έργου ή προμήθειας υλικών (που συνδέουν το κράτος - εργοδότη με τον ιδιώτη – εργολήπτη) είναι τόσο δαιδαλώδεις, οι κρίσιμοι «κόμβοι», στους οποίους μπορεί ν΄ανθίσει η συναλλαγή πολλαπλασιάζονται.

      Το κωμικό είναι ότι οι δαιδαλώδεις κανόνες φτιάχτηκαν ακριβώς για να μειωθεί η πιθανότητα συναλλαγής και το σύστημα να είναι πιο αξιοκρατικό και αμερόληπτο! Και οδήγησαν στο ακριβώς αντίθετο. Είναι γνωστό σε όλους π.χ. ότι οι λεγόμενοι φάκελοι των «δικαιολογητικών συμμετοχής» μπορούσαν από μόνοι τους να σου δώσουν ένα δημόσιο έργο, αρκεί να μη σου έλειπαν κάτι «απίθανα» χαρτιά, που δε «μερίμνησε» να προσκομίσει ο ανταγωνιστής ... Λες και το πιστοποιητικό περί μη «θέσης σε εκκαθάριση» για παράδειγμα, που ούτως ή άλλως δεν εκδίδεται(!) ελλείψει σχετικών στοιχείων, αποτελεί το κριτήριο να αξιολογηθείς για την πρόταση που κάνεις. Λες και όντας σε εκκαθάριση θα μπορέσεις να κάνεις τη «δουλειά», ακόμη κι αν στη δώσουν.

      Αλλά δεν πρόκειται μόνο για τη διαφθορά. Πρόκειται επίσης για την ταχύτητα αξιολόγησης και το κόστος των δεκάδων άχρηστων (ενδιάμεσων) επιτροπών αξιολόγησης και των επιδομάτων τους.

      Πιο δύσκολη είναι η διαφάνεια κατά τον έλεγχο της υλοποίησης. Εκεί τη μόνη «αποτελεσματική» λύση σε επίπεδο διαδικασιών τη βλέπω στην πριμοδότηση της αυστηρότητας.

      ΥΓ: Είναι βέβαια τραγικό να ονομάζουμε στη φαιδρή μας χώρα τις λέξεις «απλούστευση» και «έλεγχο», μαγικές ... Εξίσου ακατανόητο μου φαίνεται και το ερώτημα «γιατί να το κάνουμε». Όπως και το «ποιος» θα το κάνει, λες και ο εξορθολογισμός ενός συστήματος, γιατί περί αυτού ομιλούμε – δε μιλάμε για καμιά ... «επανάσταση» – είναι μια διαδικασία που θέλει ειδικά «φωτισμένους» ηγέτες.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 13:31:57

      Φίλε του Λαού,
      ένα από τα λίγα, στα οποία ο Βλαδίμηρος ο γιός του Ηλία είχε γενικά δίκιο, είναι ότι σε τελευταία ανάλυση "η συνείδηση εισάγεται εκ των έξω". Αυτό γίνεται αυτή τη στιγμή, ως Ελληνική κοινωνία, μετά κόπων και βασάνων τ' ακούμε και μαθαίνουμε. Αποκτούμε συνείδηση.
      Ελληνική αστική τάξη άξια του ονόματός της, και με συνείδηση, φυσικά δεν υπάρχει (πιά). Υπάρχει όμως Ευρωπαική, κουτσή στραβή έστω, αλλά υπάρχει. Της Ευρωζώνης, του "Γ-Γ άξονα", όπως θέλεις πέστην.
      Ο άλλος δρόμος; Να πάρει τα ηνία μιά άλλη κοινωνική τάξη; Φυσικά αυτό ήθελε ο Αντόνιο Γκράμσι, αλλά η πολιτική του θεωρία, της ηγεμονίας, είναι γενικής εφαρμογής, ταιριάζει και σε πολλές άλλες στοχεύσεις.
      "Μη αστική", "μη καπιταλιστική" εναλλακτική λύση; Και σε μιά μικρή χώρα; Χα χα θα γελάσω. Για ν' αλλάξει ένα κοινωνικό σύστημα, πρέπει πρώτα ν' αναπτυχθούν μέσα στο παλιό τα σπέρματα και οι προβλαστήσεις του νέου που θα το αντικαταστήσει. Όπως έγινε με τον καπιταλισμό που βγήκε από τη φεουδαρχία.
      Το κεφαλαιοκρατικό σύστημα περνά εσωτερική κρίση, μερικοί (π.χ. Σόρος) χτυπούν καμπανάκι ότι κινδυνεύει, αλλά σπέρματα νέου δεν βλέπω. Στην καλύτερη περίπτωση, μάλλον θα περάσουμε άλλα 50 ή 100 χρόνια με κεφαλαιοκρατία. Με πολλή ή λιγότερη κρίση και παρακμή του. Το ζήτημα που έχουμε όμως μπροστά μας είναι ο αγώνας να μή καταρρεύσουμε τώρα, πώς δεν θα γίνουμε Αργεντινή ή Ισλανδία.
      Τον άλλο αγώνα, άς τόν αφήσουμε για τα παιδιά ή τα εγγόνια μας, αρκεί βέβαια να μην έχει καταρρέυσει μέχρι τότε και το ίδιο το "γήπεδο", ο πλανήτης μας.

    • Sic transit gloria mundi avatar
      Sic transit gloria mundi @ Sic transit gloria mundi 23/02/2010 13:44:58

      Ψυχραιμία δεν μ' ενδιαφέρουν ιδιαίτερα τα κομματικά και δεν τους δίνω πολύ βάρος και σημασία. Η ηγεμονία πάντως δεν αποκτάται με κομματικές αλληλοαναγνωρίσεις. Ο Ελ. Βενιζέλος ήταν για ένα διάστημα "εθνικός ηγεμόνας", παρά την αντιπαλότητα με το Λαικό Κόμμα και το Διχασμό. Το ίδιο ο Ντε Γκώλ, ο Αντενάουερ, ο Μπράντ.
      Είναι δυναμική διαδικασία μέσα στην κοινωνία.
      Ο τωρινός Παπανδρέας μου φαίνεται ότι έχει αίσθηση αποστολής, αλλά αυτό καθόλου δεν φτάνει. Δεν ξέρω καθόλου άν έχει (αυτός και το επιτελείο του) επαρκείς ιδέες, στρατηγική, αρκετή δύναμη χαρακτήρα, άν έχει κάν ικανό επιτελείο. Αυτά μετράνε, όχι η αποδοχή ή μή του πολιτικού αντιπάλου. Είπαμε, είμαστε σε μεσοβασιλεία, ακόμη δεν υπάρχει Ηγεμόνας.
      Σ' ένα δυό χρόνια θα ξέρουμε. Τότε, ή θ' αρχίσουμε ν' αναδυόμαστε από τον πυθμένα του ερέβους, ή θα μας έχουν ήδη φάει, όλους μαζί, τα σκυλόψαρα.

  11. ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ avatar
    ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ 23/02/2010 11:46:59

    Να το ξαναγράψω;;;;Ε,λοιπόν θα το ξαναγράψω! Μήπως κι εμπεδωθεί καλύτερα στους εγκεφάλους μας: Εχουμε κατ'επανάληψιν μιλήσει γιά το διαφορετικό DNA που διαθέτει ο πράσινος εγκέφαλος.Πάνω σ'αυτό,είναι ανεξίτηλα χαραγμένες οι ιδιότητες,μισαλλοδοξίας,ρεβανσισμού,στρεψοδικίας,αλαζονείας,έρποντος φασισμού,μικρόνοιας και ιδιοκτησίας του Κράτους.Δηλαδή τι περίμενε ο Πατριώτης κύριος Σαμαράς;;;;Καλλιγραφία από της μυλωνούς τον κ...λο;;;;;

  12. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 23/02/2010 12:47:19

    Οχι ,δεν υπαρχει αλλος δρομος.Παραμενει ομως το ερωτημα γιατι να το κανουμε αυτο,στο ονομα ποιας αρχης και αξιας.Φυσικα οι απλοι υπαλληλοι θα αναγκασθουν απο τους κανονες αλλα χρειαζονται και καποιοι να βαλουν τους κανονες.Αυτοι θα πρεπει να εχουν καποιο σκοπο ή να πιστευουν σε κατι για να βαλουν κανονες.

  13. «Κασσάνδρα» avatar
    «Κασσάνδρα» 23/02/2010 13:23:19

    Δεν ξέρω τι θέλει να κάνει ο Γιωργάκης, αλλά δεν θέλω να ακούσω από το Σαμαρά τις προεκλογικές αρλούμπες του Γιωργάκη.

  14. milkman avatar
    milkman 23/02/2010 13:46:16

    Ακομα και στην εποχη της παγκοσμιοποιησης ειναι απαραιτητος ο ρολος του κρατους ως φορεα για να εφαρμοστουν οι πολιτικες που διεπουν την νεα ταξη πραγματων.
    Κατα την γνωμη μου η πορεια που πρεπει να ακολουθησει η χωρα μας ειναι ο εθνικος καπιταλισμος με την εννοια οτι πρεπει να υπαρχει μια minimum προστασια της παραγωγης και της οικονομικης αυταρκειας της καθε χωρας ωστε να εξασφαλιζεται η κοινωνικη της συνοχη.
    Μονο με αυτον τον τροπο το μπορουμε να προσδοκουμε σε εναν υγιη οργανισμο οταν τα "κυτταρα"-κρατη που τον αποτελουν ειναι υγιη!

  15. ΜΗΤΣΟΣ avatar
    ΜΗΤΣΟΣ 23/02/2010 14:26:40

    O Σαμαράς έχει υποχρέωση να μην καλύψει κανέναν.
    Όμως δεν μπορεί να απαξιώσει όλα τα στελέχη της ΝΔ.
    Με την τακτική τη συναίνεσης και τη συνεχή στήριξη του ΓΑΠ αυτή τη στιγμή θα ήταν σα να καταδικάζουμε όλα τα στελέχη της ΝΔ που μετείχαν στις τελευταίες κυβερνήσεις.
    Φτάνει λοιπόν η μονομερής συναίνεση και εμπρός σε νέο πόλεμο με την πράσινη χούντα.

  16. effie B. avatar
    effie B. 23/02/2010 17:35:19

    Απο την σημερινη Καθημερινη.
    Ο Σ. Λυγερος ειναι απο τους λιγους εγκριτους δημοσιογραφους που λενε τα πραγματα με το ονομα τους και στηριζει τον Αντωνη Σαμαρα!
    -----------------------------------------------------------------------

    Χειροκρότημα αντί αποδοκιμασίας

    Tου Σταυρου Λυγερου

    Η εικόνα των στελεχών της Ν. Δ. να χειροκροτούν μαζικά προχθές τον Κ. Καραμανλή είναι κραυγαλέα απόδειξη πολιτικής υπανάπτυξης. Η Ν. Δ. δεν είναι οργάνωση φανατικών. Είναι κόμμα εξουσίας. Θα είχε ενδιαφέρον κάποιος από τους χειροκροτητές να εξηγήσει το λόγο για τον οποίον ο προηγούμενος πρωθυπουργός δικαιούται τον έπαινο.

    Ο Κ. Καραμανλής παρέλαβε μια προβληματική οικονομία. Αντί να την ανατάξει, την οδήγησε στο χείλος της χρεοκοπίας. Οι ευθύνες του είναι πολιτικές, αλλά είναι και συντριπτικές. Και δεν μειώνονται από το γεγονός ότι η κυβέρνηση Παπανδρέου χειρίστηκε τη δημοσιονομική βόμβα σαν μαθητευόμενος μάγος.

    Αντί για χειροκρότημα στον Κ. Καραμανλή θα άρμοζε η δημόσια αποδοκιμασία και μάλιστα από τα στελέχη της Ν. Δ. Αυτό, όμως, θα μπορούσε να συμβεί σε ένα κόμμα, που αφ’ ενός έχει συναίσθηση των ευθυνών του έναντι της κοινωνίας και αφ’ ετέρου έχει ένστικτο πολιτικής αυτοσυντήρησης. Τόσο η Ν. Δ. όσο και (με διαφορετικό τρόπο) το ΠΑΣΟΚ, όμως, έχουν πάψει να είναι ζωντανοί πολιτικοί οργανισμοί. Εχουν εκφυλιστεί σε μηχανισμούς νομής της εξουσίας.

    Τα στελέχη τους είναι εν ενεργεία ή εν αναμονή κρατικοί αξιωματούχοι, ή παράγοντες, που επωφελούνται ή αναμένουν να επωφεληθούν από την κομματική τους ιδιότητα. Το χειροκρότημά τους προς τον Κ. Καραμανλή είναι μια αταβιστική εκδήλωση απολίτικων οπαδών και ταυτοχρόνως πονηρών «υπαλλήλων» προς τον παλιό «αφέντη», προς το όνομα και τη δυναστεία.

    Η κοινωνική βάση της Ν. Δ. ψήφισε για αρχηγό τον Αντ. Σαμαρά και επειδή δεν είχε ευθύνη για το πολιτικό έγκλημα, αφού στην κυβέρνηση συμμετείχε μόνο για μερικούς μήνες. Η εκλογή του αντανακλούσε τη συλλογική βούληση των κεντροδεξιών πολιτών για γύρισμα σελίδας. Εάν δεν είχε μεσολαβήσει, το ποσοστό της Ν. Δ. θα είχε καταβαραθρωθεί.

    Το ζήτημα αυτό γίνεται επίκαιρο με την Εξεταστική Επιτροπή για την οικονομία. Η σύστασή της είναι περιττή, επειδή οι ευθύνες για το δημοσιονομικό κατάντημα είναι πολιτικές και όχι ποινικές. Η παραποίηση των στατιστικών στοιχείων μπορεί να είναι ποινικό αδίκημα, αλλά είναι κοινό μυστικό πως ήταν και αυτή προϊόν πολιτικής εντολής. Εκτός αυτού, υπάρχει και η πρόκληση εθνικής βλάβης.

    Πολλά στελέχη του ΠΑΣΟΚ την επικαλούνται για να τεκμηριώσουν τη διαφωνία τους, αλλά ο Γ. Παπανδρέου θα τη συστήσει επειδή πιστεύει ότι έχει μόνο να κερδίσει. Εάν ο Αντ. Σαμαράς γίνει απολογητής της κυβέρνησης Καραμανλή θα εξουδετερωθεί πολιτικά. Εάν, αντιθέτως, διαχωρίσει τη θέση του, στο Μαξίμου ελπίζουν ότι θα προκληθεί ρήγμα στη Ν. Δ. Με άλλα λόγια, μονά - ζυγά κερδισμένοι.

    Το καθήκον του Αντ. Σαμαρά δεν είναι να καλύψει πολιτικά τον Κ. Καραμανλή, αλλά να καταστήσει τη Ν. Δ. αξιόπιστο κόμμα. Οχι μόνον επειδή δεν έλαβε κανένα «δαχτυλίδι» και ως εκ τούτου δεν χρωστάει, αλλά και επειδή προϋπόθεση για να αποκτήσει η αξιωματική αντιπολίτευση αξιόπιστο λόγο είναι να κάνει την αυτοκριτική της γι’ αυτό που όλη σχεδόν η κοινωνία τής καταλογίζει.

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ effie B. 23/02/2010 17:44:58

      πάω στοίχημα πως ο Καραμανλής, προσωπικά ο ίδιος χωρίς αλογομούρηδες και πάκηδες παραμάσχαλα, θα καθαρίσει για όλη τη Νέα Δημοκρατία... Δεν τους κέρδισε τυχαία από το 2000 κιόλας. Εν αναμονή....

    • adistaktos avatar
      adistaktos @ effie B. 23/02/2010 18:09:45

      Για να καταλάβει κανείς τις έγκριτες αυτές δημοσιογραφικές αριστεράντζες, θα πρέπει να σκεφτεί, ότι οι κατηγορίες προς τον Καραμανλή δημιουργούν το άλλοθι για όλους αυτούς τους αριστερούς που πρέπει να αποδεχθούν τη μείωση των μισθών, την άυξηση των ορίων ηλικίας κοκ χωρίς αρθρογραφία, χωρίς ξεσηκωμό...
      Γνωρίζουν πολύ καλά ότι και το κράτος και το παρακράτος που διαθέτουν και διαχειρίζονται ζητά στήριξη για να συνεχίσει να υπάρχει και να... δανείζεται!!!
      Ο Λυγερός αρθρογραφούσε στην Καθημερινή το 2005, όταν ο Νικολάου έγραφε για τα swaps του Σημίτη και των πασόκων με τη Goldman Sacks. Ήξερε για την προμήθεια των 300.000.000Ευρώ που κονόμησε η goldman για να κρύψει το χρέος... Γι' αυτά τα εγκλήματα δεν θα πληρώσει ούτε ο Γιώργος, ούτε ο Σημίτης που μαζί έκαναν τις λαμογιές;;;;;;;;
      Κατηγορώ τον Καραμανλή που δεν τους έκλεισε φυλακή, κατηγορώ τον Καραμανλή που τους επέτρεψε να κάψουν την Ελλάδα, αλλά δεν ανέχομαι τα αριστερά απολειφάδια τύπου Λυγερού να αγνοούν τη νοημοσύνη χιλιάδων Νεοδημοκρατών που ξέρουν καλά τι ήταν και τι προσέφερε ο Καραμανλής...
      Ήρθε η ώρα να βγάλουν ΑΥΤΟΙ το φίδι απ' την τρύπα!!!

    • κοψοχέρης avatar
      κοψοχέρης @ effie B. 23/02/2010 18:48:13

      Ο Αλαφούζιας αρπαχτοκουλτούρας Λυγερός ξεχνάει μιά μικρή "λεπτομέρεια". ¨οτι μέχρι και πρίν να αρχίσει η παγκόσμια κρίση η κατάσταση την οικονομία βελτιωνόταν, αργά μέν αλλά βελτιωνόταν,
      Ο Κ.Κ. παρέλαβε χρέος 115% του ΑΕΠ και έλλειμμα 7,9% του ΑΕΠ που το Σεπτέμβριο του 2008 είχαν πέσει στο 92,4% και 2,6% αντίστοιχα.
      Η παγκόσμια κρίση τα άλλαξε όλα κύριε Λυγερά και μήν κάνεις τον κινέζο.
      Μόνο οι αφελείς και οι αγράμματοι είναι δυνατόν να διαβάζουν αυτό το "δημοσιογράφο".

    • (Α)θανάσης avatar
      (Α)θανάσης @ effie B. 23/02/2010 23:18:32

      Κόψε κάτι, κύριε κοψοχέρη!
      Από το βήμα του 'αντί' να παραληρούμε αναίτια κατά του Λυγερού, πάει λίγο πολύ... Είπαμε, αλλά όχι και όποιος δεν γλύφει κατουρημένες μπλε κομματικές ποδιές να συκοφαντείται ακατάσχετα. Αν το θέμα είναι να διαλέξουμε μεταξύ πασοκόσκυλων και καραμανλόσκυλων ακόμα και τώρα που πέφτουμε, νισάφι!

    • B.K.Σ. avatar
      B.K.Σ. @ effie B. 23/02/2010 23:53:23

      Θα συμφωνήσω με τον Αθανάση για την βαρύτητα που πρέπει να δίνουμε στον Λυγερό. Είναι ένας ευφυής αναλυτής και από τη στιγμή που φθάνει να ζητά την ανάληψη πολιτικών ευθυνών από την κυβέρνηση Καραμανλή με αναγκάζει να μην παραγνωρίζω ούτε την θρασύτητα του Πρετεντέρη πλέον. Η ΕΕ ζητάει θυσία της Ιφιγένειας, όχι πλέον για να πάρουμε την Τροία, αλλά για να κρατήσουμε τα μυκηναϊκά τείχη. Απαιτούνται προσεχτικοί χειρισμοί από το υπάρχον πολιτικό προσωπικό και το ερώτημα είναι πόσοι Μενέλαοι, Οδυσσείς και Αχιλείς υπάρχουν ανάμεσά τους... Και όσο για μας τις Κλυταιμνήστρες μακάρι να μη χρειασθεί να έρθει η ώρα μας....

    • Fotini avatar
      Fotini @ effie B. 24/02/2010 06:20:56

      @effie B.

      Ακομα επιμενεις οτι εισαι "μπλε"; Οτι αριστερες μπουρδες διαβαζεις τις μεταφερεις εδω; Σου ειπε κανεις οτι στερουμαστε λογικης;

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ effie B. 26/02/2010 15:49:07

      Ο Λυγερός είναι σοβαρός άνθρωπος, αλλά νομίζω ότι κι αυτός έχει παρασυρθεί από το γενικό κλίμα που επέβαλε ο ΓΑΠ με τη σύμπραξη των ΜΜΕ "ο Καραμανλής έφερε τη χώρα στο χείλος της χρεωκοπίας". Αυτό είναι μια μπούρδ. Ο Καραμανλής άφησε υψηλά ελλείμματα, που προκλήθηκαν από τη διεθνή κρίση και από έναν μόνον κυβερνητικό λάθος της ΝΔ: ότι χρησιμοποιήθηκε η υψηλή ανάπτυξη ως "στοίχημα", πάνω στο οποίο βασίστηκε η μείωση ελλείμματος και χρέους.

      Όταν χάθηκε στο στοίχημα της ανάπτυξης, ξαφνικά έπρεπε να βρει χρήματα από φορολογικά έσοδα (που κι αυτά μειώθηκαν απότομα, λόγω της διεθνούς κρίσης) και από περικοπές δαπανών. Με τα ΜΜΕ να τον σαπίζουν και με τη χώρα στην ουσία σε προεκλογική περίοδο λόγω της διακηρυγμένης απόφασης του ΓΑΠ να καταψηφίσει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τα μέτρα ΔΕΝ μπορούσαν να παρθούν. Κυρίως δεν μπορούσαν να παρθούν, όταν είχε μια αντιπολίτευση που έλεγε "λεφτά υπάρχουν". Πώς να πάρεις μέτρα όταν έχει μια αντιπολίτευση που λέει "δεν χρειάζονται μέτρα" και έναν τύπο στον οποίον στη μ.Ρ. εποχή (μετά Ρουσόπουλου) είχες ελάχιστα έως μηδενικά ερείσματα;

      Αυτό άφησε ο Καραμανλής. Έπρεπε-μπορούσε να είχε πάρει πιο σκληρά μέτρα πιο νωρίς. Αλλά δεν χρεωκόπησε αυτός τη χώρα, διότι πολύ απλά η χώρα είχε απλώς υψηλά ελλείμματα, όπως τόσες άλλες χώρες στον απόηχο της κρίσης. Αυτό ήταν ΟΛΟ. Ένα γενικό πρόβλημα που προκάλεσε η κρίση, ο ΓΑΠ το ανέδειξε για να κάνει την προεκλογική κωλοτούμπα. Αυτό από μόνο του μας έφερε στο χείλος της χρεωκοπίας, διότι ξαφανικά διαφοροποίησε την Ελλάδα σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες.

  17. ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ avatar
    ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ 23/02/2010 18:16:17

    Μάλιστα σοφολογιώτατε κύριε Λυγερέ!Οτι πείτε εσείς.Εσείς που όλα τα ξέρετε στην εντέλεια κι ελεείτε με τη σοφία σας κι εμάς τους ιθαγενείς.Αξιος ο μισθός σας.Ομως κύριε Λυγερέ μας,τα καθρεφτάκια και οι χάντρες,έπαψαν να μας θαμπώνουν.Κάτι πιό επωφελές γιά το βαλάντιό μας έχετε να μας πείτε;;;
    Την πνευματική μας πείνα,την κορέσατε και με το παραπάνω.Γιά την σαρκική μας όμως,έχετε καμιά ιδέα;;Γιά νόμιμη τροφή μιλάμε,γιά προιόν μόχθου κι εργασίας . Οχι γιά μαφιόζικα ...'θαλασσοδαρμένα' προιόντα,πασπαλισμένα με μπόλικες περιβαλλοντολογικές ευαισθησίες.Είδατε κύριε Σταύρο μας που σιγά-σιγά αφυπνίζονται και οι μαγεμένοι;;;

  18. exomatiakaivlepo avatar
    exomatiakaivlepo 23/02/2010 19:14:05

    Θράσος και Επιλεκτική μνήμη έχει το ΠΑΣΟΚ !!!

    http://exomatiakaivlepo.blogspot.com/2010/02/blog-post_112.html

  19. Νίκος avatar
    Νίκος 23/02/2010 20:36:46

    @ Kassandra, Οι "προεκλογικές αρλούμπες του Γιωργάκη" ειναι κατι παραπανω απο αρλουμπες, ειναι ψεμματα, και αυτο δειχνει ποσο πολυ σε υποληψη εχει τους ελληνες. Ας υπενθυμισω τι ελεγε:

    ότι δεν χρειάζονται άλλα εισπρακτικά μέτρα,
    ότι τα λεφτά δεν είναι πρόβλημα,
    ότι δεν θα μειωθούν τα όρια συνταξιοδότησης,
    ότι δεν θα αυξήσει τις εισφορές,
    ότι δεν θα βάλει φόρους στα καύσιμα,
    ότι θα βελτιώσει τους όρους της απόσυρσης,
    ότι δεν θα αυξήσει το ΦΠΑ,
    ότι δεν θα παγώσει τους μισθούς,
    ότι θα τα πάρει από τους πλούσιους και θα τα δώσει στους φτωχούς,
    ότι έχουμε 31 δισ. ανείσπρακτους φόρους,
    ότι θα φέρει την αξιοκρατία,
    ότι θα χαρίσει τα τραπεζικά δάνεια των φτωχών
    ότι δεν θα απολύσει συμβασιούχους
    και ότι θα μειώσει την ανεργία.

    Και, εδω γελαμε, οτι "μιλαει" με τους "εξω" για τα Ελληνικα προβληματα λες και δεν υπαρχουν ελληνες ειδικοι.

    Αυτα ελεγε ο Κος Παπανδρεου.
    μετα απο 4 μηνες δεν εχουμε μονο αυτα πλεον αλλα και την ρατσιστικη επιθεση των "πολιτισμενων" Στενωπαιων και ειδικα των απογονων των ΝΑΖΙ.
    Αλλα γιατι δεν εκπλησσομαστε με αυτη την επιθεση; διοτι οι Γερμανοι

  20. Kώστας avatar
    Kώστας 23/02/2010 21:13:05

    Kαλά το πάει ο Αντώνης. Και στην υπόθεση της Εξεταστικής και στο μίγμα "συναίνεση/αντιπολίτευση". Και το ταξείδι του στην Κύπρο επιτυχημένο, για όποιον το μελέτησε(συνάντηση με χήρα Τάσσου,Λυσσαρίδη κλπ). Ίσως η πολιτική λειψανδρία (http://www.mantri.gr/index.php?/topic/216-%cf%89-%ce%b1%ce%b4%ce%b5%cf%81%cf%86%ce%ad-%cf%80%ce%bf%cf%8d-%ce%b5%ce%af%cf%83%ce%b1%ce%b9/ )
    που μαστίζει δεκαετίες τον τόπο να φτάνει στο τέλος της.
    Και ο διαχωρισμός της θέσης του με τα πεπραγμένα Καραμανλή-που στο τέλος τέλος θα τον κρίνει η Ιστορία- είναι αναγκαία. Το δικαιούται ο Α.Σαμαράς να μην είναι απολογητής.

    • Fotini avatar
      Fotini @ Kώστας 24/02/2010 06:38:19

      Μηπως θυμασαι την διαδρομη του Σαμαρα μεχρι την νικη του στις 29/11/2009; Εγω παντως ξερω οτι αν δεν ηταν ο Καραμανλης που προωθησε τον Σαμαρα μεχρι και στην απονομη του Υπουργειου Πολιτισμου, ισως στην θεση του αρχηγου τωρα να ηταν καποιος/α ανεπιθυμητος/η! Το λιγωτερο που εχει να κανει ο Σαμαρας ειναι να στηριξει πολιτικα αυτον που τον εφερε πισω στην πολιτικη ζωη της χωρας. Νομιζεις οτι ο Καραμανλης το επραξε τυχαια;

    • Επώνυμος avatar
      Επώνυμος @ Kώστας 26/02/2010 15:52:31

      Φωτεινή, πολύ σωστό αυτό που λες. Θα είναι τουλάχιστον αχάριστος (κι εμείς μαζί του), αν τώρα παρατήσει ανυπεράσπιστο τον άνθρωπο που τον έβγαλε στην επιφάνεια από την πολιτική ανυπαρξία.

  21. Orestios avatar
    Orestios 23/02/2010 21:23:07

    Η συναίνεση ήταν λάθος πολιτική τακτική. Λυπάμαι που το λέω.
    Σε καμία περίπτωση δεν οφείλει η ΝΔ να είναι ευγενική με ανθρώπους που θεωρούν την ευγένεια αδυναμία.
    Οι Γερμανοί κατάλαβαν με τί είχαν να κάνουν άμεσα. Τους τσίμπισαν να βουτάν το δακτυλο στο μέλι. Και τώρα βλέπετε την θρασύτητα με την οποία διεκδικούν να βουτάν το δάκτυλο στο μέλι.
    Η συναίνεση θα ήταν συμμετοχή στην προδοσία εναντίον της Ελλάδας.

    • adistaktos avatar
      adistaktos @ Orestios 23/02/2010 22:47:32

      Το ίδιο λάθος έκανε και ο Καραμανλής μετά το 2004... τον κάψανε, κι αυτόν και τη χώρα... μετά από 5 χρόνια. Αν είχε ξεκινήσει το 2004 να σαρώνει τους Πασόκους, θα τον είχαν κάψει νωρίτερα!
      Σκεφτείτε, ότι με αφορμή τα γεγονότα του Δεκεμβρίουν 2008 οι Πασόκοι είχαν ανέβει στα κεραμίδια, ο Γιώργος περιφερόταν στον κόσμο και διαλαλούσε την καταστροφή του κράτους ταυτόχρονα με τον ξεσηκωμό των νέων ενάντια την κυβέρνηση. Οι φωτογραφίες του με αναμμένα κεριά προς τιμή του νεκρού μάρτυρα γέμισαν τις φυλλάδες τους και το ιντερνετ...
      Την ίδια στιγμή σειρά τρομοκρατικών ενεργειών δονούν την ατμόσφαιρα με το 45αρι σκυτάλη της Σέξτας,του ΕΛΑ και άλλων προσωρινών τρομοκρατικών παραπηγμάτων, που στήθηκαν σαν να ήταν έτοιμες από καιρό...
      Για να δείτε τη διαφορά σκεφτείτε και συγκρίνετε με το σήμερα:
      νεαρός μετανάστης τρώει 9 σφαίρες απο αστυνομική γκάφα! Δεν άνοιξε ούτε μύτη, δεν έγινε ούτε μία διαδήλωση!!!!!!
      Η Goldman Sacks μπαινοβγαίνει στο Μαξίμου, οι Γερμανοί μας ξεσκίζουν και οι ξένες μπότες του ΔΝΤ, της ΕΚΤ, της ΕΕ πατάνε πόδι στη χώρα που ομολογεί ότι παραδίδει την εθνική της κυριαρχία... Καλά που χάθηκαν οι τρομοκρατοπατριώτες να δείξουν στον ξένο τι εστί πράσινο βερύκοκο;

  22. Αφροδίτη avatar
    Αφροδίτη 23/02/2010 22:16:56

    Συναίνεση σε μια κυβέρνηση που υπέκλεψε την ψήφο των Ελλήνων με ψεύτικα ταξίματα και παραποιημένα στοιχεία, ασφαλώς και δεν μπορεί να δοθεί! Πολύ δε περισσότερο που αποδεικνύεται ότι έχει πολύ κοντή μνήμη για τις πολιτικές ευθύνες της τριαντακονταετούς κακοδιαχείρισης, που τη συρρικνώνει ανερυθρίαστα σε πενταετή για προφανείς λόγους. Τελικά ο μόνος που πράγματι δεν χρωστάει σε κανέναν πρέπει να είναι ο Αντώνης Σαμαράς. Αντιπολίτευση λοιπόν εδώ και τώρα!

  23. Αλεξης avatar
    Αλεξης 23/02/2010 22:46:32

    http://www.youtube.com/watch?v=L44R7bRhc4o&feature=player_embedded

  24. ΑΡΚΑΣ avatar
    ΑΡΚΑΣ 23/02/2010 22:55:47

    "... Ο Κ.Κ. παρέλαβε χρέος 115% του ΑΕΠ και έλλειμμα 7,9% του ΑΕΠ που το Σεπτέμβριο του 2008 είχαν πέσει στο 92,4% και 2,6% αντίστοιχα..."

    Ναι, αλλά μετά το παιχνίδι το έχασε μετά τη ΔΕΘ. Το δημοσιογραφικό κατεστημένο τον κατασπάραξε... ας πρόσεχε... τους είχε στο χερι του το 2004 εκεί έπρεπε να τους στειλει φυλακή...

  25. Sic transit gloria mundi avatar
    Sic transit gloria mundi 24/02/2010 10:01:13

    Καμμιά Ιφιγένεια δεν θα φουσκώσει τα πανιά της χώρας μας. Ούτε ένας Καραμανλής στο θυσιαστήριο (που μάλλον είχε ελλιπή εποπτεία λόγω απειρίας), ούτε ένας Αλογό (δεν είναι ο μόνος "μέγας οικονομολόγος" στον κόσμο που πίστευε σε ανορθολογικές ανοησίες περι "ισορροπίας των αγορών" και "συνεχούς ανάπτυξης"), ούτε Πάκης (ο τρίτος της τετρ-τρόικας μόνο για την ανοχή του ΚΚΕ φρόντιζε), ούτε βέβαια ο Ζάν-Ζάκ (τα "επικοινωνιακά" μόνον ξώφαλτση σχέση έχουν με αυτό που συζητούμε). Ούτε ο Σημίτης (έκανε τότε αυτό που έκαναν και οι Ιρλανδοί, Ισπανοί, Πορτογάλοι, Ιταλοί και άλλοι, βραχυπρόθεσμα σωστό, μακροπρόθεσμα λάθος). Ούτε κανείς προηγούμενος.
    Καλή προετοιμασία και συντήρηση του στόλου, εντελώς νέα σχέδια πορείας, καλά συγκροτημένο επιτελείο του Ναυαρχείου, σύνεση, υπομονή, ανοιχτά μάτια και μυαλό, διαρκής προσοχή στο μετεωρολογικό δελτίο, οι ναύτες στο κατάστρωμα και στα κατάρτια, οι πλοίαρχοι στις γέφυρες, καλές σχέσεις και επικοινωνίες με τους συμμαχικούς στόλους (άν λοιδωρούν, μη χάσουμε ψυχραιμία και αυτοσυγκέντρωση)...
    Κε Παπανδρέου, οι "θυσίες" είναι μόνον ψυχολογικό τρύκ για εσωτερική κατανάλωση. Κε Σαμαρά, κε Καραμανλή και λοιποί, δώστε το δικό σας "ημερολόγιο του στόλου" στο νέο Ναυαρχείο και κάντε το δημόσιο, ρίξτε το στην κρίση των πολιτών. Διαβάζοντάς το, όλοι θα γίνουν, θα γίνουμε, σοφότεροι.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.