Θα αντέξει τη λαϊκή οργή ο Τσίπρας;
29/05/2015 06:00
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Θα αντέξει τη λαϊκή οργή ο Τσίπρας;

Ο ΣΥΡΙΖΑ και η κυβέρνηση δεν θα χάσουν τη μάχη στη Βουλή, στο πεζοδρόμιο θα την χάσουν, εκεί απ’ όπου ξεκίνησαν για να γίνουν εξουσία. Μόνο που η λαϊκή οργή για το ψέμα της Αριστεράς θα είναι πολλαπλάσια.

Ας κάνουμε μια υπόθεση εργασίας. Ο Τσίπρας το παίρνει απόφαση και υπογράφει τη συμφωνία η οποία έχει ορισμένα επώδυνα μέτρα αλλά όχι όλα καθώς μερικά τα «σπρώχνει» προς το φθινόπωρο. Για παράδειγμα πώς να λυθεί το Ασφαλιστικό σύστημα σε λίγους μήνες όταν αυτό δεν λύθηκε από την εποχή του Σπράου και του Γιαννίτση, δηλαδή πριν από καμιά 20αριά χρόνια;

Ή πάλι πώς να λυθεί το πρόβλημα των δημοσίων δαπανών που αυξάνεται αντί να μειώνεται λόγω επαναπροσλήψεων αλλά και χιλιάδων νέων συνταξιούχων;

Εν πάση περιπτώσει υποθέτουμε ότι η συμφωνία έρχεται στη Βουλή και ψηφίζεται. Έχει η κυβερνητική πλειοψηφία κάποιες απώλειες, αλλά δεν έχει χάσει τη δεδηλωμένη και συνεχίζει το θεάρεστο έργο της με όσα λεφτά της επιτρέπουν να πάρει οι δανειστές. Να θυμίσουμε ότι τα 7,2 δις ευρώ που ικετεύει να πάρει τώρα ο Τσίπρας είναι αυτά που είχε αρνηθεί ο Βαρουφάκης λέγοντας ότι οι Έλληνες θέλουν αξιοπρέπεια κι όχι λεφτά.

Ακόμη λοιπόν και με μια προσωρινή συμφωνία σώζεται η χώρα; Ακόμη κι αν τρέξει το πακέτο Γιούνκερ ή μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης του Ντράγκι η Ελλάδα θα γυρίσει σελίδα; Και με ποιους, με τους χειρότερους κρατιστές που γνώρισε ποτέ ο τόπος θα έρθει η ανάπτυξη και θα γίνουν επενδύσεις; Ή μήπως σκέφτονται στον ΣΥΡΙΖΑ να διορίζουν όσο περισσότερους μπορούν για να μειώνουν την ανεργία;

Η κυβέρνηση της Αριστεράς πρέπει, αν θέλει να σώσει τη χώρα τους επόμενους μήνες, να καταπατήσει τις βασικές της ιδεοληψίες. Διότι ανάπτυξη χωρίς ιδιώτες και χωρίς το κεφάλαιο που θα έρθει δεν υπάρχει. Οι πληροφορίες μας λένε ότι ο Τσίπρας κάνει τεμενάδες σε ξένους επενδυτές ακόμη κι αν στις ομιλίες του εμφανίζεται σκληρός. Στην πρόσφατη συνάντηση που είχε με τον βασικό μέτοχο της Eurobank, τον επικεφαλής του fund Fairfax, Πρεμ Γουάτσα, τον διαβεβαίωσε ότι θα κλείσει η συμφωνία και δεν θα υπάρξει πρόβλημα στην οικονομία.

Επομένως, να θεωρήσουμε ότι με το έναν ή τον άλλο τρόπο θα ομαλοποιηθεί η κατάσταση. Είναι όμως αυτό η αρχή ενός νέου ξεκινήματος ή μήπως είναι η αρχή του τέλους για τον Τσίπρα; Διότι με μια συμφωνία μπορεί να εμφανιστεί… μέγας νικητής και ευεργέτης αλλά η Ελλάδα δεν είναι μόνο μια υπογραφή σε ένα συμβόλαιο.

Για παράδειγμα ποιος είναι ο σχεδιασμός του ΣΥΡΙΖΑ για έναν νέο παραγωγικό μοντέλο της χώρας; Πώς θα μειώσει τις δαπάνες στο Δημόσιο; Πώς θα λύσει το ασφαλιστικό και τι θα κάνει άραγε χωρίς ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς αφού η οικονομία δεν μπορεί να αλλάξει από τον ένα μήνα στον άλλο;

Το κυριότερο είναι πώς ο Τσίπρας θα αντέξει τη λαϊκή οργή όταν θα αρχίσει να βγαίνει από το φθινόπωρο; Ο ΕΝΦΙΑ θα αρχίσει να πληρώνεται, ο φόρος εισοδήματος επίσης, η ανεργία δεν θα μειώνεται, το εισόδημα δεν θα αυξάνεται, οι προσδοκίες και οι ελπίδες θα έχουν διαψευστεί.

Ακόμη δηλαδή κι αν αντέξει ο ΣΥΡΙΖΑ το κρας τεστ μιας επώδυνης συμφωνίας μέσα στη Βουλή ή την Κουμουνδούρου, δεν θα αντέξει στη μάχη του πεζοδρομίου. Κι αν νομίζει ότι ελέγχει τους κοινωνικούς αγώνες είναι γελασμένος. Ο νοικοκύρης, ο συνταξιούχος, ο μισθωτός που θα κληθεί να πληρώσει το λογαριασμό, ακόμη κι αν ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ τώρα θα κινηθούν εναντίον του και τίποτε δεν θα τους σταματήσει. Και αυτοί δεν είναι μπαχαλάκηδες του μπάφου και της τζάμπα μαγκιάς. Είναι οι ίδιοι που βλέπουν ότι τίποτε δεν αλλάζει και τίποτε δε μένει όπως παλιά. Που θέλουν μια καλύτερη Ελλάδα με αξιοκρατία, σεβασμό, νοικοκύρεμα. Και που καταλαβαίνουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ τους πούλησε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Ο ΣΥΡΙΖΑ λοιπόν και η κυβέρνηση δεν θα χάσουν τη μάχη στη Βουλή, στο πεζοδρόμιο θα την χάσουν, εκεί απ’ όπου ξεκίνησαν για να γίνουν εξουσία. Μόνο που η λαϊκή οργή για το ψέμα της Αριστεράς θα είναι πολλαπλάσια. Αλίμονό τους. Από εδώ και πέρα κανένα κόμμα που δεν καταθέτει σχέδιο για το μέλλον της χώρας δεν θα έχει κι αυτό… μέλλον. Τώρα είναι η ώρα του ΣΥΡΙΖΑ να πληρώσει τα επίχειρα της προδοσίας του στον ελληνικό λαό.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ΕΧ_SYRIZA avatar
    ΕΧ_SYRIZA 29/05/2015 06:19:45

    Δεν θα υπάρξει λαική οργή.... Τα μίντια υπακούουν στα no-paper της κυβέρνησης... Η ΕΡΤ, στήθηκε! Θα μειώσει και τα κανάλια που εκπέμπουν, και τα ελέγχουν οι ολιγάρχες.....

    • ευαγγελία avatar
      ευαγγελία @ ΕΧ_SYRIZA 29/05/2015 08:53:20

      Η ΛΑΪΚΗ ΟΡΓΗ ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΜΟΛΙΣ ΕΡΘΕΙ Η ΠΕΙΝΑ, ΠΟΥ ΘΑ ΕΡΘΕΙ, ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ! ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΑΘΕΙ ΛΟΒΟΤΟΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΟΥΝ! ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΟΜΩΣ ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ.

      • Ρηνα avatar
        Ρηνα @ ευαγγελία 29/05/2015 09:30:55

        Η πείνα δεν θα είναι μόνο για τους γηγενείς, θα είναι και για τα εκατομμύρια των λαθρο.....Το "ρεμπελο" σε πλήρη ανάπτυξη και θα κυριαρχήσει των γεγονότων....

        • Naruto avatar
          Naruto @ Ρηνα 29/05/2015 09:51:12

          Το ρέμπελο των λάθρο θα είναι το κερασάκι στην τούρτα .Μπορεί όμως και να μας ωφελήσει και να το πάρουμε απόφαση οτι δεν μπορούν να γίνουν Έλληνες .

          • Don kixotis avatar
            Don kixotis @ Naruto 29/05/2015 13:34:14

            η Πολυεπίπεδη Παρακμή στην Ελλάδα ξεκινάει απο τον Εκφυλισμένο Κοινωνικά Νεοέλληνα ο οποίος βρίσκεται σε Πνευματική-Πολιτισμική Σύγχυση μιας και έχει θεοποιήσει την Ύλη+τα κάθε λογής Παραγωγά της στην Θέση του θεού..Έχει ενταφιάσει τις Ελπίδες/Προσδοκίες του στα ΑΤΜ των Τραπεζών..στις Συντάξεις και τους Μισθούς..πράγματα τα οποία είναι απόλυτα σημαντικά για την διαβιωσή του + κάλυψη Αναγκών σε επίπεδο βιοποριστικό ΟΜΩΣ έχει ΔΙΑΓΡΑΨΕΙ-ΞΕΚΟΨΕΙ απο τις Ρίζες-Καταβολές του,Ήθη+Έθιμα,Αρχές&Αξίες ή έχει κάνει σημαντικές "Εκπτώσεις"...σε κάποια απο αυτά..βιώνουμε την περίοδο που εισπράττουμε τα αποτελέσματα των επιλογών μας των περασμένων δεκαετιών (άλλοι λιγότερο-άλλοι περισσότερο),και μαζί με την Οικονομική Κρίση,Απολύσεις,Μειώσεις,Μισθών-Συντάξεων έχουμε και το Μεταναστευτικό....το Κοινωνικό Μείγμα είναι Εκρηκτικό....όπως επίσης είναι κάτι παραπάνω απο Εκρηκτικό η Ανάμειξη Αρχαίας Ελλάδας+Βυζαντίου ώστε να Αναδειχτεί η Eλληνική Προσωπικότητα/ες εκείνη ή εκείνες που θα μας βγάλει απο το ΤΕΛΜΑ!! και λέω Ελληνική επειδή επί δεκαετίες έχουν κυβερνήσει Άτομα ελληνόφωνα...και όχι ΈΛΛΗΝΕΣ..στην Ψυχή,για αυτό και φτάσαμε στο σημείο 0..ουδέν κακό αμιγές καλού-όλα γίνονται για κάποιο λόγο...

  2. ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
    ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. 29/05/2015 08:44:41

    Ρεαλιστικότατο άρθρο επι της αρχής. Περιγράφει την πιο πιθανή εξέλιξη των πραγμάτων. Όντως το 2016 ο Τσίπρας θα έχει να διαχειριστεί την λαική οργή λόγω των συνεχιζόμενων φοροεισπρακτικών μέτρων και της λιτότητας που επιμένουν πέραν πάσης λογικής (πλην της κακώς νοούμενης πολιτικής εκ μέρους των "εταίρων" προς παραδειγματισμό και των άλλων ομοιοπαθών PIIGS, ώστε να μην ψηφίζουν Τσίπρες). Και το ερωτηματικό είναι θα τα καταφέει καλύτερα απ' τον Σαμαρά ή σε 2-3 χρόνια θα πέσει κι αυτός? Όσον αφορά την περίφημη ανάπτυξη, επαναλαμβάνεται το στερεότυπο: "Διότι ανάπτυξη χωρίς ιδιώτες και χωρίς το κεφάλαιο που θα έρθει δεν υπάρχει." Αυτό ίσχυε και απο το 1970 έως το 2000, ήτοι τα προηγούμενα 30 χρόνια που δεν είχαμε ευρώ και δανεικά πάνω απο το μέσο όρο της ΕΟΚ. Ομως και ανάπτυξη είχαμε και παραγωγή και δεν αντιμετωπίζαμε κανένα οικονομικό πρόβλημα διότι δεν υπήρξε στο διάστημα αυτό και καμμία Leehman Brothers. Επίσης υπάρχουν 220 χώρες με πολύ μεγάλο δημόσιο χρέος και έλλειμα, χειρότερο παραγωγικό μοντέλο και δημόσια διοίκηση, χειρότερη διαφθορά και πελατοκρατεία απο την Ελλάδα, που οι "οίκοι" δεν έχουν αποκλείσει απο τις αγορές, καθότι απλά δεν ασχολούνται μαζί τους. Τέλος είναι βέβαιο οτι όσα παραγωγικά μοντέλα κι αν δοκιμάσει μια χώρα π.χ. όπως η Ιρλανδία, δεν θα ξαναβρεθεί εκτός αγορών στην επόμενη κρίση σαν αυτή της Leehman brothers. Για να μην ξαναβρεθεί ο μισός φτωχός πληθυσμός στο πεζοδρόμιο, η οικονομική λύση είναι μία: H επανόρθωση της κατακρεουργημένης μεσαίας τάξης ήτοι της ραχοκοκκαλιάς της Ελληνικής οικονομίας, που θαυμάσια ήταν και ωφείλει να είναι η ατομική και η οικογενειακή μικρή επιχείρηση, καθώς και η επανεκκίνηση της ατμομηχανής της Ελληνικής οικονομίας, που ήταν, είναι και θα είναι η οικοδομή πάσης φύσεως και τώρα ειδικά της τουριστικής κατοικίας. Η δε οικονομική μέθοδος προς επίτευξιν αυτών των στόχων είναι γνωστή, δικιμασμένη και αποτελεσματική: Είναι η αντίστροφη διεργασία απ' αυτή που οδήγησε στην καταστροφή αυτων των δύο βασικών πυλώνων της οικονομίας μας , ήτοι η αναδιανομή του πλούτου που με την κρίση υπερσυγκεντρώθηκε στα θησαυροφυλάκια του 1% των Ελλήνων που κατέχουν το 60% του πλούτου της χώρας. Τα εργαλέια προς επίτευξη του στόχου αυτού είναι επίσης γνωστά απο παλιά: Kατ΄εξοχήν χρηματοδότηση και φοροαπαλλαγή των ατομικών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων με αντίστοιχη φορολόγηση των κατεχόντων αδρανή, μή επενδυόμενο πλούτο, εντός και εκτός Ελλάδος. Το βέβαιο είναι οτι ανεξαρτήτως παραγωγικού μοντέλου, αν δεν αρχίσουν να ανεβαίνουν σταθερά για 3-4 χρόνια τουλάχιστο οι αξίες των ακινήτων, ώστε να λησμονηθεί η ξαφνική απαξίωσή τους απο την κρίση, δεν υπάρχει περίπτωση ανάκαμψης και επενδύσεων στη χώρα.

  3. tt avatar
    tt 29/05/2015 09:17:20

    H agitprop ειναι ειδικότητα άλλων.

  4. Λύσανδρος avatar
    Λύσανδρος 29/05/2015 09:19:30

    Πῶς εἶναι δυνατόν νά ὑπάρξη λαϊκή ὀργή; Ἀφοῦ ὁ λαός κυβερνᾶ!

    • ΚΜ avatar
      ΚΜ @ Λύσανδρος 30/05/2015 05:04:27

      Η δικιά μου η εμπειρία πάντως λέει ότι για ένα εξίσου επώδυνο μέτρο, οι αντιδράσεις θα ειναι πολύ εντονότερες όταν αυτό προέρχεται από «δεξιά» κυβέρνηση παρά από «αριστερή» (όπου αυτό μπορεί να περιλαμβάνει ακόμα και τα εκσυγχρονιστήρια του αλήστου μνήμης Σημίτη!). Και ότι οι δεξιοί είναι πολύ αυστηρότεροι στην κριτική τους προς κυβέρνηση την οποία ψήφισαν, απ΄ότι οι αριστεροί, που είναι ικανοί να βρουν χίλιες δικαιολογίες, ακόμα και τις πιο άκυρες. Και μη μου πει κανείς ότι «εκείνοι δεν ήταν πραγματικοί αριστεροί», γιατί, ακόμα κι άν δεν ήταν, αυτοί, τα μέχρι πρότινος πασόκια, εκλέξανε τον Τσίπρα και μας τον φορέσανε καπέλο. Οι άλλοι που τον ψήφιζαν και πιο παλιά, είναι ένα 3-4% του εκλογικού σώματος και άμα.... Εκτός πια κι άν φτάσουμε από τώρα στη χρεωκοπία, πιστεύω ότι περισσότερο θα ζοριστεί λοιπόν από τους συνιστωσαίους, στο επίπεδο δηλαδή των οργανωμένων μελών και των στελεχών, παρά στο πεζοδρόμιο.

      • ψυχραιμια avatar
        ψυχραιμια @ ΚΜ 30/05/2015 13:32:29

        Aυτό οφείλεται στο ότι δεν υπάρχουν ή μάλλον υπάρχουν ελάχιστοι δεξιοί στην Ελλάδα με την έννοια της υπεράσπισης ενός οικονομικού μοντέλου.Θεωρητικά η ΝΔ είναι φιλελεύθερο κόμμα αλλά πόσοι από τη βάση είναι όντως φιλελεύθεροι;Η πραγματική ιδεολογία τους είναι ενας γενικός πατριωτισμός ο οποίος δεν έχει θέση στις εσωτερικές αντιπαραθέσεις.Είναι μόνο για επετείους εθνικών εορτών ή για νοσταλγικές αναμνήσεις όπως στο άλλο νήμα για την 29η Μαίου αλλά σε τι χρησιμεύει για να αντιμετωπίσει την αριστερά;Σε τίποτα. Για να είσαι ισοδύναμος πρέπει να προβάλλεις ενεργητικά ένα άλλο οικονομικό πρόγραμμα μη - σοσιαλιστικό,δηλαδή φιλελεύθερο και να κινητοποιήσεις όσους πιστεύουν σε αυτό.Αυτό συνέβη μόνο τη δεκαετία του 80 και τότε όντως η ΝΔ και η ΟΝΝΕΔ είχαν μεγάλη κινητοποίηση κατά του Πασόκ και του Παπατζή.Και σήμερα η ΔΑΠ εάν έχει μια παρουσία στα πανεπιστήμια την έχει γιατί προβάλλει ένα ευρωπαικό πανεπιστημιο απέναντι στους αναρχοαριστερούς.

        • ΚΜ avatar
          ΚΜ @ ψυχραιμια 30/05/2015 17:49:03

          Είσαι σίγουρος ότι η απάντησή σου πήγαινε στο δικό μου το σχόλιο; Οι δεξιοί ΔΕΝ είμαστε φιλελεύθεροι, και δεν είμαστε φιλελεύθεροι για τον ίδιο λόγο που δεν είμαστε αριστεροί! Εσένα δεν σε ενοχλούν πολλα από αυτά που μας ενοχλούν στην αριστερά, γιατί τα ίδια πλασάρεις κι εσύ με «σιέλ» περιτύλιγμα - με μόνη διαφορά σας την οικονομική πολιτική. Για τον φιλελευθερισμό να παλέψεις εσύ - εγώ θα παλέψω για τις δικιές μου αξίες και προτεραιότητες, κόντρα στον φιλελευθερισμό και κόντρα στην αριστερά, που είναι κεφάλια της ίδιας υλόφρονος Λερναίας Ύδρας.

  5. George N avatar
    George N 29/05/2015 09:40:17

    Φυσικά και θα κινηθούν εναντίον του αλλά αυτό δεν τον απειλεί. Ουσιαστικά υπογράφοντας συνεχίζει την πολιτική των προηγούμενων κυβερνήσεων που όμως είναι αδύνατο να σταθεί γιατί απομυζά την πλειοψηφία και δεν δίνει καμία προοπτική. Ακόμα και στα πελατάκια! Απειλή θα προέλθει από μια πειστική πρόταση που στοχεύει στην ανάπτυξη, στην δημιουργία πλούτου και όχι στην αναδιανομή του. Με παράλληλη απογοήτευση του κόσμου από τις Μεταπολιτευτικές ασυναρτησίες που ως πιο hardcore κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ σίγουρα θα προσφέρει. Τελευταία φορά που η Ελληνική "δεξιά" ασχολήθηκε με το θέμα της ανάπτυξης, ήταν το 1963 οπότε μάλλον έχει έρθει το πλήρωμα του χρόνου :-)

    • GLAD avatar
      GLAD @ George N 29/05/2015 10:16:02

      ...για να ξαναασχοληθεί.

    • ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
      ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. @ George N 29/05/2015 13:08:22

      .Ξέρεις κάποιο ανάλογο παράδειγμα κράτους που χτυπήθηκε όπως η Ελλάδα απο την κρίση των Τραπεζών και που να πέρασε σε δημιουργία πλούτου και όχι αναδιανομή του και να κατώρθωσε να εξαλείψει ή έστω να κάνει μονοψήφια την ανεργία? Εγώ ΟΧΙ, όσο κι αν ψάχνω. Ή μάλλον μόνο η Ισλανδία, αλλά αυτή δεν πρόλαβε ευτυχώς να μπεί στο Ευρώ και μετά τη χρεωκοπία της που για ένα χρόνο ύπέφερε, το αρνήθηκε σθεναρά παρόλο που είχε κλείσει ΟΛΑ τα κεφάλαια ένταξή της στην Ε.Ζ. Αν μου βρείς έστω και ενα θα με πείσεις. Πετυχημένο Νεοφιλελεύθερο κράτος για τον λαό του, είναι σαν πετυχημένο Κομμουνιστικό κράτος. Και στις δύο περιπτώσεις η Ελίτ εξαπατά τον λαό οτι δήθεν κάποια μέρα θα περισσέψει χρήμα και γι αυτόν...Διότι ανάπτυξη για τους Μεγαλοαστούς, τους Τραπεζιτες και τους Νταβατζήδες, γίνεται και μάλιστα μεγαλύτερη απο το κανονικό και όσο υπάρχει κρίση. Ανάπτυξη για τους ανέργους είναι το ζητούμενο, διότι αυτοί ψηφίζουν τους Τσίπρες και όσο παραμένουν άνεργοι θα τους ψηφίζουν ακόμα περισσότερο, όταν θα βλέπουν και τους άλλους που την γλίτωσαν να γίνονται "σύντροφοί" τους στη φτώχεια. Και η θεωρία που έλεγε οτι όσο περισσότερο πλουτίζουν οι νταβατζήδες , όλο και κάτι θα πέφτει απ' το τραπέζι τους και για τους πληβείους, έσκασε παταγωδώς μαζί με τις τράπεζες, καθότι αυτοί, όσο πιό πολλά κερδίζουν τόσο πιό απληστοι γίνονται και αρπάζουν και τα ψίχουλα των πληβείων που τους βρίσκουν πλέον ανυπεράσπιστους. Κι εγώ κάποτε πίστεψα οτι αφού το 1989 κέρδισαν τον πόλεμο και δεν είχαν πλέον αντίπαλο να φοβηθούν, θα φερόντουσαν γενναιόψυχα δίνοντας κάτι απ' τα τεράσυια περισσεύματά τους, όμως αυτοί μετά την εξουδετέρωση του αντιπάλου έχουν πέσει σαν τα όρνεα να του φάνε και την σύνταξη των 300 ευρώ που πλήρωνε σα σκλάβος με τον ιδρώτα του μια ζωή και αυτοί την καταχρώνται ασύστολα. Οι πομφόλυγες των -ισμών δεν περνάνε πλέον ούτε στην κουτσή Μαρία φίλτατε George...

      • George N avatar
        George N @ ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. 29/05/2015 15:27:20

        Δεν μίλησα για κανένα -ισμό. Ούτε η Ελλάδα χτυπήθηκε από καμιά κρίση των τραπεζών της. Το αντίθετο έγινε. Μερικά πράγματα είναι απλά: Αρνησιδικία, υπερρύθμιση, γραφειοκρατία, διπλάσιο ποσοστό του ΑΕΠ για συντάξεις από χώρες της Κεντρικής Ευρώπης και 50% πάνω από την Γερμανία!, 50-60% δημόσιες δαπάνες, υπερφορολόγηση κτλ δεν είναι συμβατά με ανάπτυξη. Επομένως είναι συμβατά με μεγάλη ανεργία. Δεν είναι και πυρηνική φυσική :-) Συμφωνώ με τα 300-400 σύνταξη στους 65αρηδες ακόμα κι αν δεν τα έχουν δουλέψει. Για τα 1100 μέση σύνταξη στους 40άρηδες έχεις κάποια άποψη? Όχι τίποτα άλλο αλλά είναι 300 ευρώ πάνω από την μέση σύνταξη των 70άρηδων.

        • ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
          ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. @ George N 29/05/2015 21:47:47

          Για -ισμό δεν μίλησες απ' ευθείας αλλά ο γενικός τρόπος που εκφράζεσαι δείχνει οτι πιστεύεις στον Νεοφιλελευθερισμό. Δεν τον πιστεύεις? Μη μου πείς οτι πιστεύεις αλήθεια οτι η Ελληνική κρίση δεν οφείλεται ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ στην Παγκόσμια κρίση των Τραπεζών και των Ελληνικών, όπως και η κρίση των υπολοίπων PIIGS που ήρθε ταυτόχρονα με την της Ελλάδας. Ο Καραμανλής έδωσε τα τελευταία 30 δις της Πατρίδας στις τράπεζες τον Σεπτέμβρη του 2009 για να μην του σκάσει καμμία στα χέρια. Και μετά δεν είχαμε να πληρώσουμε τα 8 δίς ομόλογα που έληγαν τον Οκτώβιο του 2009 και μπήκαμε στα "ραντάρ των αγορών" όπως εύστοχα είπε ο Ανδρουλάκης. Η Ελλάδα έχει και είχε ΜΟΝΙΜΑ τις μικρότερες κρατικές παροχές προς τους πολίτες απο τις 15 πραγματικές χώρες της Ε.Ζ. και μονίμως το μικρότερο ΑΕΠ μαζί με την Πορτογαλία, παρά το κατα 10% μεγαλύτερο δημόσιο χρέος της απο το μέσο δημόσιο χρέος της Ε.Ζ. Δεν ξέρω αν είσαι αδιάβαστος ή σκόπιμα ρίχνεις νούμερα, αλλά οι συντάξεις στην Ελλάδα και στη Γερμανία είναι στο 10% του ΑΕΠ, ήτοι στον Μέσο όρο της Ευρωζώνης, ενώ στην Ιταλία(που έχει Δημόσιο χρέος 140% του ΑΕΠ της) είναι στο 14% του ΑΕΠ! Απο την άλλη στην Ελλάδα έχουμε το υψηλότερο μετά την Ιρλανδία ποσοστό φτώχειας στους ηλικιωμένους 23% του ΑΕΠ μας , ενώ η Γερμανία μόλις 10%! (Αρίστος Δοξιάδης "Το αόρατο ρήγμα"). Επίσης δεν οφείλεται η παγκόσμια κρίση στις συντάξεις των Ελλήνων 40ρηδων ούτε στους τυφλούς ταξιτζήδες της Ζακύνθου, Πολύ μεγαλύτερη είναι η οικονομική ζημιά απο τις ληστείες των τραπεζών...Αλοιώς θά ΄ταν απλό, Θα τους κόβαμε τις συντάξεις και τα επιδόματα-μαιμού που υπάρχουν σ΄όλα τα κράτη, θα καταρρίπταμε τον Μάρξ για τις κυκλικά επανερχόμενες κρίσεις του Καπιταλισμού και θα απαλλάσσαμε τον Κόσμο απ' αυτές μια για πάντα!...Φυσικά και θεωρώ τις συντάξεις και τα επιδόματα-μαιμού ποινικά αδικήματα που πρέπει να διώκονται, αλλά είναι ανοησία να πούμε οτι αυτά έφεραν την κρίση και όχι τα 600 δις των Νταβατζήδων στην Ελβετία π.χ....

          • George N avatar
            George N @ ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. 30/05/2015 08:06:08

            Γενικά πιστεύω στην κοινή λογική και αυτό το νόημα είχε η παρατήρηση ότι κάποια πράγματα δεν είναι πυρηνική φυσική. Δεν χρειάζεται δηλαδή η γενική θεωρία των πάντων ή κάποιος -ισμός για να συμφωνήσουμε ότι η Ελλάδα δεν είναι φιλική προς τις επενδύσεις και άρα είναι "φιλική" προς την ανεργία. Εσείς αν είχατε 100Κ θα τα επενδύατε στην Ελλάδα? Κι αν ναι που? Πιο εμπεριστατωμένα αν δεν σας αρκεί αυτό: greece.greekreporter.com economist.com Τα ταμεία δίνουν κοντά 30 δις τον χρόνο (επίσημα στοιχεία πιο κάτω) και όχι 17,5 όπως πιστεύετε, κάτι που η χώρα καλώς ή κακώς δεν μπορεί να αντέξει. Ουσιαστικά ξεκινάει με 10 γκολ από τα αποδυτήρια σε σχέση με τις οικονομίες που θα ήθελε να ανταγωνιστεί και 5 γκόλ από την super ανταγωνιστική-αλλά όχι άμεσα ανταγωνιστική- Γερμανία. Ούτε είπα κάτι για πλαστές συντάξεις αλλά αν δείτε την σελίδα 8 πιο κάτω, οι μέχρι 50 ετών παίρνουν συντάξεις γήρατος! 1275 Ευρώ τον μήνα και οι 76-80 μέση αντίστοιχα σύνταξη 823. Δεν ξέρω ποιος -ισμός τα δικαιολογεί αυτά.... idika.gr/files Για το αν στην Ελλάδα οι τράπεζες προκάλεσαν την κρίση μάλλον δεν έχετε ακούσει για το PSI. Mήπως να μιλάγατε με κάποιον πρώην μικρομέτοχο τους? Υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες....Καλύτερα όμως από το τηλέφωνο αν πρόκειται να του αναπτύξετε την θεωρία σας :-) Αν πραγματικά σας ενδιαφέρει γιατί χρεοκόπησε η Ελλάδα, αντί για θεωρίες συνωμοσίας με τον Καραμανλή να δίνει 30 δις στις τράπεζες!!! , μπορείτε να βρείτε food for thought εδώ: europeanbusiness.gr

          • Σωκράτης avatar
            Σωκράτης @ George N 30/05/2015 09:34:42

            Οι διβλιογραφικές/διαδικτυακές παραπομπές σου δεν είναι και πολύ αξιόπιστες

          • George N avatar
            George N @ Σωκράτης 30/05/2015 10:06:36

            To ΗΔΙΚΑ φαντάζομαι πως ακόμα και για σας πρέπει να είναι....Ακόμη πάντως κι αν αμφισβητείτε τα στοιχεία πχ του economist για την ουσιαστική αρνησιδικία στην Ελλάδα και πιστεύετε ότι όλα είναι μέλι γάλα, δυστυχώς ή ευτυχώς σημασία έχει το τι γράφει αυτό (αλλά και αντίστοιχα το easy of doing business index κτλ) όσο αφορά τους επενδυτές. Οπότε μπορεί να διαφωνούμε οριζοντίως και καθέτως αλλά τελικά εμείς μένουμε.....άνεργοι και οι επενδύσεις γίνονται αλλού.

          • Σωκράτης avatar
            Σωκράτης @ George N 30/05/2015 13:51:44

            Αγαπητέ George N Βασικά δεν διαφωνώ μαζί σας, έστω και χωρις στοιχεία, για την τρέχουσα αντίληψη της ελληνικής πραγματικότητας, οι οικονομικές επιστήμες δεν είναι το αντικείμενό μου. Σχολίασα με ήπιο τρόπο την αναφορά σας σε ΜΜΕ, ελληνικά και ξένα προκειμένου να στηρίξετε τις απόψεις σας. Το ΗΔΙΚΑ όντως είναι μια κρατική υπηρεσία συλλογής και ανάλυσης στοιχείων αλλά ακόμη θυμάμαι τα σχόλια για τα greek statistics. O Economist αντλεί την "εγκυρότητά" του από τον τρόπο που εκφράζει, μεταφέρει, υποδυκνύει!! με "έγκυρο" τρόπο τις εκτιμήσεις, απόψεις, συμφέροντα, επιδιώξεις μιας μερίδας ή ομάδας οικονομικών συμφερόντων μια δεδομένη χρονική στιγμή. Που μπορεί να είναι διαφορετικές από αυτές ενός άλλου μεσου επικοινωνίας. Δεν σημαίνει όμως ότι αυτές οι απόψεις είναι σωστές ή αληθινές. Όσο για το ease of doing business index is an index created by the World Bank Group. ..(προς αποφυγή παρανοήσεων και περαιτέρω σχολίων, δηλώνω ότι είμαι δεξιός, άντε κεντροδεξιός και καθόλου αριστερός) Όλοι οι Έλληνες γνωρίζουμε τι φταίει και πως θα το ξεπεράσουμε, παρόλο που κρύβουμε το κεφάλι μας στην άμμο. Δε χρειαζόμαστε εγχώριους και ξένους ειδικούς να μας το τεκμηριώσουν

  6. Ρηνα avatar
    Ρηνα 29/05/2015 09:56:05

    Όταν ο ΓΑΠ υπέγραψε μνημονιο και μπήκαμε στο ΔΝΤ, ένας μεγαλοτραπεζίτης είπε τα εξης: ουσιαστικά πτωχευσαμε, θα το πάμε σιγά σιγά για να μην αρχίσουν τα έκτροπα της Αργεντινής, θα πέφτουμε συνέχεια κι όσο πάει..... Αυτά περίμεναν όλοι να γινουν. Έγινε η παρένθεση Σαμαρά, κι όταν είδαν ότι τα κατάφερνε τον ...καθαρισαν. Τώρα συνεχίζεται η διακοπεισα για λίγο κάθοδος και μόλις ακουμπησουμε τον πάτο και θα αγωνιζόμαστε μόνο για ένα παξιμάδι, θ αρχίσουν άλλα γεγονότα που θα άπτονται της εθνικής μας υπόστασης. Αυτα τα σχέδια είναι μακροχρόνια και σ αυτά υπάγεται και ο εθισμός του Έλληνα στον απόλυτο υλισμο. Όταν ξαφνικά θα ξυπνήσει, γιατί έτσι γίνεται συνήθως και αντιληφθεί πόσο προδοθηκε, τότε θα δούμε τι επιφυλάσσει ο Θεός για αυτό το λαό που εξωκειλε τόσο πολύ από τις ρίζες του...

  7. 40doctor avatar
    40doctor 29/05/2015 10:16:23

    Ουσιαστικά όταν η αγορά έχει στεγνώσει από ρευστότητα και μάλλον η κατάσταση είναι οικονομικά μη αναστρέψιμη, τότε η Ελλάδα είναι σαν χρεωκοπημένη. Δυστυχώς δεν παράγουμε τίποτα για να τραβήξουμε ευρώ από το εξωτερικό δια του εμπορίου, για αυτό ο Σύριζα πια προσδοκά μία "πολιτική λύση" που μάλλον δεν θα έρθει ποτέ ή δεν θα είναι καθόλου εύκολη για την Ελλάδα. Το αν θα μείνουμε ή όχι στο ευρώ είναι εξίσου σημαντικό με την αγοραστική δύναμη του Έλληνα εφόσον δεν παράγουμε τίποτα, ούτε καν τα τρόφιμα μας. Αν οι μισθοί πάνε π.χ. στα 400 ευρώ ή αν πάμε στην υποτιμημένη δρχ τότε περίπου ίδια αγοραστική δύναμη θα έχουμε. Ο ΓΑΠ τώρα δικαιώνεται, τώρα που τα πράγματα πάνε εκεί που ήταν(?) να πάνε από το 2011, που καταφέραμε και τον ξεφορτωθήκαμε. Η συγκυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζελου πήρε μέτρα δημοσιονομικού περιορισμού που δυστυχώς μόνο χρόνο κέρδισαν και απέβλεπαν στο να μην θίξουν κανέναν προνομιούχο και καμία συντεχνία. Στην ΕΥΔΑΠ ο απόφοιτος δημοτικού ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ακόμα και σήμερα να έχει αποδοχές 60.000 ευρώ το έτος και να μην παράγει και τίποτα, ενώ η ΔΕΗ πήγε να πάρει (πήρε?) 10% αύξηση (έναν καφέ και ένα σάντουϊτσ που είπε και ο Φωτόπουλος). Για τη βουλή να μην μιλήσουμε, θα τραβάμε τα μαλλιά μας με τα εφάπαξ που παίρνουν. Το επάγγελμα του φορτοεκφορτωτή στα λιμάνια άνοιξε τελικά? Η χώρα καταρρέει και ακόμα νομοθετούμε για το αν το βρεφικό γάλα θα πωλείται μόνο στα φαρμακεία, ενώ όταν είναι και στα σουπερ μάρκετ πάει 30% φτηνότερο. Νομοθετούμε αν το "φρέσκο" γάλα νερομπούλι που μας πουλάνε τα ντόπια ολιγοπώλια 40% ακριβότερα θα είναι 5 ή 15 ημερών, με μοναδικό σκοπό να προστατευτούν οι γαλακτοβιομηχανίες μας από τις εισαγωγές φτηνότερου γάλατος από την ΕΕ εις βάρος του Έλληνα καταναλωτή. Για να διατηρήσουμε τα προνόμια ολίγων κρατικοδίαιτων η χώρα στέγνωσε και σε 4 μήνες θα καταφέρουμε αυτό που επί 3,5 χρόνια προσπαθούσαμε να αποφύγουμε πίνοντας το αίμα μισθωτών και συνταξιούχων και οποιουδήποτε προσπαθούσε να παράγει κάτι σε αύτήν τη χώρα. Με τις υγείες μας! Και στην ΝΔ ψάχνουν το νόημα του "καραμανλισμού" και την όσμωση κέντρου και δεξιάς. Από που φεύγουμε από τη χώρα?

    • Naruto avatar
      Naruto @ 40doctor 29/05/2015 11:55:52

      Αφού κατα την άποψή σου η οικονομία στηρίζεται στους μισθωτούς και τους συνταξιούχους ας τους διορίσουμε όλους στο δημόσιο και σύνταξη στα 30 για να προοδεύσουμε . Απλή αριστερή οικονομία .

      • 40doctor avatar
        40doctor @ Naruto 29/05/2015 13:04:27

        Τελείως τα αντίθετα έγραψα φίλε Naruto. Κάτω τα άδικα προνόμια της δημοσιοϋπαλληλίας (ΔΕΚΟ, ΕΥΔΑΠ, ΔΕΗ) και των κρατικοδίαιτων και κρατικοπροστατευμένων επιχειρήσεων και επαγγελμάτων που αισχροκερδούν εις βάρος του Έλληνα καταναλωτή και αποτελούν τροχοπέδη στην ανάπτυξη της χώρας. Τώρα που στο έκανα λιανά, ξαναδιάβασε το σχόλιο μου και έλα το Σεπτέμβρη να δώσεις. (εκτός και αν ήθελες να κολλήσεις το σχόλιο σου αλλού).

        • Naruto avatar
          Naruto @ 40doctor 29/05/2015 16:16:26

          Η συντριπτική πλειοψηφία των μικρομεσαίων επαγγελματιών και βιοτεχνών είτε έχουν βάλει λουκέτο είτε μετα βίας κρατούνται στην ζωή . Αυτοί που αναφέρεις οτι αισχροκερδούν είναι κρατικές και ημικρατικές επιχειρήσεις και απο τον ιδιωτικό τομεα κυρίως οι παροχής υπηρεσιών που δεν κόβουν αποδείξεις . Όταν οι πελάτες είναι μετρημένοι δεν υπάρχει περιθώριο για αισχροκέρδεια τρέμεις να μην τους χάσεις και αυτούς .

  8. Miden0 avatar
    Miden0 29/05/2015 10:17:29

    Ποιά λαική οργή; Ο κόσμος είναι με την κυβέρνηση και την υποστηρίζει σε πάνω από 70% ποσοστό.

    • Σωκράτης avatar
      Σωκράτης @ Miden0 29/05/2015 14:36:37

      ... Ο κόσμος είναι με την κυβέρνηση και την υποστηρίζει σε πάνω από 70% ποσοστό... Περίμενε να πάρει κανένα οικονομικό μέτρο. Για την ώρα μόνο λόγια και φανφάρες. Για χρήματα κουβέντα..

    • akhs avatar
      akhs @ Miden0 29/05/2015 16:01:24

      Θα χρειαστεί κάποιο χρονικό διάστημα από τον κόσμο, μέχρι να παραδεχτεί το λάθος του. Το βέβαιο είναι ότι το βιοτικό επίπεδο θα υποβαθμιστει περι

  9. chp avatar
    chp 29/05/2015 10:20:32

    Μα ουσιαστικά το "μνημόνιο" όπως εφαρμόζεται οδηγεί την χώρα σε ανατολικοευρωπαικές λογικές μέσω "δεξιών" ή "κεντρωων" διαύλων σκέψεως .Εξ ου και ο Βενιζέλος περισυ έλεγε ότι εφ'όσον η μολδαβία ΄'εχει μισθούς των 70€ , οι Ελληνες παίνουνε πολλά . Για αυτούς 300 € μισθος και 100€ σύνταξη είναι το ιδανικό ,όπως η Βουλγαρία . Επομένως ταραχές θα έχουν νόημα-εάν οδηγηθούμε σε αυτές- για την επίτευξη πιο ριζοσπαστικής λύσης αφού τα παραδοσιακά κόμματα θα έχουν οδηγήσει την πατρίδα μας στο χάος.

  10. Jim Beam avatar
    Jim Beam 29/05/2015 10:24:12

    Η λαϊκή οργή ειναι δεδομένη είτε μπει σε μνημόνιο, είτε συγκρουστεί !!! Στην πρώτη περίπτωση όλα τα συνδικάτα θα ειναι ενάντια σε κάθε μεταρρύθμιση, στην δεύτερη θα ακολουθήσει πτώχευση ! Πιστεύω ότι η Αργεντινή θα ειναι παιδική χαρά σε σχέση με αυτά που θα συμβούν στην χωρα μας. Εδώ έχουμε και μουσουλμάνους λαθρομετανάστες, πεινασμένους που δεν έχουν τίποτα να χάσουν απο ένα πλιάτσικο !!!! Το θέμα ειναι πόσοι απο αυτούς επηρεάζονται απο Τζιχαντιστες και απο το γενικότερο κλίμα της περιοχής και ποσό βίαιοι μπορούν να γίνουν !!! Πιστεύω οτι στην Αθηνα θα χαθεί ο έλεγχος και Θα επιβάλει την τάξη ο Στρατός !!!!!! Ελπίζω να μην δεχτούμε ταυτόχρονα επίθεση απο τους Τούρκους !!!!!

    • Ρηνα avatar
      Ρηνα @ Jim Beam 29/05/2015 10:33:52

      1ον τα είπες όλα Jim 2oν έχουμε προειδοποιηθει και με λεπτομέρειες από Αγίους....Το θέμα είναι ότι ο ξερόλας εγωισμός μας δεν μας αφήνει να το παραδεχτούμε....

      • Jim Beam avatar
        Jim Beam @ Ρηνα 29/05/2015 19:44:21

        Και για να σε πάω ένα κλικ παρακάτω, είμαι σίγουρος ότι οι Τούρκοι θα προκαλέσουν την αναταραχή στην Αθηνα με τους μουσουλμάνους, με σκοπό την παράλληλη εισβολή σε εδάφη μας !!!!

      • Jim Beam avatar
        Jim Beam @ Ρηνα 29/05/2015 19:44:37

        Και για να σε πάω ένα κλικ παρακάτω, είμαι σίγουρος ότι οι Τούρκοι θα προκαλέσουν την αναταραχή στην Αθηνα με τους μουσουλμάνους, με σκοπό την παράλληλη εισβολή σε εδάφη μας !!!!

      • Jim Beam avatar
        Jim Beam @ Ρηνα 29/05/2015 19:44:58

        Και για να σε πάω ένα κλικ παρακάτω, είμαι σίγουρος ότι οι Τούρκοι θα προκαλέσουν την αναταραχή στην Αθηνα με τους μουσουλμάνους, με σκοπό την παράλληλη εισβολή σε εδάφη μας !!!!

  11. ουδέτερος avatar
    ουδέτερος 29/05/2015 10:49:54

    και όμως έχουμε στελέχη να συνεχίζουν την υπονόμευση Σαμαρά.. Δεν είμαι ενεργός νεοδημοκράτης, θέλω όμως το Σαμαρά γιατί χρειαζόμαστε εθνικά προσανατολισμένη ηγεσία απέναντι σε μια κυβέρνηση που θα ξεχαρβαλώσει κάθε έννοια τάξης και ασφάλειας. Οι Συριζαίοι θα λυσσάξουν το κόσμο στους φόρους αλλά όφελος θα έχουν δει μόνο οι λαθρομετανάστες... Μια μεσαία ΝΔ με ανεμική αντίδραση απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα όχι μόνο δεν θα δημιουργούσε δυναμική εξουσίας αλλά θα κινδύνευε με περαιτέρω έξοδο ψηφοφόρων προς τη ΧΑ.

  12. giorgosalexpoli avatar
    giorgosalexpoli 29/05/2015 10:50:18

    ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ. ΟΠΩΣ ΠΑΝΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΘΑ ΚΛΑΨΟΥΝΕ ΠΟΛΛΕΣ ΜΑΝΟΥΛΕΣ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. ΘΑ ΦΑΝΩ ΚΑΚΟΣ ΩΣ ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΑΙΗ ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΟΧΛΟΥ.

  13. blue nile avatar
    blue nile 29/05/2015 10:56:54

    Γράφετε: ...Διότι ανάπτυξη χωρίς ιδιώτες και χωρίς το κεφάλαιο που θα έρθει δεν υπάρχει... Ισχύει αλλά σε εύρυθμες οικονομικές περιόδους. Σε περιόδους Κρίσης όπως αυτή που διανύουμε στον απόηχο του παγκόσμιου κραχ του 2008 οι ιδιώτες φοβούνται να επενδύσουν επειδή σκέφτονται ότι δεν θα έχουν κέρδος από την επένδυση τους λόγω μείωσης της αγοραστικής δύναμης του πληθυσμού. Μείωση που οφείλεται στην υψηλή ανεργία και στην μείωση των αποδοχών των εργαζόμενων τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον δημόσιο τομέα. Τον υποψήφιο επενδυτή δεν τον νοιάζει τόσο το ασφαλιστικό ή το μισθολογικό κόστος. Πιο πολύ από όλα τον απασχολεί να βρει με το τέλος της επένδυσης πελάτες για τα προϊόντα που θα παράγει. Τελικά βλέποντας την ανεργία δεν επενδύει και οι άνεργοι δεν βρίσκουν ποτέ δουλειά. Έτσι γιγαντώνονται χωρίς να επικοινωνούν τα δύο βουνά που χαρακτηρίζουν κάθε Κρίση. Το βουνό της ανεργίας και το βουνό των αδιάθετων κεφαλαίων. Η μόνη λύση για να αρθεί το αδιέξοδο είναι η επεκτατική δημοσιονομική πολιτική, οι κρατικές επενδύσεις και η μείωση της φορολογίας. Με τις κρατικές επενδύσεις ενθαρρύνονται οι ιδιώτες και επενδύουν και αυτοί με συνέπεια να παίρνει μπρος η οικονομία. Αν τώρα ένα ελλειμματικό κράτος είναι μέλος νομισματικής ένωσης και δεν μπορεί με υποτιμήσεις να βρει το αναγκαίο χρήμα τότε πρέπει οι πλεονασματικοί εταίροι μέσω εργαλείων (η ΕΤΕΠ είναι ένα τέτοιο) να χρηματοδοτήσουν αυτοί. Τα παραπάνω είναι ένας λόγος που η γερμανόπνευστη πολιτική λιτότητας έχει αποτύχει σε όλη την Ευρώπη και θα συνεχίσει να αποτυχαίνει. Με πρόσχημα την ανταγωνιστικότητα δημιουργούνται οι πιο αντιεπενδυτικές συνθήκες ... Μπορεί τώρα η ελληνική πλευρά να υποχωρήσει ... Δεν θα γίνει όμως το ίδιο με κάποια άλλη χώρα. Κανένα έθνος δεν θέλει να αυτοκτονήσει. Στην Ιταλία ή στη Γαλλία θα παιχτεί το δράμα του ευρώ...

    • George N avatar
      George N @ blue nile 29/05/2015 11:50:16

      Πόσες πιθανότητες υπάρχουν για να γυρίσουμε στο 2008? Αυτό που περιγράφεται είναι το μοντέλο που χρεοκόπησε. Αν η Ελλάδα (αλλά και η Ευρώπη ιδίως η Νότια) το ήθελε, θα έπρεπε να παίξει σύμφωνα με τους κανόνες του και στην περίοδο ανάπτυξης να αποπληρώνει χρέη που είχαν γίνει την περίοδο της ύφεσης. Επέλεξε να παίζει μόνο με τον μισό κύκλο και επομένως πια αυτό το παιχνίδι δεν την αφορά. Αναγκαστικά η ζήτηση πρέπει να έρθει από το εξωτερικό είτε για προϊόντα είτε για υπηρεσίες...Σε μικρότερο βαθμό το ίδιο ισχύει για όλη την Ευρώπη. Οι Κινέζοι σήμερα (οι Ινδοί αύριο) που τόσο δούλεψαν τα προηγούμενα χρόνια κάπου θα πρέπει να ξοδέψουν το προϊόν του ιδρώτα τους.

      • ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
        ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. @ George N 29/05/2015 13:16:26

        . Δεν χρεωκόπησε το μοντέλο . Τόσο στην Αμερική όσο και στην Ευρώπη οι Τράπεζες χρεωκόπησαν, όχι το μοντέλο. Η Ιρλανδία είχε το πλέον Νεοφιλελεύθερο μοντέλο στην Ευρώπη και χρεωκόπησε μαζί με την Ελλάδα αλλά με τριπλάσιο έλλειμα 34%!!! Η χρεωκοπία απο τις ΗΠΑ ήρθε στην Ευρώπη. Κι εκεί το μοντέλο χρεωκόπησε? Για σκέψου το λιγάκι...

        • George N avatar
          George N @ ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. 29/05/2015 15:42:09

          Το σκέφτηκα :-) Η Ιρλανδία είχε έλλειμμα για ένα χρόνο γιατί οι τράπεζες της πέσανε έξω και τις κρατικοποίησε. Όπως και στις άλλες χώρες αυτές γυρνάνε στον Ιδιωτικό τομέα ματσάροντας τα χρήματα που έδωσαν τα κράτη για την διάσωσή τους. Παίρνουν πίσω τα λεφτά που δώσανε πουλώντας τις τράπεζες και στην Αμερική το ίδιο ισχύει και για τις αυτοκινητοβιομηχανίες που επίσης είχαν "διασώσει". Εδώ χρεωκόπησε το κράτος, δεν επέστρεψε τα 10δες δις που είχε δανειστεί από τις τράπεζες και έτσι αυτές καταστράφηκαν με πρώτα θύματα τους μετόχους τους. Από τότε που βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ χαθήκανε και μερικά δις από την αξία των Ελληνικών τραπεζών που κρατικοποίησε η Ελλάδα. Είναι η μεγαλύτερη λεηλασία εθνικού πλούτου που έχει γίνει ποτέ, για να χρησιμοποιήσω syrizaspeak. Η Ιρλανδία πετάει by the way....

          • ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
            ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. @ George N 29/05/2015 21:52:24

            Είναι η μεγαλύτερη λεηλασία εθνικού πλούτου που έχει γίνει ποτέ. Σ΄αυτό συμφωνούμε . Όμως τώρα ξέρουμε ποιοι λεηλατηθήκαμε και ποιοί σώριασαν τα κλοπιμαία στις Ελβετίες. Σίγουρα αυτός που πλούτισε απο αυτή την τεράστια λεηλασία δεν έιναι ο λαουτζίκος , ούτε κάν η μεσαία τάξη...

    • Naruto avatar
      Naruto @ blue nile 29/05/2015 12:27:13

      Με τις κρατικές επενδύσεις δεν ενθαρρύνονται οι ιδιωτικές επενδύσεις γιατί κανένας δεν θέλει να ανταγωνιστεί το κράτος που διαμορφώνει τους κανόνες κατα το δοκούν . Εκτός αυτού δημιουργούμε μια κρατικοδίαιτη οικονομία που γνωρίζουμε πλέον πολύ καλά που οδηγεί .

    • ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. avatar
      ΔΗΜΗΤΡΗΣ Κ. @ blue nile 29/05/2015 13:12:11

      Αγαπητέ blue Nile, όπως πάντα είσαι αδιαμφισβήτητος ΚΑΤΑΠΕΛΤΗΣ!!! . Πως να μην είσαι άλλωστε, αφού τα σχόλιά σου δείχνουν βαθειά γνώση του αντικειμένου σε συνδυασμό με Αριστοτέλεια λογική?

    • Βασιλική Κ. Σ. avatar
      Βασιλική Κ. Σ. @ blue nile 30/05/2015 00:55:15

      Κρυστάλλινη διατύπωση....!

    • dim avatar
      dim @ blue nile 30/05/2015 01:17:26

      Σε μια οικονομία που έχει πχ κάτω του 3% έλλειμμα κάθε χρόνο, και χρέος κάτω του 80% του ΑΕΠ της, ναι, θα συμφωνήσω, είναι εγκληματικό να μην υπάρχουν και δημόσιες επενδύσεις, που θα δίνουν τον τόνο, την ώθηση... Σε μια οικονομία όμως με ελλείμματα τραγικά, και λόγο Χρέους/ΑΕΠ άνω του 100% λυπάμαι, αλλά προγράμματα δημοσίων επενδύσεων είναι υπονομευτικά για τις επόμενες γενεές, είναι σίγουρα παραπλανητικά, και απευθύνονται ή σε αφελείς ή αρπαχτικά... Έχεις μάγκα μου χρέος κάτω του 80%??? Έχει έλλειμμα κάτω του 3%? Ε, τότε ναι... Να ρίχνουμε και δημόσιο χρήμα, και να πέφτουν και οι επιδοτήσεις, οι ποσοτικές χαλαρώσεις, τα πακέτα Ντελόρ ή Γιουνκέρ κλπ... Αλλά όχι να παράγεις ελλείμματα για να πληρώνονται οι χαραμοφάηδες Φωτόπουλοι, και οι καθαρίστριες με μισθό 1000 ευρώ για τετράωρο!!!!, και να μου θες και από πάνω δημόσιες επενδύσεις με δανεικά... Ήμαρτον.... Ήμαρτον....

  14. Giorgis avatar
    Giorgis 29/05/2015 11:33:34

    Η λαϊκή οργή θα έρθει και θα είναι κατά το Σαμαρά και της δεξιάς. Όχι γιατί φταίει αλλά γιατί η αριστερά έχει τέτεια επιτιχία στο να μην της κολάει τίποτα που πάλι θα την βγάλει καθαρή. Θα τρώμε από τα σκουπίδια και θα βρίζουμε τη Νέα Δημοκρατία και το κεφάλαιο.

    • Παράξενος avatar
      Παράξενος @ Giorgis 29/05/2015 12:31:13

      Συμφωνώ. Ήδη ο σύριζα έχει εγκαταλείψει όλες τις προεκλογικές του υποσχέσεις (διαγραφή χρέους, κατάργηση ΕΝΦΙΑ, μεγάλη ανθρωπιστική βοήθεια) κι όμως ο νεοέλληνας αισθάνεται περήφανος για την κυβέρνησή του. Ο λόγος; Γιατί είναι σαν τα μούτρα του. Κι όσοι δε σκέφτονται έτσι δεν μπορούν να κάνουν τίποτα αφού όλες οι δομές έχουν φτιαχτεί για να ευνοούν τη βλακεία και την απάτη.

  15. proaristos avatar
    proaristos 29/05/2015 12:07:49

    Φιλε, το συνθημα αυτών των τύπων, όταν φοιτούσαν - σε long term πλαίσιο - στο πανεπιστήμιο, κυνηγώντας τα πεντάρια με αντιγραφή, ήταν : "εξω οι εταιρείες απο τα πανεπιστήμια". Εχουν προπαγανδίσει αποτελεσματικά για την ενοχοποίηση της ιδιωτικής πρωτοβουλίας. ΔΕΙΤΕ ΤΑ CV ΤΟΥΣ !!

  16. konkon avatar
    konkon 29/05/2015 12:17:18

    Για ποιά λαϊκή οργή μιλάτε;;; Είσαστε βαθιά νυχτωμένοι. Ο δοκιμαστής Έλληνας "σοφός" ψηφοφόρος δε θέλει να παραδεχτεί πως έκανε λάθος!!! Θα καταπιεί τα πάντα από τον Αλέξις. Την Παροιμία με το χωρικό και το σαπούνι που αγόρασε αντί για τυρί δεν την ξέρετε;;; Εκεί που κάθισε να φάει ψωμί και τυρί (σαπούνι εδώ) το σαπούνι άρχισε να αφρίζει στο στόμα του. Οπότε αυτός τότε άρχισε να λέει "αφρίζεις ξαφρίζεις εγώ σε πλήρωσα και θα σε φάω". Έτσι λοιπόν συμβαίνει αυτή τη στιγμή με τον Αλέξις!!!

    • Προφήτης avatar
      Προφήτης @ konkon 29/05/2015 15:14:17

      Όπως τα λες.
      Αφρίζει-ξαφρίζει.

      Εν τω μεταξύ "κόβεις" κάτι πρώιμους κοψοχέρηδες, οι οποίοι όμως, και πάλι, δεν το παραδέχονται.
      Όπως το 2011 έψαχνα να βρω άνθρωπο που ψήφισε το Γιώργο και τίποτα:
      -Ρε, 44% πήρε, εσύ δεν τον ψήφισες, που ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ από το 81;
      -Εγώ; Όχι. Είσαι καλά;

      Αλλά και άπαντες στην αντ/ση κοιμούνται. Μόνο ο Βενιζέλος λέει μερικά επιτυχημένα.

  17. Dr XOR avatar
    Dr XOR 29/05/2015 12:38:21

    Όλα βαίνουν υπερβολικά καλά.Σχεδόν άψογα...Ένα σχέδιο σε πλήρη ανάπτυξη.Οι ηγεμονίες έχουν μάθει πολλά από το παρελθόν τους και πλέον δεν κάνουν τα ίδια λάθη.Δε θα έπαιρναν τα όπλα φυσικά...Η συμφωνία θα έρθει, καμία έγερση δε θα γίνει και όλο θα περάσει ηπίως για την πλειονότητα.Οι άμυνες του πληθυσμού έχουν καμφθεί και είναι προφανές από το διχασμό και τον πανικό.Δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή από το μεγάλο "μπάμ",ψέμμα, "κωλοτούμπα";...Όπως και να το πέις η κατάληξη ίδια θα είναι.Συμφωνία επαχθέστατη για τον Έλληνα, πολύ βολική για τα σύνηθη συμφέροντα όπως τα κόμματα και ο ευρύτατος πλέον κύκλος τους που θυμίζει Λερναία Ύδρα, το κράτος τέρας δηλαδή και φυσικά τους κύκλους που διατάσουν τις αυτές πολιτικές.Συνήθως κύκλους εξωτερικού. Μια συμφωνία που ωστόσο θα γίνει αποδεκτή ως σωτήρια, σχεδόν μεσσιακά.Η απόλυτη αποδοχή - η απόλυτη υποταγή.Η κατρακύλα θα συνεχίζεται και ο κόσμος θα είναι χαρούμενος....Η απόλυτη ξεφτίλα του νόυ.Παράνοια. Άν η δράχμή ή μία έξοδος της Ελλάδας είναι πλεύση σε αχαρτογράφητα νερά (που είναι αλλά υπάρχει κάπου στεριά, αν θές όντως να την ανακαλύψεις), αυτό που θα ζήσουμε θα είναι βουτιά στο χάος.Ποιά στεριά και ποιά θάλασσα.Χάος. Θεωρώ δε πώς αν δε δεί ο Έλληνας τη ζωή με μία αξιοπρεπή οπτική, πραγματικά με ό,τι ειλικρινά νοιώθει ο καθένας ώς αξιοπρέπεια, τέτοια ώστε να νοιώθει πλήρης ώς άτομο, δημιουργικός και ελεύθερος και να μην προσμένει από ανθρώπους ευτελείς να τον σώσουν και έπειτα τους βρίζει - πόσο φτηνό κι αυτο - δε θα δεί τούτος ο τόπος προκοπή. Θα ήθελα να είμαι αισιόδοξος πάντως.

  18. Άλυτη Εξίσωση avatar
    Άλυτη Εξίσωση 29/05/2015 13:46:53

    Αν υπογραφεί τελικά συμφωνία που θα εξυπηρετεί τους ανέγγιχτους γιατί θα προστατεύει το έχειν και την καλοπέρασή τους αλλά θα υποχρεούνται να πληρώσουν το κόστος της ξανά οι μη έχοντες υποβαθμιζόμενοι, φτωχοποιούμενοι και μετατρεπόμενοι σε πολίτες-πληβείους-υποτελείς, δηλαδή σε ‘’Ευρωπαίους’’ ε’ διαλογής εντός της Ευρωπαϊκής νομισματικής ένωσης, Αν δεν εξασφαλιστεί άμεσα η απομείωση του χρέους που θα επιτρέπει την έξοδο από την άγρια λιτότητα, αν δεν υπάρξει Ευρωπαϊκό επενδυτικό πρόγραμμα που θα ξεκολλήσει τη χώρα από την ύφεση αλλά και δεν εκπονηθεί Ελληνικό πρόγραμμα ανασυγκρότησης, ανακατεύθυνσης και επανεκκίνησης της παραγωγικής δυνατότητας της χώρας, πρώτον δεν υπάρχει αξιοπρεπές αύριο που ν΄αφορά την πλειοψηφία και δεύτερον, θα είναι εντελώς ασύμφορο να παραμείνουμε στο …πάλκο τους εν είδος άθλιου θίασου-Προτεκτοράτου (που θα λεηλατείται παντίοις τρόποις καθημερινά), δέσμιοι αέναων χυδαίων εκβιασμών και τοκογλυφικών δανειοδοτήσεων, που απλά θα διαιωνίζουν τη μιζέρια και τα αδιέξοδά μας. Ένας λαός για να προχωρήσει όρθιος προς το αύριο και όχι απλά για να επιβιώσει κακήν κακώς έρποντας, πρέπει να διαθέτει δημιουργικό όραμα, σαφείς στόχους και συγκεκριμένο πρόγραμμα. Το άτακτο τρομοκρατημένο μπουλούκι που αποφασίζει υπό την συνεχή πίεση άθλιων μινιμαλιστικών διλημμάτων του περιεχομένου ‘’υπάρχουν και χειρότερα για αυτό ας μείνουμε στα σκα@ά’’, δεν έχει την παραμικρή πιθανότητα να μην ξυπνήσει κάποια μέρα έχοντας απωλέσει κάθε οικονομική αυτοτέλεια και βεβαιότατα, οριστικά και την Εθνική του ανεξαρτησία. Δεν έχει σημασία πώς μας ακούγεται και πώς μπορεί να περιγράφεται με τα …μελανότερα χρώματα ένα μετέωρο βήμα προς το άγνωστο, αλλά αν δεν υπάρχει σαφές διέξοδο σ΄αυτόν τον βρώμικο και σκοτεινό λαβύρινθο που περπατάμε παρά μονάχα ο αργός και αναπόφευκτος θάνατος, ίσως υποχρεούμεθα πια να μιλήσουμε με ψυχραιμία και ωμό ρεαλισμό, για το κόστος, τις συνέπειες αλλά και τις προοπτικές που θα είχε, μία πορεία αντίστροφη. Μακριά από κλισέ και κινδυνολογίες, μάλλον ήρθε ο καιρός να σταθμίσουμε όλοι με σοβαρότητα και συνέπεια, τα υπέρ και τα κατά. Να δούμε όχι αυτό που περιστασιακά κι εγωϊστικά ‘’μας συμφεροβολεύει’’, αλλά αυτό που μας κινητοποιεί, μας ενώνει και μας μετατρέπει από παθητικούς αποδέκτες εκατέρωθεν στοχευμένων πληροφοριών, σε ενεργούς κι υπεύθυνους πολίτες που αποφασίζουν για τη ζωή τους και με θυσίες ανοίγουν δρόμους εκεί, που μέχρι χθες δεν υπήρχαν ….. Καιρός να δούμε την πραγματικότητα κατά πρόσωπο και να διαλέξουμε με αποφασιστικότητα το ρόλο που μας ταιριάζει. Ό,τι και αν αποφασίσει δε η πληροφορημένη και απόλυτα συνειδητή πλειοψηφία μας, ΝΑ ΤΟ ΥΠΗΡΕΤΗΣΟΥΜΕ ΧΩΡΙΣ ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ, ΚΩΛΥΣΙΕΡΓΙΕΣ, ΠΡΟΣΧΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΝΗΘΙΚΕΣ ΑΥΤΟΫΠΟΝΟΜΕΥΣΕΙΣ. Υ.Γ : Αν υπάρξουν λοιπόν σύντομα λόγοι να εκφραστεί η …λαϊκή οργή, μετά από τόσες δοκιμασίες που βιώσαμε, τόσο αίμα που καταθέσαμε (ακουσίως) στο βωμό των αισχρών τροϊκανομνημονιακών εκβιασμών, ΕΜΕΙΣ, δεν δικαιούμαστε και δεν δικαιολογούμαστε για απολύτως κανέναν λόγο, να …δράσουμε σαν αυτοκαταστροφικά, θολωμένα, κατευθυνόμενα από επιτήδειους, άβουλα όντα. Οφείλουμε να πιέσουμε και να ΥΠΟΧΡΕΩΣΟΥΜΕ με τη συντονισμένη, ψύχραιμη και αδιαπραγμάτευτη στάση μας, ΑΠΑΝΤΕΣ τους ….ΚΑΠΕΤΑΝΕΟΥΣ που χάσανε τον …μπούσουλα, να γυρίσουν ξανά το τιμόνι μας προς εκείνη τη ρότα, που θα οδηγήσει στην Ιθάκη μας…. Αν μας αξίζει παρά τις φουρτούνες, σίγουρα τελικά θα φτάσουμε.

    • πΔπ avatar
      πΔπ @ Άλυτη Εξίσωση 29/05/2015 13:57:13

      ...τον μπούσουλα, την βάρδια μου και την πορεία στον χάρτη... Δεν έχασαν την ρόττα τους καλή μου. Συνειδητά χάραξαν αυτήν την πορεία και τραβέρσωσαν το "καρυδότσουφλο" στον "τυφώνα". Συνειδητά θα έχουν την τύχη που τους αξίζει.

      • Άλυτη Εξίσωση avatar
        Άλυτη Εξίσωση @ πΔπ 29/05/2015 19:43:37

        Μπααααα... Δεν είναι καρυδότσουφλο και τους τυφώνες, τους ...μασάει! Στο τιμόνι ορίζουμε τους κυβερνήτες δοκιμαστικά και μόλις κάνουν φάλτσα όπως έχετε ήδη διαπιστώσει, ΤΟΥΣ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ. ''....Χρόνους μας ταξιδεύει δε βουλιάξαμε
        χίλιους καπεταναίους τούς αλλάξαμε

        Κατακλυσμούς ποτέ δε λογαριάσαμε
        μπήκαμε μέσ' στα όλα και περάσαμε...'' Το τρελοβάπορο - Oδυσσέας Ελύτης https://www.youtube.com/watch?v=oKpBOIisCkg

        • πΔπ avatar
          πΔπ @ Άλυτη Εξίσωση 29/05/2015 21:39:56

          Επί του παρόντος αγαπητή μου. Επί του παρόντος.

          • Άλυτη Εξίσωση avatar
            Άλυτη Εξίσωση @ πΔπ 30/05/2015 09:38:50

            Μα πάντα επί του παρόντος μιλάμε αγαπητέ. Το παρελθόν, καθορίζει το παρόν και ως φάρος, προοιωνίζει το μέλλον. Μην κάνετε ...λάθος :-) !!

    • ψυχραιμια avatar
      ψυχραιμια @ Άλυτη Εξίσωση 30/05/2015 13:22:18

      Όσο και να συνεχίζεται το αντιμνημονιακό παραμύθι στο εσωτερικό της Ελλάδος,έξω από αυτήν έχει μηδενική αξία. Ο συριζα δεσμεύθηκε να μείνει στην ευρωζώνη.Ευρωζώνη και αριστερά παραμύθια είναι ασυμβίβαστα πράγματα.Άλλο Ευρωπαική Ένωση και άλλο Σοβιετική Ένωση.Θα υπογράψει κανονικό μνημόνιο ή θα πάρει πόδι.

  19. chp avatar
    chp 29/05/2015 14:00:53

    Θα συμφωνούσα εν μέρη με την αποψη του της blue nile αλλά όχι με το δέον γενέσθαι .Παίρνω υπ'όψιν σήμερα δύο δημοσιεύματα ,το ένα από το zerohedge και το άλλο από τον Ελευθερο τύπο : "This inflexible insistence on more austerity, and hence more misery, for the Greek people, is a good example of how religion driven the IMF, EU and ECB are. As I’ve written many times, it’s about power, not about money; it wouldn’t cost all that much, but could achieve a lot, to let Greeks off the austerity hook for a bit. All it takes is flexibility when entering the negotiations. But there ain’t much of that, if any, on the creditors’ side." Ουσιαστικά πρόκειται για ένα power game με όπλο το ευρώ και θεωρία μια δογματική θεολογία .Δεν έχει σχέση με το εάν κάποιοι θέλουν να φτιάξουν τα οικονομικά στην Ελλάδα ,ουσιαστικά δεν τους ενδιαφέρει η ανάκαμψη ! Αφού ΄σώσαμε τις γερμανικές και γαλλικές τράπεζες ,είμαστε ένα μεταμοντέρνο προτεκτοράτο για αυτούς ένα μηδέν. Το δεύτερο άρθρο αφορά το πρωτοσέλιδο του ΕΤ για το πώς μια κατάθεση των λίγων ευρώ να οδηγήσει σε φόρους χιλιάδων ευρώ .Το είχα γράψει σε μια συζήτηση στο Linkedin για τους κατοίκους στο εξωτερικό μήνες πρίν. Θα το έγραφα και δώ αλλά θεώρησα ότι τελικά μπορεί να είμαι υπερβολικός (δεν είμαι λογιστής).Αυτό καθώς και η ανεξαρτησία της υπηρεσίας θα είναι η ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ της οικονομίας και να το θυμηθείτε .Καταστρέφουμε το μέλλον των νέων γενεών έτσι .Ουδείς δεν πρόκειται ούτε σε 30,40 ή και 50 χρόνια να επενδύσει σε μια χώρα όπου οι φορολογικές αρχές δρούν ως κολομβία ! Υπάρχουν επενδυτικά φόρουμ που έχουν ώς αρνητικό παράδειγμα της Ελλάδας τον υπερπληθωρισμό την περίοδο της κατοχής ,περίοδο ενός παγκόσμιου πολέμου . Φαντασθείτε για σήμερα Η λύση είναι μια και επώδυνη την ξέρουμε όλοι και προσπαθούμε να την αποφύγουμε .Χρεοκοπία και έξοδος από το ευρώ και την ΕΕ.

  20. Than avatar
    Than 29/05/2015 14:38:51

    Αν η Ελλαδα ειναι η μοναδική απροσάρμοστη χώρα στην Ευρώπη, φταίει η Ευρώπη ή φταίει η Ελλαδα;Αν η Ελλαδα δεν πέτυχε να γίνει μια σοβαρή ανεπτυγμένη οικονομία εντός της Ευρώπης, εκει όπου άλλες χώρες πέτυχαν περισσότερα ξεκινώντας απο χειρότερο σημείο απο την Ελλαδα, υπάρχει περίπτωση να πετύχει μόνη της;Αν αποτύχαμε να γίνουμε μια σοβαρή χώρα έως τώρα, αν εχουμε πάλι την ίδια νοοτροπία του "φταίνε οι ξένοι" ή ότι υπάρχει κάποιο "σκοτεινό" σχέδιο κατα της Ελλάδας κτλ, υπάρχει ποτέ περίπτωση να σοβαρευτούμε;Όσο αρνούμαστε να αναλάβουμε τις ευθύνες μας σίγουρα ΟΧΙ.Επομένως η οποία συμφωνία, λιγότερο ή περισσότερο σκληρή και η προσπάθεια εντός Ευρώπης και ευρώ, εξακολουθεί να ειναι καλύτερη ακόμα και τώρα.Στους δρόμους πάλι θα βγουν εκείνοι που θέλουν να διεκδικούν χωρίς να προσπαθούν και να πληρώνονται χωρίς να δουλεύουν.Ας τους λουστεί αυτούς ο Αλεξης, ούτως ή αλλιώς ψηφοφόροι του ειναι οι περισσότεροι...

  21. Μεγάλες στιγμές avatar
    Μεγάλες στιγμές 29/05/2015 14:41:03

    Απο τις ουρές στις τράπεζες θα το καταλάβεις.Τι θα λένε οταν θα πληρώνουν τον καλό ένφια.Δεν εχω βέβαια και εμπιστοσύνη στο "φίλτρο" του Ελληνα.Μπορεί αυτό το μνημόνιο να εχει λαική στήριξη

  22. ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
    ΚΥΘΗΡΙΟΣ 29/05/2015 14:55:09

    Δεν μας ενδιαφέρει αν θα αντέξει ή όχι τη λαϊκή οργή ο Τσίπρας,αλλά αν η λαϊκή οργή επέλθει εξαιτίας της ρήξης και του σκηνικού τρόμου που θα επακολουθήσει,ή εξαιτίας της υπογραφής νέου μνημονίου με νέα φοροληστρική αφαίμαξη του λαού... Δεν προτιμώ την πρώτη αλλά φοβάμαι και πόσο θα αντέξω με την δεύτερη εκδοχή. Εκείνο όμως που με προβληματίζει είναι ότι,αν οι ευρωπαίοι δεν ήθελαν την ανάκαμψή μας και την έξοδό μας σιγά σιγά από το τούνελ με την κυβέρνηση Σαμαρά,διότι θέλουν με νέα μνημόνια να συνεχίσουν να μας αρμέγουν,γιατί να μας αφήσουν τώρα με τον Τσίπρα να καταστραφούμε αφήνοντάς μας να ''φύγουμε'' από το ευρώ;...

    • Naruto avatar
      Naruto @ ΚΥΘΗΡΙΟΣ 29/05/2015 15:51:41

      Για την ώρα πάντως την λαϊκή οργή εισπράττει η ΝΔ και ο Σαμαρας .Τελικά μου φαίνεται ο λαός προτιμά να ακούει παραμύθια με happy end παρά την ψυχρή αλήθεια .

      • ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
        ΚΥΘΗΡΙΟΣ @ Naruto 29/05/2015 18:49:07

        Έτσι. Εγώ διακρίνω ακόμη μια υποβόσκουσα λαϊκή οργή εναντίον εκείνων που ακόμη έχουν τους όποιους πετσοκομένους μισθούς τους και κάποια ακόμη χρήματα στις τράπεζες,που δεν τα έτρωγαν στις μέρες της μεγάλης χλίδας σε ταξίδια και τζιπάρες...

        • Ρηνα avatar
          Ρηνα @ ΚΥΘΗΡΙΟΣ 31/05/2015 12:16:17

          Και τα δυο σου σχολια αγαπητε Κυθηριε πολυ σωστα! Επ ευκαιρια Χρονια Πολλα κι ευλογημενα και αν θελει ο Θεος ουτε τριχα δεν πειραζεται κι ας καιγεται γυρω το συμπαν....

          • ΚΥΘΗΡΙΟΣ avatar
            ΚΥΘΗΡΙΟΣ @ Ρηνα 31/05/2015 21:47:09

            Σε ευχαριστώ πολύ αγαπητή μου Ρήνα,ανταποδίδω τις ευχές! Εάν δεν αποδεχθούμε με ταπείνωση ''ὅν ἐκεῖνος έπεμψε ἡμῖν παρά τοῦ πατρός'',δεν θα καταλάβουμε ποτέ τα λάθη μας και δεν πρόκειται να διορθωθούμε...

  23. Fotini avatar
    Fotini 29/05/2015 15:00:33

    Τελικά ἡ μαργαρίτα εἶναι πολύ μεγάλη. . .τήν ξεφυλίζω τώρα καί 4 μῆνες, συμφωνία, μή συμφωνία, ἀλλά δέν θυμᾶμαι ποῦ ἔχω μείνει. Μπορεῖ κάποιος νά μέ βοηθήση;;

    • Black Pit avatar
      Black Pit @ Fotini 29/05/2015 15:06:19

      Καλύτερα μην ασχολείσαι άλλο. Θα σε ξυπνήσουμε όταν ξημερώσει :).

    • Naruto avatar
      Naruto @ Fotini 29/05/2015 16:58:23

      Είναι μαργαρίτα Λερναία Υδρα ενα φύλο κόβεις δυο φυτρώνουν . Έτσι είναι και η διαπραγμάτευση ενα θέμα λύνουν δυο εμφανίζονται .

  24. Διονύσσιος Καρδιανός Θραξ avatar
    Διονύσσιος Καρδιανός Θραξ 29/05/2015 15:12:36

    Αγαπητέ αρθρογράφε, επιτρέψτε μου να σας υποδείξω το λάθος που κάνετε. Θεωρείται σκεπτόμενο το ''πόπολο''. Ο μακαρίτης Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς έλεγε ότο όσο πιο μεγάλο το ψέμα τόσο πιο έυκολα το πιστεύεις. Θεού θέλοντος εδώ θα είμαστε και θα τρίβετε τα μάτια από την ανοχή την οποία θα επιδείξει ο ''λαός''. Αν ήταν να ξεσηκωθεί θα είχε ήδη ξεσηκωθεί με αυτά που ακούει. Με μια ΝΕΡΙΤ περίπου ουδέτερη και με όλα τα κανάλια να του βάλλουν απο παντού (και όχι άδικα) διατηρεί δημοφιλία κοντά στο 70%. Άμα θα ανοίξει και η ΕΡΤ, εσείς τι λέτε ότι θα γίνει. Εξάλλου το είπε στην ομιλία του ότι περιμένει να ανοίξει η ΕΡΤ για να πληροφορηθεί ο λαός την αλήθεια...''του''

    • πΔπ avatar
      πΔπ @ Διονύσσιος Καρδιανός Θραξ 29/05/2015 15:42:59

      Θέλετε να μου αναφαίρετε τουλάχιστον δύο κανάλια και δύο περιπτώσεις όπου αυτά έβαλαν ενάντια, του Λαοπρόβλητου του 70%?

      • Πάρης ο όμορφος avatar
        Πάρης ο όμορφος @ πΔπ 29/05/2015 20:37:31

        Καλά εσύ... Βάλε Mega από τον Καμπουράκη μέχρι την Τρέμη και Skai από τον Οικονόμου ως τον γελοίο Μπογδάνο, τον Πρωτοσάλτε, τον Μπάμπη και τους λοιπούς συγγενείς. (Επείδή ζήτησες 2 και επειδή βαριέμαι να σου απαριθμήσω και τους υπόλοιπους).

        • πΔπ avatar
          πΔπ @ Πάρης ο όμορφος 29/05/2015 20:53:25

          Δηλαδή οι ανωτέρω, έχοντας απέναντι τον Κατρούγκαλο δεν έπρεπε να τον ρωτήσουν για το περιβόητο 12%; Έχοντας απέναντι τον Μητρόπουλο, δεν έπρεπε να τον ρωτήσουν για το Εκατομμύριο; Έχοντας απέναντι τον Λαφαζάνη, δεν έπρεπε να τον ρωτήσουν για τα εικονικά εκατομμύρια βοήθειας των Ρώσων και την δουλοπρεπή υπόκλισή του; Έχοντας τον 'ιδιο, δεν θα έπρεπε να τον ρωτήσουν για την διγλωσσία στο θέμα της Κινεζικής Επένδυσης στον Πειραιά; Έχοντας απέναντι την Ζωή, δεν έπρεπε να την ρωτήσουν για το "προγραμμα Θεσσαλονίκης" για να πάρουμε όλοι την απάντηση πως ήταν ΣΧΗΜΑ ΛΟΓΟΥ. Να μην ρωτούν για το "σκισμένο" Μνημόνιο, να ,μη ρωτούν για τον καταργημένο ΕΝΦΙΑ, να μην ρωτούς για τα διόδια τα οποία εισπράττονται, να μην ρωτούν τίποτα;! ο ΨΕΥΤΗΣ(κυριολεκτικά) και ο ΚΛΕΦΤΗΣ, τον πρώτο χρόνο χαίρονται.

          • Giorgis avatar
            Giorgis @ πΔπ 30/05/2015 01:21:26

            Εγώ ξέρω τα πρώτα δέκα χρόνια είναι δύσκολα

          • Πάρης ο όμορφος avatar
            Πάρης ο όμορφος @ πΔπ 30/05/2015 19:04:39

            Πολύ καλά έκαναν και ρώτησαν. Αυτή είναι η δουλειά τους και όχι ΝΑ ΚΑΝΟΥΝΕ ΜΑΥΡΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ολημερίς κι ολονυχτίς, όπως τους έχουν βάλει τα αφεντικά τους - που ζορίζονται πολύ -να κάνουν. Δεν ενοχλούν οι ...ερωτήσεις όπως πολύ καλά καταλαβαίνεις. Ενοχλεί η συνεχής κινδυνολογία που διαψεύδεται πάντα αλλά επαναλαμβάνεται μονότονα, η μονομερής παρα- ''πληροφόρηση'', η παραμορφωμένη παρουσίαση των γεγονότων, η ακατάσχετη αρνητική...σεναριολογία, που σκοπό έχει να μπερδέψει, να τρομάξει και να αποπροσανατολίσει τους αφελείς που ακούνε τους πληρωμένους παπαγαλάκους οι οποίοι - για όσο έχουν μικρόφωνο :-)-, εκτελούν μη σεβόμενοι τίποτε τη διατεταγμένη υπηρεσία, για το παντεσπάνι τους. Κι αφού σου αρέσουν οι ...παροιμίες, 1) Φτάνει όπου να΄ναι ο κουμπάρος με το μέλι & 2) Γελάει καλύτερα, εκείνος που γελάει τελευταίος.

          • πΔπ avatar
            πΔπ @ Πάρης ο όμορφος 30/05/2015 22:27:29

            Για την ώρα και χωρίς να έχει αποκαλυφθεί το ΝΕΟ και ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΟ Μνημόνιο, βλέπω τους ΣΥΡΙΖΑίους να γελάνε. Το τέλος δεν ήρθε ακόμα! Ήρθε?!

          • Πάρης ο όμορφος avatar
            Πάρης ο όμορφος @ πΔπ 30/05/2015 23:49:43

            Κανένας δεν γελάει ακόμα, παρά μονάχα οι αφελείς κινδυνολόγοι και οι φανατικοί προπέτες. Άμα δεν το δούμε, Μνημόνιο δεν το βαφτίζουμε. Να μελετήσουμε τις επιπτώσεις επί της καθημερινής ζωής μας και μετά, βλέπουμε και την ονοματοδωσία.

          • πΔπ avatar
            πΔπ @ Πάρης ο όμορφος 31/05/2015 00:37:01

            Εδώ 'σαι κι εδώ 'μαι. Θα περιμένουμε. Αν και δεν είναι δίκαιο γιατί από το σκίσιμο περάσαμε στην διαπραγμάτευση αλλά τεσπα...

          • Fotini avatar
            Fotini @ Πάρης ο όμορφος 31/05/2015 01:29:29

            ῎Αντε καλέ ΜΝΗΜΟΝΙΟ, δέν εἶναι εὐήκοο, ΣΥΜΦΩΝΙΑ θά ἀκούγεται καλλίτερα γιά τόν λαουτζῖκο. ᾿Εδῶ βαφτίσατε τό ψάρι κρέας, στό πῶς θά ὀνομαστῆ τό ΜΟU, σκοντάφτετε;;

  25. makis avatar
    makis 29/05/2015 21:13:06

    Η Σακοράφα αμφισβητεί ανοιχτά στον Τσίπρα από με αφορμή την Παναρίτη για εκπρόσωπο της Ελλάδας στο ΔΝΤ https://shar.es/12navR

  26. ΜΑΡΤΙΟΣ avatar
    ΜΑΡΤΙΟΣ 30/05/2015 17:37:45

    Ο ελληνικός λαός είναι γερασμένος και οι γέροντες ως γνωστόν τρομοκρατούνται και δεν επαναστατούν.Αυτοί που-αλλοίμονο- θα επαναστατήσουν θα είναι οι εδώ,επί τούτου,νεαροί ισλαμιστές λαθρομετανάστες και τότε...

  27. ΝΤΑΗΣ avatar
    ΝΤΑΗΣ 31/05/2015 10:08:30

    ακριβως ετσι,το ελικοπτερο για το μαξιμου ξεκινησε

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.