#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
07/02/2013 14:21
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Κώδωνας κινδύνου για την κυβέρνηση η μείωση των εσόδων



Δε χρειάζεται να είναι κανείς προφήτης για να προβλέψει ότι το κίνημα «δεν έχω να πληρώσω» είναι αυτή τη στιγμή το ισχυρότερο στην Ελλάδα. Το έχουμε επισημάνει και από το antinews ότι οι υπερβολικοί φόροι θα οδηγήσουν σε στάση πληρωμών και κατ’ επέκταση σε «μαύρη τρύπα» στον προϋπολογισμό.

Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν ρήτρες στο τρίτο Μνημόνιο που προβλέπουν νέα μέτρα σε περίπτωση που εκτροχιαστεί το πρόγραμμα.

Επομένως, δε θα πρέπει να μας εκπλήσσουν τα στοιχεία που έδωσε η κυβέρνηση για τα έσοδα του προϋπολογισμού τα οποία δείχνουν σημάδια σημαντικής καθυστέρησης. Από τον πρώτο κιόλας μήνα του 2013 τα έσοδα υποχώρησαν κατά 7% σε σύγκριση με το στόχο και κατά 16% σε σχέση με πέρυσι. Έτσι, τα έσοδα που εισπράχθηκαν ήταν 4,050 δισ. ευρώ από 4,357 δισ. ευρώ που ήταν ο στόχος για το συγκεκριμένο μήνα.

Συνολικά η «μαύρη τρύπα» είναι 305 εκατ. τον Ιανουάριο με το μεγάλο πρόβλημα να εντοπίζεται στα έσοδα από τον ΦΠΑ όπου καταγράφεται μείωση 15%.

Άλλωστε, πριν μερικές ημέρες ανακοινώθηκε ότι ένας στους πέντε ελεύθερους επαγγελματίες δεν υποβάλλει δήλωση ΦΠΑ. Εισπράττει δηλαδή το φόρο από τους καταναλωτές αλλά δεν τον καταβάλλει.

Χρειάζεται άραγε να είναι κανείς οικονομολόγος για να διαπιστώσει πως η επικείμενη κατάρρευση των εσόδων τινάζει στον αέρα όλο τον προϋπολογισμό; Χρειάζεται επίσης να είναι κανείς ειδήμων για να αντιληφθεί ότι πρόκειται κατά ένα μέρος για φοροκλοπή αλλά για το μεγαλύτερο μέρος ευθύνεται η αδυναμία πληρωμής φόρων;

Άραγε στην κυβέρνηση δεν είχαν σκεφτεί ότι θα καταρρεύσει ο ΦΠΑ αφού η κατανάλωση πετρελαίου θέρμανσης έχει βουτήξει κατά 70%;

Μήπως χρειάζεται… διδακτορικό για να καταλάβει κανείς ότι με τον τζίρο στην αγορά να είναι μειωμένος από 10% έως 20% είναι αδύνατο να υπάρξουν έσοδα;

Ή μήπως δεν είχαν προβλέψει το μέγεθος της ύφεσης και τώρα εξεπλάγησαν από τις ουρές για λίγα δωρεάν πορτοκάλια και λαχανικά;

Η τρόικα έρχεται με… λυμένα τα ζωνάρια καθώς εκτός από τις καθυστερήσεις στις αποκρατικοποιήσεις θα έχει λόγο να μας πιέσει και για τα έσοδα. Άλλωστε, όπως όλοι γνωρίζουμε, οι τροικανοί είναι παντελώς αδιάφοροι για το λάθος του ΔΝΤ, το μέγεθος της ύφεσης ή τα συσσίτια της ντροπής.

Στο υπουργείο Οικονομικών κάνουν απανωτές συσκέψεις για το πώς θα καλύψουν τη «μαύρη τρύπα» αλλά αποτέλεσμα δε βγαίνει. Ούτε κανένα θαύμα περιμένουν να γίνει ξαφνικά ενώ και τα έσοδα από τα ακίνητα τίθενται εν αμφιβόλω.

Μόνη ελπίδα είναι η μάχη κατά της φοροδιαφυγής, αλλά αυτά τα έχουμε ακούσει χρόνια τώρα. Λέγεται ότι θα αρχίσει το κυνήγι των 1.000 ληξιπρόθεσμων οφειλετών ενώ ασκούνται πιέσεις για όσους χρωστάνε ακόμη και μικροποσά με την απειλή της κατάσχεσης περιουσίας ή μισθού.

Το πρόβλημα είναι τεράστιο και απειλεί όχι μόνο τις επόμενες δόσεις προς την Ελλάδα αλλά και το στόχο για έξοδο από την ύφεση και ανάπτυξη από τον επόμενο χρόνο. Κάποιοι, φυσικά, έχουν ήδη αρχίσει να δημιουργούν κλίμα για νέα… μέτρα, ωστόσο, είναι αστεία ακόμη και η συζήτηση ενός τέτοιου ενδεχόμενου. Εδώ ο κόσμος δεν έχει να πληρώσει με τα τωρινά δεδομένα θα το κάνει με επιπλέον «τσεκούρωμα».

Σύμφωνα με πληροφορίες, η τρόικα, πέρα από τα έσοδα θα εστιάσει σε ένα κορυφαίο ζήτημα, απαρέγκλιτη μνημονιακή υποχρέωση. Τις απολύσεις 25.000 δημοσίων υπαλλήλων μέσα στο 2013. Τα νομικά τερτίπια, οι διαθεσιμότητες, οι μετακινήσεις και όσα άλλα σκαρφίστηκε η κυβέρνηση για να κερδίσει χρόνο δεν πείθουν και πλέον βρίσκεται αντιμέτωπη με το ζήτημα των απολύσεων που μπορεί να φέρει κοινωνική αναταραχή.

Η κυβέρνηση και η Ελλάδα γενικότερα μπορεί να πήραν ανάσα από τη δόση – μαμούθ, όμως, θα χρειαστεί πολύς καιρός για να υπάρξουν καλά νέα στην πραγματική οικονομία και την καθημερινότητα. Και μέχρι τότε οι «βόμβες» στην αυλή του Μαξίμου θα είναι αρκετές.

Πρώτη, και καλύτερη φυσικά η πορεία του προϋπολογισμού που σύμφωνα με τα έσοδα Ιανουαρίου δεν πάει καθόλου καλά.

Δεύτερη, που σχετίζεται με την πρώτη είναι ο φόβος νέων μέτρων με βάση της ρήτρα επίτευξης στόχων. Τρίτη, οι απολύσεις στο Δημόσιο που αν δε γίνουν και επιμείνουμε σε «κολπάκια» α λα Ελληνικά, ξεφεύγουμε εντελώς από το στόχο.

Τέταρτη, οι ιδιωτικοποιήσεις που «σέρνονται» στο ΤΑΙΠΕΔ κι αν δεν υπάρξουν κινήσεις τους επόμενους 2-3 μήνες θα πέσουν κεφάλια.

Πέμπτη, οι πολιτικές αντιπαραθέσεις εντός της τρικομματικής κυβέρνησης αλλά και η αναταραχή που δημιουργούν οι οργανωμένες επιθέσεις βουλευτών, κυρίως της ΝΔ σε βάρος του Γ. Στουρνάρα οι οποίες όμως έχουν στόχο τον Αντ. Σαμαρά.

Ουσιαστικά έχουμε να κάνουμε με μια ανύπαρκτη αξιωματική αντιπολίτευση που αγωνίζεται να μαζέψει πότε τον έναν που μιλά για επιστροφή στη δραχμή, πότε τον άλλον που μιλά για τα Ίμια και πότε για τον τρίτο που στηρίζει τους τρομοκράτες.

Επομένως, ο βασικός αντίπαλος της κυβέρνησης είναι ο… κακός της εαυτός. Αν δεν μπορέσει να απασφαλίσει τις βόμβες της σε σύντομο χρονικό διάστημα το μικρότερο που θα έχει πετύχει είναι να καταρρεύσει η ίδια. Το μεγαλύτερο όμως θα είναι η κατάρρευση της χώρας. Ας ανασκουμπωθούν λοιπόν ορισμένοι που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή κι ας βρουν λύσεις.

Από την άλλη, ας σιωπήσουν κι όλοι αυτοί οι μετά Χριστόν προφήτες, οι τιμητές των πάντων που κάνουν κριτική σαν μια… τσογλανοπαρέα, για να θυμηθούμε και τον Δ. Σαββόπουλο. Όλοι αυτοί που όταν είχαν υπουργικούς ή άλλους θώκους τα έκαναν μαντάρα και τώρα βάζουν μπουρλότα σε μια κυβέρνηση εθνικής ανάγκης.

 

 

 

ΣΧΟΛΙΑ

  1. panos2 avatar
    panos2 07/02/2013 14:57:47

    τα εσοδα πεσανε -7% σε ενα μηνα
    ο κοσμος δεν εχει να πληρωσει και η τροικα θα ξαναπει νεα μετρα?
    που νεα μετρα=περικομη μισθων η φοροι?
    οποτε τα εσοδα μετα θα πεσουν -17% και παει λεγοντας
    και ολοι στα συσσυτια
    ας σταματησει λοιπον αυτο και ας προτεινουμε εμεις μετρα
    τα δικα τους ειναι για τα πανηγυρια
    εκτος αμα χρειαζομαστε τους μεγιστους οικονομολογους της τροικας που λενε κοψε κοψε!

  2. panos2 avatar
    panos2 07/02/2013 15:01:11

    καποιες λυσεις ειναι αφορολογητο πετρελαιο στους αγροτες για να ανεβει η παραγωγη και να εχουμε φθηνα προιοντα,μειωση φπα και ειδικα στις τουριστικες περιοχες ωστε οι τουριστες να μην δελεαστουν απο την φθηνη Τουρκια κτλπ,περικοπη μισθων στο δημοσιο μονο για 1500-2000Ευρω και πανω,φορους στους εφοπλιστες,νεα προγραμματα ειδικα στην επαρχια και στα χωραφια ωστε να πανε οι ανεργοι,μειωση φορου πετρελαιου και μειωση φορου στα καυσιμα

    αυτα να μαντεψω αντι για μειωση θα παρουν αυξηση!

  3. Uncle Stgm avatar
    Uncle Stgm 07/02/2013 16:01:08

    Το λάθος της κυβέρνησης είναι εντελώς προφανές, αλλά δεν θέλουν να το δούν:
    Προσπαθούν να φορολογήσουν πιό πολύ τα τωρινά εισοδήματα, και μάλιστα τα πιό "αδύναμα". Που είναι και αυτά πολύ μειωμένα - ή και ανύπαρκτα.
    Ενώ ταυτόχρονα, ούτε που επιχειρούν να συλλάβουν αναδρομικά την διαφυγούσα, τερατώδη φορολογητέα ύλη του παρελθόντος - και κυρίως της "παχειάς" δεκαετίας 1998 - 2008. Και μάλιστα των "υπέρβαρων" κοινωνικών στρωμάτων.
    Προσπαθούν να κάνουν τον κουρέα και μπαρμπέρη στο γουλί φαλακρό και σπανό κεφάλι, ενώ δίπλα είναι ο μαλλιάς με τη χαίτη ως τη μέση και με το μούσι ως το πάτωμα...
    Αντί για δικαιοσύνη, ορθολογισμό και ριζοσπαστικότητα, είναι και άδικοι, και παράλογοι και δειλοί.
    Τι θα γίνει με τα εκατομμύρια στις "λίστες" που οι 9 στους 10 δεν τα δικαιολογούν, οέοοοοο ;;;;;

    • πολιτης avatar
      πολιτης @ Uncle Stgm 08/02/2013 11:05:24

      μα τι λες θα βαλουν τα χερρακια τους να βγαλουν τα ματακια τους? εδω για 300 εκ ευρω μειωσαν τις επικουρικες συνταξεις και 1 χρονο μετα, τα εσοδα απο τα καλοπαιδα των διαφορων λιστων, που αποτελουν μεριδα παχυλως εχοντων, ειναι μηδενικα.

  4. Decodex avatar
    Decodex 07/02/2013 16:14:09

    Πας να αρμέξεις την μία αγελάδα και ο κουβάς είναι τρύπιος και δεν έχει χερούλι, το χέρι σου τρέμει και η αγελάδα κλωτσάει...
    Αρμέγεις και την ήρεμη που δεν κλωτσάει (τα γνωστά υποζύγια) αλλά τα εργαλεία και το χέρι είναι μία από τα ίδια, όμως η κακομοίρα είναι έτοιμη να ψοφήσει.
    Φτιάξε κάνα καινούργιο κουβά με καλό χερούλι, βάλε και κάνα σταθερό πεπειραμένο χέρι και κάτι θα μαζέψεις.
    Αν τα κάνεις παράλληλα και ερασιτεχνικά θα σου πέσει και η καρδάρα θα φας και μία στη μούρη από τις αγελάδες και θα έρθει ο επόμενος γελαδάρης...

  5. ΔΟΝ ΚΙΧΩΤΗΣ avatar
    ΔΟΝ ΚΙΧΩΤΗΣ 07/02/2013 16:17:25

    ''Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν ρήτρες στο τρίτο Μνημόνιο που προβλέπουν νέα μέτρα σε περίπτωση που εκτροχιαστεί το πρόγραμμα.''
    Εμείς δεν το ξεχνάμε, γιατί μας απειλεί. Καλά θα κάνουν όμως οι μαθητευόμενοι μάγοι, αυτά που ήξεραν να τα ξεχάσουν, πρώτον γιατί ''ου αν λάβεις παρά του μη έχοντος'' και δεύτερον, γιατί και η ανοχή και η υπομονή αλλά και η βλακεία καθώς και ο ερασιτεχνισμός έχουνε όρια, που προ πολλού χρόνου έχουνε πια ξεπεραστεί.

  6. cool avatar
    cool 07/02/2013 16:23:34

    ιαπετος @πολυ καλο!! θα ησουν πολυ καλυτερος απο το ορφανο της bildeberg !

  7. Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης avatar
    Ἀστυάναξ Καυσοκαλυβίτης 07/02/2013 16:39:48

    Πάντως σε λίγο κλείνουμε 3 χρόνια που ο πατήρ μου περιμένει την σύνταξή του (χρόνια κατά τα οποία το κράτος υποθέτει ότι ζεις τρώγωντας ρίζες καί μένοντας σε καλύβες στο δάσος). Θα είναι μιά σεμνή τελετή, με δανεικό κασέρι και φθηνό κουλούρι

  8. ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ avatar
    ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ 07/02/2013 17:27:09

    Ο κοσμάκης του ιδιωτικού τομέα με το 1.500.000 ανέργων του ΣΤΕΡΕΨΕ! Καιρός ν΄αντιληφθεί η κυβέρνηση, ότι οι απαραίτητες απολύσεις κρατικών κηφήνων, οι αποκρατικοποιήσεις, και το γενικό συμμάζεμα του σάπιου κράτους είναι μονόδρομος πλέον! Τήν έκθεση του ελεγκτικού συνεδρίου την διάβασε κανείς; ΝΑ ΠΟΙΟΙ ΤΑ ΕΦΑΓΑΝ, και δυστυχώς συνεχίζουν.

    • Kώστας1.Ν avatar
      Kώστας1.Ν @ ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ 07/02/2013 19:04:21

      Να αντιληφθούν δηλαδή οι ΜΕΓΑΛΟΙ κρατικοί κηφήνες,ότι οι απαραίτητες απολύσεις μικρότερων κρατικών κηφήνων, οι αποκρατικοποιήσεις των δικών μας περιουσιών, και το γενικό συμμάζεμα του σάπιου κράτους είναι μονόδρομος πλέον?
      Γίνεται αυτό πουθενά και θα γινόταν κι εδώ? Δεν κατάλαβες γιτί δε γίνεται?
      Θα απολύσει ο Βενιζέλος πρώτον και καλύτερον τον εαυτό του? Αν όχι γιατί να απολυθεί ο ημέτερός του εφοριακός πχ? Θα απολυθεί ο εισαγγελέας που δεν έκανε τίποτε με τη λίστα Λαγκάρντ και συνεχίζει να παίρνει τα 4πλάσια απο έναν γιατρό του ΕΣΥ, τη στιγμή που ο Βενιζέλος τον διέταξε να μην κάνει τίποτε αν δε θέλει να χάσειντο μισθό του?

  9. Tassos avatar
    Tassos 07/02/2013 17:30:15

    Η μεγάλη τραγωδία θα είναι του χρόνου με τους ελεύθερους επαγγελματίες. Με τα ίδια κέρδη θα υποχρεωθούν να πληρώσουν φόρο αυξημένο κατά 80 %!!! Υποχρεωθούν τρόπος του λέγειν καθώς είναι αδύνατον να πληρωθούν τέτοια ποσά. Αυτή θα ναι η μαύρη τρύπα που θα καταβαραθρώσει μνημόνια, τρόϊκες, κυβερνήσεις.

    • Kώστας1.Ν avatar
      Kώστας1.Ν @ Tassos 07/02/2013 19:06:35

      Του χρόνου όμως οι υπεύθυνοι για τη συμφορά του στη χειρότερη θα την έχουν σκαπουλάρει μέσω εκλογών και θα σου πούν: μας τιμώρησε ο λαός και επιστρέψαμε στη δουλειά μας...

  10. Ρύκιος avatar
    Ρύκιος 07/02/2013 17:49:12

    Έχω έναν γείτονα, οικοδόμο ( ΙΚΑ αρχικά, μετά ΤΕΒΕ) που περιμένει σχεδόν τρία χρόνια.
    Νόμιζα ήταν εξαίρεση...

  11. Μυρριναίος avatar
    Μυρριναίος 07/02/2013 18:16:51

    Οποιονδήποτε ,επαναλαμβάνω οποιονδήποτε , λογικό , της απλής λογικής ανθρωπο της παραγωγικής ζωής του τόπου αν ρωτούσαν θα ξέρανε. Αν και υπάρχει και η εκδοχή - η χειρότερη- πως όλα τα ξέρουνε αλλά δεν τους νοιάζει. Τι θα ξέρανε; Πως δεν είναι δυνατόν πλέον από ανθρώπους που έχουν χάσει από 50 έως 100% (άνεργοι) του εισοδήματός τους να ζητάς παραπάνω φόρους.Πως την μεγάλη πλειοψηφία αυτών τους κυνηγάνε οι τράπεζες για στεγαστικά , καταναλωτικά και κάρτες που αφειδώς τους έδινα τα ευαγή ιδρύματα τα προηγούμενα χρόνια και τώρα ετοιμάζονται να τους πάρουν ότι περιουσιακό στοιχείο έχουν . Πωε δεν είναι δυνατόν η μη καταβολή εισφορών από ανθρώπους που αποδεδειγμένα δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν να είναι αυτόφωρο αδίκημα. Δεν θα έπρεπε καν να είναι ποινικό αδίκημα. Πως ο στραγγαλισμός όλων αυτών των παραγωγικών και κοινωνικών δυνάμεων δεν θα φέρει έσοδα αλλά περισσίτερη ανεργία , λουκέτα , φτώχεια. Πως δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να πληρώνω και να μην έχω την στοιχειώδη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Τέλος πάντων. Πριν από τρία περίπου χρόνια κάποιος , που αγαπήσαμε , πιστέψαμε και εμπιστευθήκαμε είπε πως δεν μπορεί να συναινέσει στο λάθος. Για κάποιους λόγους που οι πολλοί δεν ξέρουμε , είπε ξείπε.

    • Καβαλιώτης avatar
      Καβαλιώτης @ Μυρριναίος 07/02/2013 22:16:35

      Αυτό είναι το θέμα, Μυρινναίε, η δέσμευση στο "λάθος".
      To άρθρο λέει ότι αντίπαλος της κυβέρνησης είναι ο κακός της εαυτός.
      Δεν συμφωνώ. Aντίπαλος της κυβέρνησης είναι η οικονομική πολιτική που εφαρμόζει. Ένας αντίπαλος που είναι αδύνατο να τον κερδίσεις. Η εστία σου είναι τριπλάσια από τη δική του, παίζεις με λιγότερους παίκτες και ο διαιτητής είναι στημένος. Είναι φυσικό ότι θα φας πολλά γκολ, ακόμη κι αν έχεις τον Μέσι μαζί σου. Δεν θα φταίει "o κακός σου εαυτός".
      Κάποιοι ίσως πουν ότι δεν (μπορεί να) υπάρχει εναλλακτική. Alternativlos, που είπε κι ο μπαρμπα - Βόλφγκανγκ στον Τσίπρα. Ειλικρινά, δεν είμαι βέβαιος αν υπάρχει. Πάντως, η τυχόν ανυπαρξία εναλλακτικής δεν σημαίνει οπωσδήποτε πως ό,τι εφαρμόζεται αποτελεί "λύση", έστω και κακή. Ενδέχεται να μην υπάρχει "λύση".

    • daresome avatar
      daresome @ Μυρριναίος 07/02/2013 23:33:25

      Κι επειδή είναι αδύνατο να ισχύουν όλ΄αυτά, δηλ. να μην ήξεραν, να μην καταλαβαίνουν κλπ., δυστυχώς η μόνη εκδοχή που απομένει είναι η άλλη που αναφέρεις - η χειρότερη ....

  12. euagelos avatar
    euagelos 07/02/2013 18:49:48

    Αν και όταν πάει καλά η μέθοδος, προτείνεις για μετά την πλήρη επάνοδο σε εθνικό νόμισμα ή την επιστροφή στο ευρώ όπως είναι σήμερα? Διότι εδώ τίθεται θέμα λογικής. Αν η λύση ή η άμβλυνση των προβλημάτων της οικονομίας περνάει από την εκτύπωση ψευδονομίσματος (των ομολόγων που λες) τότε μπορούμε να μιλάμε επισήμως για ανάγκη απεμπλοκής από το νομισματικό σύστημα της ευρωζώνης. Άρα προς τι η συνέχιση της παραμονής μας στην ευρωζώνη εφόσον τα καταφέρνουμε καλύτερα με το τοπικό νόμισμα?

  13. blue nile avatar
    blue nile 07/02/2013 18:55:56

    Και που είστε ακόμα.
    Ο δημοσιονομικός πολλαπλασιαστής που χρησιμοποιήθηκε από την κυβέρνηση για να υπολογιστεί το ποσοστό μείωσης του ΑΕΠ της χώρας μετά τα περιοριστικά μέτρα είναι 0,4.
    Δηλαδή για κάθε ευρώ μείωσης μισθών ή συντάξεως ή για κάθε ευρώ αύξησης της φορολογίας το ΑΕΠ θα έχανε ο,4 ευρώ.
    Περίπου το 50% του ΑΕΠ είναι τα έσοδα του κράτους.
    Άρα το κάθε ευρώ περικοπών η φορολογικών αυξήσεων σύμφωνα με τους υπολογισμούς της κυβέρνησης θα είχε καθαρό κέρδος 0,8 ευρώ για το ταμείο.
    1 - (50% x 0,4) = 0,8
    Το ΔΝΤ διατύπωσε ότι ο δημοσιονομικός συντελεστής είναι 1,7% (που κι αυτό αισιόδοξο μου φαίνεται)
    Η παραπάνω εξίσωση αν δεχτούμε την άποψη του ΔΝΤ γίνεται
    1 - (50% x 1,7) = 0,15
    Κάτι που σημαίνει ότι επιβάλλεται στη χώρα το πιο σκληρό πακέτο δημοσιονομικής προσαρμογής χωρίς απολύτως κανένα όφελος.
    Γιατί ακόμα και αυτό το ελάχιστο κέρδος των 0,15 σε κάθε ευρώ εξανεμίζεται από την ύφεση που μεγαλώνει.
    Το μόνο που αποκομίζουμε είναι ακόμα μεγαλύτερη ύφεση. ακόμα περισσότερα λουκέτα, ακόμα μεγαλύτερη ανεργία, ακόμα μεγαλύτερη αδυναμία του κράτους να εισπράξει έσοδα.
    Και δεν είναι καθόλου αστεία η συζήτηση για νέα μέτρα.
    Δεν βλέπω τον τρόπο να τα αποφύγουμε...
    Λέτε να συνεχίσουμε μα κυνηγάμε το μάταιο, θέλοντας να έχουμε αυξημένα έσοδα ενώ συρρικνώνεται με διαδοχικά μέτρα το ΑΕΠ;
    Ένα σκυλί που κυνηγάει την ουρά του θα θυμίσουμε ...τίποτα άλλο...

    • Νεράκι avatar
      Νεράκι @ blue nile 08/02/2013 01:01:00

      Σόρος: "Η ΛΙΤΟΤΗΤΑ θα διαλύσει την Ε.Ε. και θα προκαλέσει ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ" (Ωχ!!!)

      Τον κώδωνα του κινδύνου έκρουσε σε συνέντευξή του την Πέμπτη ο μεγαλοεπενδυτής George Soros, λέγοντας πως η σκληρή λιτότητα που επιβάλλεται στην ευρωζώνη θα οδηγήσει σε παρατεταμένη ύφεση που θα διαρκέσει μια ολόκληρη δεκαετία και θα καταλήξει σε επανάσταση.

      «Ανησυχώ τρομερά πως το ευρώ* ενδέχεται να καταστρέψει την Ε.Ε. Υπάρχει ένας πραγματικός κίνδυνος πως η λύση της χρηματοπιστωτικής κρίσης δημιουργεί ένα προφανές πολιτικό πρόβλημα», δήλωσε χαρακτηριστικά ο Soros σε συνέντευξή του στην ολλανδική τηλεόραση.

      Ερωτηθείς για το τι πρέπει να αλλάξει ο Soros απάντησε: “Η Γερμανία θα πρέπει να συνειδητοποιήσει πως η πολιτική που επιβάλλει στην ευρωζώνη – το πρόγραμμα λιτότητας – είναι αντιπαραγωγική. Στην πραγματικότητα δεν μπορεί να επιτύχει. Στην παρούσα φάση, αυτό που συμβαίνει είναι πως ο Νότος ωθείται σε μια παρατεταμένη ύφεση. Η ύφεση αυτή μπορεί να διαρκέσει μια δεκαετία, στην πραγματικότητα μπορεί να γίνει μόνιμη, μέχρι που ο πόνος να γίνει τόσο μεγάλος που να ξεσπάσει σε μία επανάσταση, σε απόρριψη της Ε.Ε. και αυτό θα είναι η καταστροφή της Ε.Ε».

      «Αυτό είναι ένα μεγάλο τίμημα για την διατήρηση του ευρώ που αρχικά είχε εισαχθεί για να υπηρετήσει την Ε.Ε.», πρόσθεσε ο ίδιος.

      Παράλληλα, σχετικά με το αν το ευρώ θα διασωθεί, ο Soros απάντησε «Θα μπορούσε να διαρκέσει αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα, με τον ίδιο τρόπο όπως η Σοβιετική Ένωση, η οποία ήταν μια πολύ κακή συμφωνία, διήρκησε 70 χρόνια. Ωστόσο, νομίζω πως στο τέλος θα διαλύσει την Ευρωπαϊκή Ένωση. Όσο περισσότερο διαρκέσει, και αυτό μπορεί να είναι γενιές, τόσο θα χάνονται οι όροι της πολιτικής ελευθερίας και της οικονομικής ευημερίας».

      «Η λύση για μένα είναι μια φοβερή τραγωδία για την ΕΕ. Δεν νομίζω ότι η Γερμανία κινείται με κακές προθέσεις, αλλά όλο αυτό συμβαίνει εξαιτίας της έλλειψης κατανόησης πολύ σύνθετων προβλημάτων».

      h//p://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=1726089

  14. Tsol avatar
    Tsol 07/02/2013 18:56:00

    Πολύς κόσμος θέλει αλλά δεν μπορεί να πληρώσει, για μένα μια λύση θα ήταν για μια 3ετία τα δάνεια και οι δόσεις που πληρώνουν πολλοί έλληνες κυρίως στεγαστικά, μέσα σε αυτούς και εγώ να μειωθούν στα μισό. Έτσι θα εισπράξει λεφτά το δημοσιο αλλά θα μείνουν και χρήματα να πέσουν στην αγορά. Εγώ προσωπικά δίνω τον χρόνο 7000 ευρώ, τόσα έδινα και πριν 3 χρονια που είχα εισόδημα κοντα στις 20000, φέτος όμως με όλες αυτές τις περικοπές ζήτημα είναι αν θα πάρω 13-14000, πως μπορώ να είμαι συνεπής σε όλους αυτούς τους φόρους που έχουν επιβληθεί?? Αναγκαστικά δεν έχω πληρώσει τίποτα όχι γιατί δεν θέλω αλλά γιατί δεν έχω. Αν όμως αντί για 600 ευρώ που πληρώνω δόση στεγαστικού πλήρωνα 300 τότε θα ήταν αλλιώς τα πράγματα.

  15. Kώστας1.Ν avatar
    Kώστας1.Ν 07/02/2013 18:56:31

    H πρώτη και καλύτερη πληρωμή με παράβολα του δημοσίου πρέπει να γίνει με την ανάληψη των χρεών των πολιτών που αδυνατούν να ξοφλήσουν τα δάνειά τους προς τις τράπεζες από το κράτος. Ή να αναλάβει κρατικοποιώντας την την Bad bank του ΤΤ το κράτος και μέσω αυτής να "απορροφήσει" όλα τα κόκκινα δάνεια των τραπεζών και να τα αυτοεξοφλήσει με κρατικά ομόλογα που θα λήξουν πχ.σε 30 χρόνια.
    Θα μπορούσε επίσης το κράτος να επιδοτεί με κουπόνια-δωροεπιταγές που θα έχουν αντίκρυσμα σε παράβολα του δημοσίου και θα λήγουν πχ. σε 5 χρόνια, τα φτωχά νοικοκυριά στην αγορά προιόντων που ανήκουν στον πίνακα του τιμαρίθμου . Γενικά αγαπητέ Ιαπετέ βαίνουμε ολοταχώς προς μια μορφή "εναλλακτικής " -αχρήματης οικονομίας.
    Ο καπιταλισμός οδηγεί την Ευρωπαική Ένωση σε μια πολύ πιο προωθημένη μορφή σοσιαλισμού απ' ότι είχαν ονειρευτεί οι δημιουργοί της, που ούτε στον ύπνο της δεν είχε δεί η Αριστερά.
    Ο Αντρέας Ρουμελιώτης από την "άλλη ελευθεροτυπία", την 6Μ, το έχει πιάσει καλά το νόημα, και η νέα γενιά ακόμα καλύτερα. Τα "εναλλακτικά" νομίσματα φυτρώνουν σα μανιτάρια και σε λίγο οι Τραπεζίτες θα τρίβουν τά μάτια τους ...Αμα γλυκαθεί ο κόσμος στο καινούριο και το συνηθίσει, χαιρέτα μας τον πλάτανο με τα πλατανόφυλλα...

    • The Camel avatar
      The Camel @ Kώστας1.Ν 08/02/2013 09:59:12

      Εχετε συνειδητοποιήσει οτι αυτό που προτίνεται θα σημανει την ανάληψη των δανείων που κάποιοι δεν μπορούν ή δεν θέλουν να εξυπηρετήσουν απο τους υπόλοιπους φορολογούμενους;
      Εδώ δεν υπάρχει free lunch που λένε οι αγγλοσάξωνες.
      Κάποιοι πήραν τα λεφτά των δανείων στο παρελθόν κι αγόρασαν σπίτια, αυτοκίνητα κ.τ.λ. και τώρα ζητάνε απο τους υπολοίπους να τα αποπληρώσουν, π.χ. μέσω bad bank, γιατί οι ίδιοι δεν μπορούν ή δεν θέλουν (υπάρχουν κι αυτοί).

      • πολιτης avatar
        πολιτης @ The Camel 08/02/2013 10:59:28

        ετσι ακριβως

  16. Γιώργος Αχαιός avatar
    Γιώργος Αχαιός 07/02/2013 19:05:04

    Ρήτρες; Νέα μέτρα για να καλυφθεί η τρύπα των εσόδων;

    Μα Πως είναι δυνατόν επειδή ο κόσμός δεν μπορέι να πληρώσει τους προηγούμενους φόρους να ευφερίσκονται νέοι; Και έστω ότι δημιουργούνται νέοι φόροι. Πως θα πληρωθούν την στιγμή που είναι αδύνατο να πληρωθούν οι παλαιοί;;;;; ή έστω ότι κόβονται κι άλλο οι μισθοί. Πως τότε θα ξεφύγουμε κάποτε απο την ύφεση που καταποντίζει τα έσοδα;;;;

    Κοινωνικά, οικονομικά και πολιτικά η επιβολή και νέων μετρων είναι ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΑΔΙΑΝΟΗΤΗ. Είναι τα μέτρα, καινούργια, νέα, νεότερα, νεότατα και καινότατα που μας έχουν φέρει ως εδώ......

    Όσο για τον φοροεκφοβισμό, έχω να πω ότι πρέπει να τελειώσει αυτή η ιστορία. Είναι σαν να φέρεστε στους συμπολίτες σας χειρότερα απο ζώα ΑΝ ΑΡΧΊΣΟΥΝ σκάνε κατασχετήρια για ..... 300 - 1000 εύρώ. Θέλετε να εξωθήσετε οριστικά στα άκρα το 24 - 25% του ελληνικού λαού που σας είναι πιστό;;;;;;

  17. pakor avatar
    pakor 07/02/2013 19:21:15

    Η κυβερνηση ενδιαφερετε μονο για τα πελατακια του δημοσιου τομεα. Οσο για τα εσοδα του κρατους για μενα πλεον προτεραιοτητα εχει η οικογενεια μου, τα παιδια μου, και στο κρατος δεν θα δωσω τιποτα γιατι τοσα χρονια οτι δινουμε τα τρωγανε οι κλεφτες.............Αυτα τα γνωριζουν οι κυβερνωντες μας αλλα θελουν να σωσουν μονο την πελατεια τους και να εξαθλιωσουν οτι ιδιωτικο και αναπτυξιακο απεμεινε. ΤΑ ΚΟΡΟΙΔΑ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ.

  18. μακεδων avatar
    μακεδων 07/02/2013 20:20:19

    Αντώνη Σαμαρά κόψε το γόρδιο δεσμό οι φόροι δεν βγάζουν πουθενα δώσε διέξοδο προοπτική κόψε τους τόκους απο τα στεγαστικά και καταναλωτικά δάνεια με νομοθετική ρύθμιση κανε τις τράπεζες όργανο ανάπτυξης και όχι αφαιμαξης της ελληνικής κοινωνίας διώξεις τον προβοπουλο και την οικονομική νομεγκλατουρα του Σημίτη είσαι καλύτερος απο αυτούς παρε τον αγώνα πάνω σου αυτοί σε χρησιμοποιούν και σε ροκανιζουν

    • νεφέλη avatar
      νεφέλη @ μακεδων 07/02/2013 21:47:47

      Αρκετά δεν οφελήθηκαν οι τράπεζες μέσα στην κρίση,
      με τις ανακεφαλαιωποιήσεις, τις συγχωνεύσεις, τούς τόκους επί των τόκων, κλπκλπ?
      Πότε επιτέλους θα χωνέψουν, πως οτι έλαβαν είναι δανεικό κι οφείλουν να το μετακυλήσουν στην ελληνική κοινωνία που εξ αιτίας τους έφτασε στην καταστροφή?
      Πότε επιτέλους κάποιος από την κυβέρνηση, την τρώικα, το ΔΝΤ, το ΠΙΚΠΑ τέλος πάντων, θα τους σφίξει τα λουριά?

  19. dim avatar
    dim 07/02/2013 20:46:00

    Υπάρχει δέσμευση ότι αν οι στόχοι δε πιαστούν εξαιτίας μεγαλύτερης από τη προβλεπόμενη ύφεση, το κενό θα το καλύψουν οι δανειστές..

    Εμείς δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα, όσο κάνουμε αυτά που πρέπει.... μεταρρυθμίσεις, αποκρατικοποιήσεις, πάταξη διαφθοράς, γραφειοκρατίας...

    Θα αναγκαστούν οι ξένοι να κάνουν στροφή προς την ανάπτυξη... νέα μέτρα με υψηλότερη ύφεση δε προβλέπονται, και προφανώς δε θα παρθούν.... Αν θέλουν να καλύπτουν συνεχώς από μόνοι τους το χρηματοδοτικό κενό που θα προκύπτει λόγω της ύφεσης ας το κάνουν... να δω πως θα το δικαιολογήσουν αυτό στα κοινοβούλια τους... Ενώ αν τονώσουν την αγορά με πακέτα για ανάπτυξη, ειδικά τώρα που εμείς έχουμε δείξει αξιοπιστία (αλλά πρέπει να προχωρήσουμε αποφασιστικά μεταρρυθμίσεις και αποκρατικοποιήσεις), όλοι έχουμε να κερδίσουμε από αυτό...

    • Κυθήριος avatar
      Κυθήριος @ dim 07/02/2013 22:25:31

      Ἀγαπητέ dim διαβάζω ὅλα τά σχόλιά σου μέ ἐνδιαφέρον,ἀλλά στό συγκεκριμμένο μιλᾶς λές καί εἶσαι μέλος τοῦ ἐπιτελείου τῆς τρόϊκας.
      Τόσο..ἀπό μέσα μοῦ φαίνεται ὅτι τά βλέπεις...

      • dim avatar
        dim @ Κυθήριος 07/02/2013 23:11:31

        Εγώ για καλό το λέω... Δεν είναι "υπερ" της τρόικας αυτό που λέω... Υπερ μας είναι, και απλά από αυτά που έχω καταλάβει, διαβάζοντας πίσω από τις γραμμές, οι δανειστές έχουν πάρει πια την απόφαση οτι αυτό το σπιράλ δεν οδηγεί πουθενά, και έχει ειπωθεί και από το Στουρνάρα σε συνέντευξη, ότι αν η 'αστοχία' οφείλεται σε μεγαλύτερη της προβλεπόμενης ύφεσης, τότε δεν θα μας ζητηθεί να πάρουμε νέα μέτρα...

        Οι δανειστές το είχαν καταλάβει από καιρό ότι η συνταγή δε βγαίνει, απλά σε μια διαδικασία μεταξύ εταίρων, ο ένας πρέπει να βοηθήσει τον άλλον, ώστε όλοι μαζί να κάνουν το σωστό... Αυτό εννοούσε ο Σαμαράς, να ανακτήσουμε πρώτα την αξιοπιστία μας, να τρέξουμε τα προαπαιτούμενα, ώστε μετά να μη μπορούν να χρεώσουν σε εμάς την αποτυχία, και έτσι να αναγκαστούν να κάνουν το σωστό, έχοντας όμως και εκείνοι το "επιχείρημα" έναντι των λαών τους, ότι ΟΚ τώρα τους δίνουμε έξτρα βοήθεια και πακέτα για ανάπτυξη γιατί και αυτοί κάνανε τα απαραίτητα βήματα... Αν πηγαίναμε εκβιαστικά με συνταγή ΤσιπροΚαμμένων το αποτέλεσμα θα ήταν να μας δείξουν τη πόρτα της εξόδου γιατί δεν θα είχαν τρόπο να το περάσουν αυτό στους λαούς τους, και στους άλλους νότιους που μετά θα ζητούσαν κι αυτοί με τη σειρά τους το ίδιο...

    • Karenin avatar
      Karenin @ dim 07/02/2013 23:25:06

      Εσύ dim πρέπει να έχεις πάρει κάρτα επίταξης γρήγορης κατανόησης και εκλαίκευσης τροικανικής πολιτικής, αλλιώς δεν εξηγείται η περιπτωσή σου.

    • The Camel avatar
      The Camel @ dim 08/02/2013 10:08:55

      Αγαπητέ ρήτρα για την ύφεση προβλεπόταν στο μνημόνιο του περασμένου Φεβρουαρίου αλλά την "ξέχασαν" στις διαπραγματευσεις (;) του φθινοπώρου για την επιμήκυνση.

      • dim avatar
        dim @ The Camel 08/02/2013 14:29:57

        Δεν ισχύει αυτό που λέτε... Τότε υπήρχε αλλά ήταν μη δεσμευτική, απλά ήταν το πάτημα για να γίνει και η επιμήκυνση... Τι ήταν η επιμήκυνση? Επειδή δε προβλεπόταν να πιάσουμε τους στόχους, και άρα συνεχίζαμε να είχαμε ελλείμματα, μας δώσανε παράταση για την επίτευξη των στόχων, και κάλυψαν εκείνοι το χρηματοδοτικό κενό (τα ελλείμματα)... Τώρα προβλέπεται το ίδιο... Αν οι στόχοι δε πιαστούν εξαιτίας της μεγαλύτερης ύφεσης (άρα "αστοχίας" του προγράμματος), και όχι εξαιτίας δικών μας παραλείψεων ή καθυστέρησης, το κενό θα το καλύψουν και πάλι εκείνοι... Εξάλλου το έχει πει και ξεκάθαρα αυτό ο Στουρνάρας σε συνέντευξη του (κάτι παραπάνω ξέρει από εμας), αλλά το λέει ρητά και το κείμενο ότι οι αποκλίσεις θα καλύπτονται από κάθε μέτρο που είναι κατάλληλο για το σκοπό αυτό, και είναι πια προφανές και στους ξένους, ότι μείωση των μισθών ή αύξηση του φόρου πχ. οδηγεί σε μεγαλύτερη μείωση των εσόδων, και άρα το μέτρο αυτό δεν είναι πια «κατάλληλο για το σκοπό αυτό»…

        Νέα μέτρα δε πρόκειται να υπάρξουν, αλλά αυτό είναι το λιγότερο... Αλλού είναι το θέμα: Να αποφασίσουν πλέον, όχι απλά να καλύπτουν το κενό, και να παραμένει η ύφεση, αλλά να ρίξουν χρήμα στην αγορά... Η αρχή γίνεται ήδη από το 2013 (τα χρήματα που θα μπουν στην αγορά είναι για πρώτη φορά περισσότερα από αυτά που θα βγουν, αλλά αυτό δε φθάνει)... Χρειάζεται μια γενναία ένεση, και αυτό νομίζω ότι το έχουν καταλάβει πια και θα παρθούν αποφάσεις προς τη σωστή κατεύθυνση... Νέα μέτρα και πιο σκληρή λιτότητα δεν οδηγεί πουθενά, ειδικά τώρα που κάναμε (και με το παραπάνω) αυτά που πραγματικά έπρεπε να έχουμε κάνει, και αυτό το έχουν καταλάβει και οι έξω πια...

  20. Zame avatar
    Zame 07/02/2013 21:37:17

    αν και δεν είμαι οπαδός "υποτακτικών αντιλήψεων"
    (πόσο μάλλον δόλιων εντέχνων & βιαιων)
    Η Ελβετία χρησιμοποιεί το WIR- δύο νομίσματα εδώ και 75 χρόνια και ποτέ κανείς δεν μιλά για το δεύτερο νόμισμα
    & ότι ένα παράλληλο νομισματικό σύστημα συμφωνα με την εκτίμηση του καθηγητή Bernard Lietaer στο Capital θα μπορούσε να βοηθήσει σημαντικά την Ελληνική οικονομία στην αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης και να αποκαταστήσει ταχύτερα την ανάπτυξη,

    Στην προκειμένη όμως μία μερική διάσωση δεν θα φέρει αποτελέσματα σε αυτές τις δύσκολες εποχές παγκόσμιας κρίσης & πού θέλει & παγκοσμία λύση με προαπαιτούμενο τον "ουτοπικό" στόχο την παγκόσμια αλλαγή συμπεριφοράς & κουλτούρας του χρήματος..
    που έφερε τα αδιέξοδα στους μεν αλλά & στους δε..

  21. Νικηφορος Φωκας avatar
    Νικηφορος Φωκας 07/02/2013 21:46:36

    Απλα πραγματα...
    Στην Ελλαδα χρεωκοπησε το ΔΗΜΟΣΙΟ με τις κλοπες πολιτικων και φιλων τους καθως και με την τερατωδη αυξηση δημοσιων υπαλληλων (κομματοσκυλων ψηφοφορων) προς εξασφαλιση 'λαικης βασης' για στηριξη αυτου του βρωμερου καθεστωτος.
    Αυτη η κρατικη χρεωκοπια (ΚΑΙ ΟΧΙ ΙΔΙΩΤΙΚΗ -ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ Ο ΙΔΙΩΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΕΙΧΕ ΜΗΔΑΜΙΝΑ ΧΡΕΗ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ) για να μην πληρωθει με απολυσεις στα κομματοσκυλα και περικοπη δαπανων (ετσι λενε τα πολιτικα λαμογια τις μαυρες αμοιβες τους) στο δημοσιο ΠΗΓΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΕΩΣΑΝ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ τομεα οπου εκλεισαν χιλιαδες εταιρειες - σφαγιασθηκαν οικτρα οι μισθοι ιδιωτικων υπαλληλων και η ανεργια (ΙΔΙΩΤΙΚΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ) απο 9 τοις εκατο πηγε στο 35 τοις εκατο... ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΠΟΛΥΜΕΝΩΝ ΑΔΙΚΩΣ ΤΟΥ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΤΟΜΕΑ κανενα πολιτικο τσογλανι δεν κλαιει...
    Τωρα που ξεσκισανε τον ιδιωτικο τομεα και διαπιστωνουν οτι τους λειπουν και αλλα χρηματα σκαρφιζονται οτιδηποτε να γδαρουν ακομη και τους ανεργους ΑΛΛΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΗΚΑΝ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΟΥΝ ΤΟ ΚΤΗΝΟΣ ΤΗΣ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑΣ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ διοτι φοβουνται οτι τα κομματοσκυλα τους θα τους φανε...

    Τωρα φτανουμε στο turning point (που λενε στα αμερικανοσοσιαλιστικα και τα συριζαρια) οπου δεν μπορουν αλλο να στιψουν τους αμοιρους ιδιωτικους υπαλληλους η τους ελευθερους επαγγελματιες η τους επιχειρηματιες... οποτε η πεφτουν και 'κατακρεουργουνται' απο τον αλλοφρον πληθος ψηφοφορων η βαζουν χερι πια στην συμμορια του δημοσιου που ειναι τα 'δικα τους παιδια'.. Προς επιρρωση των λεγομενων μου ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΤΣΟΓΛΑΝΑΡΙΟ (η ηπιοτερη εκφραση που βρισκω) ΟΛΟΥΘΕ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΝΑ ΚΟΨΕΙ ΤΙΣ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΤΑΤΕΣ ΑΜΟΙΒΕΣ ΤΩΝ ΚΟΠΡΙΤΩΝ ΣΥΓΓΕΝΩΝ ΚΑΙ ΦΙΛΕΝΑΔΩΝ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΑΝ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ... αμα δεν μπορεσαν να κανουν αυτο το μικρο, εσεις τι λετε θα εκαναν το μεγαλυτερο ? ηγουν απολυσεις τερατος Δημοσιου οπου ειναι και ο κομματικος στρατος τους που απειλει Θεους και Δαιμονες ? Ομως οσο και να απεφυγαν μεχρι τωρα να πιουν το ποτηριον τουτο ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΙΟΥΝ (εδω φυσικα το ΜΕΓΑΛΟ ΚΛΑΜΜΑ θα ειναι της ΜΕΓΑΛΗΣ ΚΑΘΕΣΤΩΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ, πασοκικης η μη -βεβαιως/βεβαιως , η οποια εχει και την μεγαλη πλειοψηφια διορισμενων κοπριτων..) και θα γελασει και το παρδαλο κατσικι .

    ΜΠΗΚΑΜΕ ΣΕ ΑΠΟΤΟΜΟ ΚΑΘΕΤΟ ΚΑΤΗΦΟΡΙΚΟ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟ ΜΕ ΣΠΑΣΜΕΝΑ ΦΡΕΝΑ ΠΙΑ ΚΥΡΙΟΙ !

    ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ?

  22. Ιαπετός avatar
    Ιαπετός 07/02/2013 21:54:07

    Γιά νά μπορέσει νά ασκηθεί μιά επιθετική αναπτυξιακή πολιτική πρέπει νά λειτουργήσει η έννοια τού κέρδους, τό οποίο θά τό διασφαλίζει η πολιτεία μόνο όταν είναι προϊόν παραγωγικής κύρια διαδικασίας.

    Ποιάς παραγωγικής διαδικασίας όμως σέ ένα παγκοσμιοποιημένο σύστημα μέ χώρες παραγωγής προϊόντων μέ βαθμό εκμετάλευσης τού ανθρώπινου δυναμικού, πού θά τήν ζήλευαν περασμένες εποχές δουλοκτησίας;

    Οι συνεχείς εκλήσεις τών ελλήνων ιθυνόντων γιά επενδύσεις στήν χώρα δέν συγκινούν τίς αγορές κεφαλαίου καί αυτό γιά ένα λόγο. Τό πρόβλημα μέ τούς διεθνείς επενδυτές είναι ότι στήν ουσία δέν υπάρχουν καί αυτοί πού είναι διαθέσιμοι είναι σάν τίς ακρίδες. Πέφτουν μόνο γιά νά φάνε ότι πράσινο απέμεινε καί μετά σέ χρόνο dt τήν πέφτουν στό επόμενο λιβάδι αφήνοντας πίσω τους τήν καταστροφή. Οι παραγωγικές επενδύσεις τούς συγκινούν στό βαθμό πού η χώρα μπορεί νά τούς εξασφαλίσει μέ μισθούς δούλων πάμφθηνη παραγωγή γιά νά μπορούν οι πολυεθνικές νά τά μεταπωλούν μέ κέρδη 100%.

    Υπάρχουν όμως δύο παραγωγικοί τομείς, τά προϊόντα τών οποίων διαχρονικά είναι απολύτως αναγκαία γιά τήν ύπαρξη τών ίδιων τών κοινωνιών καί τήν εξέλιξή τους Είναι ο διατροφικός καί ο ενεργειακός τομέας. Τομείς όπως ο τουρισμός, νέων τεχνολογιών καί εξειδευμένων βιομηχανικών προϊόντων, διακίνησης εμπορευμάτων μπορούν επίσης νά αναπτυχθούν σέ ικανοποιητικό βαθμό. Η ολλανδία έχει νά μάς διδάξει πολλά στό διατροφικό τομέα.

    Τίποτα όμως δέν μπορεί νά αναπτυχθεί άν λείπουν οι βασικές προϋποθέσεις πού είναι η ληστρική γραφειοκρατία μέ τά ξεχωριστά ευνοιοκρατικά φέουδα τής εξυπηρέτησης τών λίγων καί διαλεχτών καί η ληστρική φορολόγηση πού είναι αναγκαία γιά νά συντηρείται. Σέ αυτά όλα προστίθεται καί η ανάγκη τού κράτους νά μπορέσει νά μαζέψει χρήματα γιά μισθούς, συντάξεις καί άλλες παροχές πού κάποτε, τήν περίοδο τών δανεικών, ήταν δυνατές, σήμερα όμως συμπαρασύρουν κάθε προσπάθεια λελογισμένης οικονομικής πολιτικής. Δηλαδή από τήν μιά μεριά τό κράτος προσπαθεί νά ταΐσει τούς μισούς πολίτες του γιά νά αποφύγει τήν κοινωνική έκρηξη καί από τήν άλλη εξοντώνει μέσω τής φοροκλοπής τό άλλο μισό πού παράγει καί τό οδηγεί στήν πλήρη κατάρρευση.

    Η πρόταση πληρωμής μέ παράβολα τού ελληνικού δημοσίου έχει τόν στόχο φυγής πρός τά εμπρός.
    Από τήν μιά μεριά πρέπει τό κράτος νά αποφύγει τήν εσωτερική χρεοκωπία καί νά εξασφαλίσει μιά άτυπη ρευστότητα στήν εσωτερική αγορά καί από τήν άλλη νά κερδίσει χρόνο γιά νά εφαρμόσει μιά ριζοσπαστική πολιτική προσέλκυνσης επενδύσεων. Δημιουργεί μιά κατάσταση εσωτερικής υποτίμησης καί άτυπης ρευστότητας μέ θύματα τούς δημόσιους υπαλλήλους καί προικοδότησης τού ιδιωτικού τομέα.

    Τί άλλο πρέπει νά γίνει;
    Flatrate παντού.
    - ΦΠΑ 15%
    - Φόρος επιχειρήσεων (γιά όλους τούς τύπους) 15%
    - Κατάργηση τεκμηρίων
    - Κατάργηση πόθεν έσχες γιά δημιουργία επιχειρήσεων καί αύξηση κεφαλαίου
    - Κατάργηση πόθεν έσχες γιά αγορά ακινήτων μέχρι τού συνολικού ύψους
    500.000€. (μόνο γιά πολίτες τής ΕΕ)
    - Δύο φορολογικοί συντελεστές στόν φόρο εισοδήματος 15% καί 30%.
    - επιδοτήσεις μόνο γιά παραγωγικές καί μεταποιητικές επενδύσεις καί μόνο σέ
    επενδυτικές αξίες πού δέν μπορούν νά μεταφερθούν αλλού (π.χ. κτίρια, γή)
    - αποκρατικοποιήσεις μόνο σέ μή μονοπωλιακούς τομείς, τών οποίων η
    κερδοφορία γιά τόν ιδιώτη θά απαιτεί επιπλέον επένδυση.

    Καί τό κυριότερο, φορολογικό σύστημα δεσμευτικό γιά μιά δεκαετία.
    Καί όλα αυτά μετά τόν απαραίτητο σχεδιασμό καί όλα τά μέτρα συγχρόνως.

  23. panos avatar
    panos 07/02/2013 22:28:15

    Μπραβο κυριε Φωκα. Δυστηχως σε αυτη τη χωρα που ζουμε(ας μην τη πω διαφορετικα.......) οι πολιτικοι μας ποτε δεν μιλησαν με τη γλωσσα της αληθειας. Το μονο που ηξεραν να κανουν τοσα χρονια οι ανεπαγγελτοι πολιτικοι μας ηταν να......ταιζουν τα πελατακια τους για τα ψηφαλακια, ελα ομως που τα δανεικα κυριε Φωκα μου μας τελειωσαν........

  24. Uncle Stgm avatar
    Uncle Stgm 07/02/2013 22:40:09

    Βλέπω μία λύση μόνον:
    Πρέπει να αναγκασθούν οι έχοντες να "βγάλουν" το κρυμμένο ρευστό απο τις "τρύπες" και να το ρίξουν (αναγκαστικά) σε επενδύσεις που δημιουργούν θέσεις εργασίας.
    Με το "κρυμμένο", εννοώ κυρίως "τοκιστές και σουλατσαδόρους" σε ημεδαπά ή κυρίως αλλοδαπά ιδρύματα. Εννοώ όμως εν μέρει και ιδιοκτησία ακινήτων σημαντικά μεγάλης αξίας, στην ημεδαπή και αλλοδαπή.
    Για τους πρώτους και βασικούς, ο τρόπος : Ασφυκτική πίεση για αναδρομική φορολόγηση όσων δεν δικαιολογούνται, σε συνεργασία με τις άλλες Ευρωπαικές χώρες. Όσοι υποκύψουν θα φορολογηθούν. Όσοι δεν θέλουν, άν δοθεί προθεσμία ενεργοποίησης της νομοθεσίας της ΕΕ για φοροφυγάδες, θ' αναγκασθούν να επανεισαγάγουν και να ρίξουν στην κυκλοφορία επενδύοντας.
    Τους χρεωμένους μεγάλους ιδιοκτήτες ακινήτων και κυρίως κατασκευαστές με νεόδμητα απούλητα, ίσως τους αναγκάσουν να ρευστοποιήσουν οι τράπεζες, μετά την εγκατάσταση επιτρόπων. Θα γίνει σς χαμηλότερες τιμές. Άργησαν.
    Γι' αυτούς που φοροδιέφυγαν και επένδυσαν μαζικά σε ακριβά ακίνητα στο εξωτερικό, πρέπει να ενεργοποιηθεί η νομοθεσία της ΕΕ. Προβλέπει σε περίπτωση φοροδιαφυγής δέσμευση κινητών και ακίνητων περιουσιακών στοιχείων σε όλη την έκταση της ΕΕ, αρκεί να το επιδιώξει η παθούσα χώρα.
    Οι κυβερνώντες μπορούν να ενεργοποιήσουν την κρυμμένη ρευστοτητα. Δεν θέλουν όμως.
    Θα περιμένουμε να το κάνει ο επόμενος κυβερνών, ο νεαρότερος;

    • πολιτης avatar
      πολιτης @ Uncle Stgm 08/02/2013 11:18:05

      uncle, μου αρεσει να σε διαβαζω γιατι λες τα πραγματα με το ονομα τους. ας παρουν απο αυτους τα ακινητα κι οχι του φουκαρα με το στεγαστικο πρωτης κατοικιας που εχει μεινει ανεργος και καλειται να πληρωσει και τα χαρατσια. και πηδαει απο τα μπαλκονια σαν τους σουλιωτες. σα δε ντρεπομαστε λιγακι λεω........

  25. Νεοδημοκράτης συνδρομητής avatar
    Νεοδημοκράτης συνδρομητής 07/02/2013 22:53:08

    ακόμη και να μπορεί κάποιος να επενδύσει, με ένα κράτος που τον καταδιώκει συνεχώς για να του πιεί το αίμα γιατί να το κάνει;
    πάρτε το χαμπάρι, το λίπος ετελείωσε. κανείς δε θα αφήσει νηστικά ή γυμνά τα παιδιά του προκειμένου να σας βγούν οι στόχοι της τρόικας. μη σώσουν και μη σώσετε. ο βρεγμένος δε νοιάζεται εάν θα περπατήσει μέσα σε βροχή ή καταιγίδ.α

  26. dim avatar
    dim 08/02/2013 00:28:05

    Τι δεν καταλαβαίνετε? Δεν θα παρθούν νέα μέτρα... Τέλος... Λέω κάτι κακό? Αυτό δε θέλουμε όλοι?

    Αν δεν κάναμε αυτά που έπρεπε, ναι, θα μας αφήναμε στη τύχη μας... Από τι στιγμή που δείξαμε αξιοπιστία, και προχωρήσουμε και τις μεταρρυθμίσεις, δεν θα παρθούν νέα μέτρα... Το έχουν συμφωνήσει... Μη επίτευξη των στόχων λόγω μεγαλύτερης ύφεσης, θα καλυφθεί από τους ίδιους... Βέβαια αυτό είναι το ένα... Και το απλό... Το θέμα είναι να αλλάξουν και συνταγή... Να δώσουν έξτρα πακέτα για ανάπτυξη... Κάθε ευρώ που θα πέφτει στην αγορά, θα φέρνει 2 ευρώ αύξηση του ΑΕΠ και νέες θέσεις εργασίας...

    • Kostas nikolaou avatar
      Kostas nikolaou @ dim 08/02/2013 11:38:53

      αφού λες εσύ πως δεν θα παρθούν νέα μέτρα εντάξει ησύχασα. Βεβαια δεν με απασχολεί και πολύ αφού εδώ και μερικούς μήνες δεν αντιμετωπίζω πλέον οικονομικό πρόβλημα.
      Ακολουθώντας το παράδειγμα των φωτισμένων ηγετών μας έχω κηρύξει και εγώ στάση πληρωμών σε όλα ( Ασφαλιστικες εισφορές, φπα κτλ) και ζω σαν βασιλιάς
      πέρα από αστεία αν είναι να διαλέξω ανάμεσα στις ''υποχρεώσεις προς τον εαυτό μου'' (φαγητό , νοικι, κτλ) και στις υποχρεώσεις προς το κρατος φυσικά και θα προτιμήσω τον εαυτό μου. Αλιμονο σε αυτούς που έχουν οικογένειες
      Οσο για την περιβόητη ανάπτυξη που όλο έρχεται και ποτέ δεν φτάνει : με εισόδημα 400 και 500 ευρώ ότι και να μου λέτε δεν υπάρχει ανάπτυξη. Εκτός αν μιλάτε για ανάπτυξη στα νούμερα και τους αριθμούς

  27. Νεράκι avatar
    Νεράκι 08/02/2013 01:12:36

    @Εμείς δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα, όσο κάνουμε αυτά που πρέπει….

    Για παράδειγμα: ΠΏΣ ΝΑ ΚΛΕΒΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΩΣ ΚΡΑΤΟΣ

    Χωρίς επιδόματα για πάρα πολλούς μήνες μένουν πλέον εκατοντάδες χιλιάδες εξαθλιωμένες τρίτεκνες και πολύτεκνες οικογένειες .. Αιτία η πρωτοφανής αδιαφορία και αναλγησία των υπουργείων Οικονομικών και Εργασίας ...

    Τα επιδόματα αυτά νομοθετήθηκαν με την παράγραφο 7 του άρθρου 7 του φορολογικού νόμου 4110/2013 .. Ωστόσο, με ευθύνη των πολιτικών ηγεσιών των υπουργείων Οικονομικών και Εργασίας, η διάταξη αυτή τέθηκε εντελώς… λειψή στο συγκεκριμένο νόμο, καθώς δεν αναφέρει

    ούτε κάθε πότε θα χορηγούνται τα επιδόματα αυτά (αν θα δίδονται ανά μήνα, δίμηνο ή τρίμηνο)

    ούτε από ποια υπηρεσία θα καταβάλλονται (αν θα είναι ο ΟΓΑ ή το υπουργείο Οικονομικών)

    ούτε με ποιες ακριβώς προϋποθέσεις ούτε με ποια δικαιολογητικά θα χορηγούνται!

    Δεν προβλέπει καν την έκδοση υπουργικής απόφασης που θα καθορίζει τη διαδικασία και κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της!

    Εξαιτίας αυτής της απίστευτης αδιαφορίας και αναλγησίας των υπουργών Οικονομικών και Εργασίας, περίπου 420.000 τρίτεκνες και πολύτεκνες οικογένειες μένουν αυτή τη στιγμή χωρίς επιδόματα! Οι πολιτικές ηγεσίες των υπουργείων Οικονομικών και Εργασίας δεν έχουν καν μπει στον… κόπο να σκεφθούν ότι θα πρέπει να προωθήσουν τις διαδικασίες χορήγησης των επιδομάτων αυτών και φυσικά δεν έχουν καν… διανοηθεί ότι θα πρέπει να αναθέσουν σε κάποιον φορέα τις σχετικές διαδικασίες! ...

    Είναι προφανές ότι οι πολιτικές ηγεσίες των υπουργείων Οικονομικών και Εργασίας αμελούν να εφαρμόσουν τις διατάξεις της παραγράφου 7 του άρθρου 7 του ν. 4110/2013 ...

    Αντιθέτως, οι ηγεσίες των δύο υπουργείων:

    α) μερίμνησαν άμεσα προκειμένου να εφαρμοστούν χωρίς καμία καθυστέρηση οι διατάξεις του ν. 4093/2012 με τις οποίες προβλέπεται από την 1η-1-2013 η κατάργηση των τριτεκνικών και πολυτεκνικών επιδομάτων που χορηγούνταν επί 20 και πλέον χρόνια από τον ΟΓΑ! ...

    β) μερίμνησαν άμεσα προκειμένου να εφαρμοστεί από την 1η-1-2013 η νέα επαχθέστερη για τους τρίτεκνους και τους πολύτεκνους κλίμακα υπολογισμού της μηνιαίας παρακράτησης φόρου μισθωτών υπηρεσιών. Η κλίμακα αυτή δεν προβλέπει πλέον πρόσθετα αφορολόγητα όρια για όσους έχουν παιδιά, με αποτέλεσμα εκατοντάδες χιλιάδες τρίτεκνοι και πολύτεκνοι μισθωτοί με ετήσια εισοδήματα πάνω από 10.000 ευρώ να έχουν υποστεί σημαντικές μειώσεις στις μηνιαίες αποδοχές τους, λόγω της απότομης αύξησης των μηνιαίων κρατήσεων ΦΜΥ!

    h//p://www.e-typos.com/Post.aspx?id=28694&title=

    ΥΓ. Εσωκομματικός πόλεμος στη ΝΔ για τον Στουρνάρα;

  28. dim avatar
    dim 08/02/2013 01:59:37

    Θα διορθωθεί άμεσα... Οι πολυτεκνες οικογένειες μόνο σεβασμό και μπράβο αξίζουν, γιατί χωρίς αυτές, και με λογικές Τσίπρα και Ραγκούση, σε λίγες δεκαετίες θα ήμασταν μειοψηφία στην ίδια μας την πατρίδα...

    • Kostas nikolaou avatar
      Kostas nikolaou @ dim 08/02/2013 11:44:08

      φαντάσου ντιμ να μην το παίζανε και πατριώτες οι ηγέτες μας τι φορολογία θα πλήρωναν οι γονείς με τεκμήριο των αριθμό παιδιών. Ακόμα μερικά τέτοια μέτρα και λύθηκε το δημογραφικό
      Πιστεύω πως είναι κόλπο για να χτυπηθούν οι μετανάστες που γεννοβολάνε 5-6 πιτσιρίκια ο καθένας. Να επέμβει ο σύριζα και ο ΟΗΕ αμεσα

    • Νεράκι avatar
      Νεράκι @ dim 08/02/2013 14:59:36

      Μακάρι...

      • Νεράκι avatar
        Νεράκι @ Νεράκι 08/02/2013 15:00:26

        Απάντηση στο "Θα διορθωθεί άμεσα… " ήταν

  29. Dimitris avatar
    Dimitris 08/02/2013 02:05:17

    Μετά την ψήφιση του 3ου Μνημονίου και την εξασφάλιση των επόμενων δόσεων, θυμάμαι ότι την αμέσως επόμενη μέρα άρχισαν τα όργανα...Βγήκε ο Υπ. Εργασίας και με περηφάνια δήλωνε πώς απο τα χρήματα αυτά που με τόσο κόπο είχαμε εξασφαλίσει, το μεγαλύερος μέρος της πρώτης δόσης από αυτά θα πήγαιναν για πληρωμές εφάπαξ δημοσίων υπαλλήλων...Και ειλικρινά τσιμπιόμουν να δώ αν είμαι ξύπνιος. Η πρώτη προτεραιότητα δηλαδή δεν ήταν οι άνεργοι, οι ευπαθείς ομάδες, οι παραγωγικές μονάδες που έχουν στεγνώσει, οι ΜΜΕπιχειρήσεις και οι χαμηλοσυνταξιούχοι αλλά οι χαιδεμένοι μας Δ.Υ. και εργαζόμενοι ΔΕΚΟ.
    Έκτοτε απλά περιμένω την ανακοίνωση των επόμενων μέτρων λιτότητας....

  30. Zame avatar
    Zame 08/02/2013 12:21:07

    ''Κανείς δεν πρόκειται ν' ανεβεί στην πλάτη σου, αν εσύ δεν σκύψεις''
    (Μάρτιν Λ. Κινγκ)

    Δεν υπάρχει έρευνα χωρίς να γίνονται λάθη,
    το νοητικά σοβαρό όμως, είναι η επανάληψη του λάθους.
    Το δε ασυγχώρητα σοβαρό, είναι η διαιώνιση του λάθους

    Θεωρώ υποχρέωση μας την αλλαγή νοοτροπίας & αντίληψης..
    κατι που οσο γρηγοροτερα γινει..
    τοσο το καλυτερο..
    για ΟΛΟΥΣ.

    • Νεράκι avatar
      Νεράκι @ Zame 08/02/2013 15:02:03

      Επίσης:

      "Όσο πιο πολύ σκύβεις, τόσο πιο πολύ εκθέτεις τα οπίσθιά σου", πολωνέζικη παροιμία

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.