#_CRON_JOB_#
#_CRON_JOB_#
22/03/2011 23:00
ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΣΧΟΛΙΟΥ

Εμείς τι ακριβώς θέλουμε στη Λιβύη;






Πάντα μ’  ενοχλούσε αφόρητα αυτή η υποκρισία των Ηνωμένων Εθνών.

Πρέπει να είναι η πιο πολύπλοκη, δαπανηρή  και άχρηστη γραφειοκρατία

παγκοσμίως.

Όργανο των Μονίμων Μελών του Συμβουλίου Ασφαλείας για να παρέχει νομιμοποίηση στις διεθνείς τους ενέργειες.

Τα δε Ψηφίσματα συνήθως δε  λένε τίποτα ξεκάθαρο ώστε ο καθένας να τα ερμηνεύει όπως τον συμφέρει!

 

Πρόσφατα το Συμβούλιο Ασφαλείας κατέληξε  σ΄ ένα  ψήφισμα για τη Λιβύη.

Και κάποιοι ..πρόθυμοι έσπευσαν να λάβουν ένοπλη δράση.

Γιατί τέτοια  πρεμούρα να εφαρμοστεί αυτό το ψήφισμα;

Ξέρετε πόσα ψηφίσματα του ΟΗΕ υπάρχουν για την Κύπρο;

Γιατί η διεθνής κοινότητα δεν εδέησε, 37 χρόνια τώρα, να επιβάλλει την εφαρμογή τους;

 

Αλλά, είπαμε, η «ανθρωπιστική βοήθεια και η προστασία των αμάχων» είναι ύψιστη προτεραιότητα.

Βέβαια!

Όταν η τουρκική αεροπορία βομβαρδίζει  και ισοπεδώνει χωριά των Κούρδων, σκοτώνοντας αμάχους, εκεί κλείνουμε μάτια, αυτιά και στόματα.

 

Όλοι αυτοί, που σήμερα διαγκωνίζονται να βομβαρδίσουν τον Καντάφι, μέχρι χθές τον δεχόταν στα πολυτελή γραφεία τους, έκαναν  δουλειές μαζί του, συμμετείχαν στα ιδρύματά του (Παπανδρέου),  δεχόταν τις …επιχορηγήσεις του (LSE, Σαρκοζί) και τα ….βραβεία του (Ερντογάν)!

 

Με άλλα λόγια ο Καντάφι ήταν ένας …καθώς πρέπει, πλήρως αποδεκτός και νομιμοποιημένος ηγέτης!  Και «εκλεκτός φίλος» για πολλούς!

 

Τώρα ανακάλυψαν ότι ο Καντάφι είναι δικτάτορας;

 

Τώρα ανακάλυψαν ότι η Λιβύη δεν έχει…..Σύνταγμα;  Μέχρι χθές δεν τους ενοχλούσε;

 

Αλλά είπαμε, «είναι πολλά τα λεφτά Άρη!»

 

Εμείς τι θέλουμε;

Να έρθουμε τώρα και στα δικά μας:

Έχει καταλάβει κανένας, τι ακριβώς  θέλουμε σ’ αυτόν τον πόλεμο που ξεκίνησε εναντίον της Λιβύης;

Ας μη γελιόμαστε, περί πολέμου πρόκειται.

Ποιοι είναι οι στρατηγικοί στόχοι της Ελλάδος;

 

Τι επιδιώκουμε;

 

Θέλει την ανατροπή του Καντάφι ο κ. Παπανδρέου, που ήταν μέλος του Ιδρύματος Καντάφι και από τους τελευταίους που καταδίκασαν  τις μεθόδους καταστολής του Συνταγματάρχη;

 

Έχει αντιληφθεί τι συνέπειες μπορεί να υπάρξουν για τη χώρα μας, αν ο Καντάφι αποφασίσει αντίποινα εναντίον των επιτιθεμένων;

 

Αν, ας υποθέσουμε, διαμελιστεί η Λιβύη και ο Συνταγματάρχης κρατήσει ένα τμήμα της (άλλωστε έχει μαζί του δυο από τις ισχυρές φυλές της Λιβύης), έχουμε αναλογιστεί ότι θα βρούμε μπροστά μας ακόμα ένα εχθρικό κράτος;

 

Και για να έχουμε καλό ερώτημα, αυτή τη συμμετοχή μας, πώς την εξαργυρώνουμε ή απλά και μόνο θέλουμε πάλι να δείξουμε ότι είμαστε «καλά παιδιά»;

 

Κ.Ρ.

 

Την αντίθεσή τους στις στρατιωτικές επιχειρήσεις των δυτικών δυνάμεων στη Λιβύη εκφράζουν οι Ελληνες, σύμφωνα με έρευνα που διεξήγαγε η ΚΑΠΑ Research.

Το 56,8% των ερωτηθέντων θεωρούν λάθος την απόφαση για αεροπορική επέμβαση και μόνο το 31,8% τη θεωρούν ορθή.

Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων (76%) τάσσεται κατά της συμμετοχής της Ελλάδας στις στρατιωτικές επιχειρήσεις.

Επίσης, το 49,8% κρίνει θετικά τους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης στην κρίση της Λιβύης, ενώ το 40,4% θεωρεί την στάση της Αθήνας αρνητική.

ΣΧΟΛΙΑ

  1. ψυχραιμια avatar
    ψυχραιμια 22/03/2011 23:09:46

    Συνοπτικα : η Τουρκια ειναι απροσβλητη απο καθε διεθνη δραση οπως ολες οι χωρες του ΝΑΤΟ.
    Η ιδια η Τουρκια ομως εχει σημαντικα συμφεροντα στη Λιβυη μαζι με την Ιταλια.Η Ελλαδα παιρνει το μερος της Γαλλιας σε μια υποθεση που η Τουρκια ειναι απεναντι.Δεν βλεπω τιποτε περιεργο ειδικα απο τη στιγμη που μονο βασεις παραχωρουνται στην πραξη.
    Να υπενθυμισω οτι στο Παρισι πηγε ο Παπανδρεου για να ζητησει μεσολαβηση στη Μερκελ για τα δανεια.

    • Γιάννης Σ. avatar
      Γιάννης Σ. @ ψυχραιμια 22/03/2011 23:29:55

      Τα δικά μας συμφέροντα στο θέμα της Λιβύης, είναι μεγαλύτερα από της Τουρκίας.

      Ας το εξηγήσω. Η Λιβύη ΔΕΝ αναγνωρίζει ΑΟΖ στη Γαύδο, όπως η Τουρκία δεν αναγνωρίζει αντίστοιχα δικαιώματα στη Μεγίστη (Καστελόριζο). Η Τουρκία όμως, δεν έχει θαλάσσια σύνορα με τη Λιβύη.

      Για να εμπλακούμε στον πόλεμο, ζητήσαμε κάτι; Δηλαδή, αναγνώριση ελληνικής ΑΟΖ σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, όταν υπάρξει αλλαγή κυβέρνησης στη Λιβύη;

      Τροφή για σκέψη.

      • ΠΗΛΕΑΣ avatar
        ΠΗΛΕΑΣ @ Γιάννης Σ. 23/03/2011 00:41:25

        Από ποιόν να το ζητήσουμε; Υπάρχει συγκροτημένο Διευθντήριο στους αντικανταφικούς, για να δεσμευτεί;

  2. Κάποιος avatar
    Κάποιος 22/03/2011 23:12:05

    "Το 56,8% των ερωτηθέντων θεωρούν λάθος την απόφαση για αεροπορική επέμβαση.
    Η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων (76%) τάσσεται κατά της συμμετοχής της Ελλάδας στις στρατιωτικές επιχειρήσεις."

    Τα δύο κόμματα εξουσίας εφαρμόζοντας στα πλαίσια της δημοκρατίας την λαική θέληση αποφάσισαν:

    "Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, στην κρίση αυτή, η Ελλάδα τηρεί στάση υπευθυνότητας, αξιολογώντας βεβαίως και προστατεύοντας το εθνικό μας συμφέρον. Αυτό απαιτεί η σοβαρότητα των περιστάσεων. Παρέχουμε υπηρεσίες επικουρικές, κυρίως μέσω της διάθεσης της βάσης της Σούδας, αλλά και των Αεροδρομίων του Ακτίου και της Ανδραβίδας.
    Επίσης, υποστηρικτικό ρόλο έχει μία φρεγάτα του Πολεμικού μας Ναυτικού, καθώς και ένα αεροσκάφος - ιπτάμενο ραντάρ. Και θέλω να πιστεύω πως, όλοι εδώ συμφωνείτε στη συμμετοχή της Ελλάδας στο εμπάργκο όπλων, που έχει επιβληθεί στη Λιβύη..." (ΓΑΠ)

    "Ορθά η Ελλάδα είναι παρούσα στις εξελίξεις. Οφείλει η χώρα μας να επιδιώξει πέραν όλων των άλλων και την διπλωματική της παρουσία και να επαγρυπνά για τις κυοφορούμενες εξελίξεις. Ορθά στηρίζει η Ελλάδα το ψήφισμα του ΟΗΕ λειτουργώντας υποστηρικτικά και όπως επιβεβαίωσε ο υπουργός Άμυνας Ευάγγελος Βενιζέλος δεν συμμετέχει σε στρατιωτικές επεμβάσεις...".(Δημήτρης Αβραμόπουλος)

  3. SPYROS T. avatar
    SPYROS T. 22/03/2011 23:18:40

    Κακά τα ψέμματα, πρέπει επιτέλους σαν χώρα να αποποιηθούμε την μόνιμη "ουδετερότητα", την αριστερολαγνεία και το υπέρμετρο "ανθρωπιστικό" μας πρόσωπο...

    Δεν βλέπετε από την Αγιου Κωνσταντίνου και κάτω, πού μας έχουν οδηγήσει;;;

    Πρέπει η Ελλάδα να έχει ρόλο και λόγο στις διεθνείς εξελίξεις και μάλιστα όταν είναι στη γειτονιά μας.

    Ε΄τε μας αρέσει είτε όχι...

    Τώρα, εάν θα πρέπει να συμμετέχουμε έτσι όπως συμμετέχουμε ή εάν θα πρέπει να έχουμε περισσότερη ή λιγότερη συμμετοχή, αυτό είναι προς συζήτηση...

    Πάντως αμέτοχη δεν μπορούμε να μείνουμε γαιτί για άλλη μια φορά θα μας ξεπεράσουν οι εξελίξεις και πρώτα-πρώτα η Τουρκία...

    • neotera avatar
      neotera @ SPYROS T. 23/03/2011 06:47:08

      Το πρόβλημά μας δεν είναι η αριστερη, ή η δεξιά πολιτική των κυβερνήσεων, αλλά ότι συμπεριφέρονται ως κοινά λαμόγια ποινικοί και πράκτωρες ξένων συμφερόντων . Γι αυτό δεν τους έχει κανείς εμπιστοσύνη ούτε γράμμα να στείλει μαζύ τους.,,, Οχι να εισέλθει σε πολεμική περιπέτεια με τέτοια λέλουδα ως ο Βενιζέλος τώρα, ή ο Ακης και ο Γιάννος στο υπουργείο Αμυνας και ο γιωργάκης στο εξωτερικών και στο Μαξίμου. Ούτε βεβαίως θα συγκεντρώσουν φόρους, ούτε θα εμπιστευτούμαι ποτέ τις τράπεζες ζόμπυ που καταπίνουν τον δανεισμό που εξυπηρετείται με Μνημόνια λαϊκής αφαίμαξης και με εμπράγματη εγγύηση εμάς τους ίδιους, την ελλάδα ολόκληρη.

  4. τάσος avatar
    τάσος 22/03/2011 23:20:46

    o παπανδρέου σίγουρα έχει αντιληφθεί τις συνέπειες που μπορεί να υπάρξουν για τη χώρα μας αν ο καντάφι αποφασίσει αντίποινα εναντίον των επιτιθέμενων. εσείς όμως μάλλον δεν έχετε σκεφτεί τις συνέπειες που μπορεί να υπάρξουν για τη χώρα μας αν ο παπανδρέου αρνηθεί να συνδράμει στην επίθεση. ρωτήστε και τον καραμανλή αν ενδιαφέρεστε.

    • τάσος avatar
      τάσος @ τάσος 22/03/2011 23:38:49

      ωχ σόρρυ ξέχασα. αυτός τουμπεκιάστηκε. και κάτι ακόμη τετριμμένο, αλλά αμα δεν το πω θα σκάσω. φανταστείτε τί θα γινόταν άμα ήταν ο καραμανλής αυτός που παραχωρούσε βάσεις κλπ για να πάνε οι αμερικάνοι να φάνε τον καντάφι. παλλαϊκά συλλαλητήρια στην πλατεία συντάγματος με τον γιώργο παπανδρέου πρωτοστάτη, κάλεσμα των νεκρών του πολυτεχνείου στα προπύλαια, ένα το χελιδόνι, απεργίες, πορείες, παπασπύρος-παναγόπουλος-πανεπιστημιακοί-στιχουργοί-ηθοποιοί-ποιητές ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΙ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΙ ΛΑΠΑΔΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ και σόου αντιεξουσιστών με πυροτεχνήματα. στο mega προβολές βίντεο από τη συνάντηση καντάφι, ανδρέα, μιτεράν και εξώφυλλα σε θέμα, νέα, έθνος με διαμελισμένα πτώματα λίβυων πολεμιστών και φόντο στον ουρανό τη φάτσα του κωστάκη.

  5. Aris. A avatar
    Aris. A 22/03/2011 23:45:04

    Υπάρχουν μεγάλα ποσά ανεξόφλητα σε ελληνικές κατασκευαστικές εταιρείες που έκαναν έργα.

    Αν δεν τα πληρωθούν θα καταρρεύσουν και θα παρασύρουν μαζί τους υπεργολάβους και προμηθευτές.

    Παράλληλα αγοράζουμε πετρέλαιο με διακρατική συμφωνία σε χαμηλότερες από τις τρέχουσες τιμές.

    Υπάρχει και το Θέμα με την ΑΟΖ.

    Ας ελπίσουμε ότι κάποιος θυμήθηκε να τα διαπραγματευτεί και να ζητήσει ανταλλάγματα.

    Σε κάθε περίπτωση για μια ακόμη φορά αποδεικνύεται η γεωστρατηγική σημασία της χώρας.

    Πότε επιτέλους θα αποκτήσουμε σοβαρή, kai επεξεργασμένη εξωτερική πολιτική;;

  6. Bodinus1576 avatar
    Bodinus1576 22/03/2011 23:51:25

    Καλησπέρα κύριε Ροδινέ,
    Διάβασα σε άλλο site ότι ο ΓΑΠ είπε στο Κοινοβούλιο ότι η Τουρκία ζήτησε τον έλεγχο μεταξύ Κύπρου και Λιβύης, προκειμένου να συμμετάσχει. Εάν αληθεύει, είμαι φύσει και θέσει αντίθετος του ΓΑΠ, η επίγνωση των συνεπειών αν τελικά αυτό συνέβαινε, τον ανάγκασε να υποκύψει- συμμαχήσει. Αυτό που πρέπει σε μια τέτοια περίπτωση εμείς να κρατήσουμε δεν είναι ο όποιος λανθάνων πατριωτισμός του ΓΑΠ, αλλά ότι τα εθνικά θέματα είναι αυτά που διαμορφώνουν την πραγματική πολιτική ατζέντα και όχι τα spreads και ότι η εθνική ευαισθησία του Έλληνα δεν έχει ενταφιαστεί παρά τον πόλεμο που υφίσταται.

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Bodinus1576 23/03/2011 00:39:17

      Ισχύει όντως αυτο;

  7. tiramola avatar
    tiramola 22/03/2011 23:55:38

    Εμείς τι ακριβώς θέλουμε στη Λιβύη;
    Μιά επιπλέον επιμήκυνση με αντίστοιχη μείωση επιτοκίου.

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ tiramola 23/03/2011 00:38:20

      Που είσαι βρε Τiramola;
      Εχω μέρες να σ' ακούσω!
      Ολα καλά;

      • tiramola avatar
        tiramola @ Κώστας Ροδινός 23/03/2011 01:02:20

        Ολα καλά Κώστα απο υγεία.

        Κατά τα άλλα ο Παπανδρέου βαδίζει στον δρόμο της δόξας και ο Σαμαράς θα πρέπει να διαχειριστεί πλέον την οργή του επιτήδεια ουδέτερου από την Ραφήνα μετά τις αποκαλύψεις Wikileaks.
        Για αυτό δεν μίλαγε τόσο καιρό Κώσταααα, και αναρωτιόμασταν τι έχει το παιδί....

    • Mακεδονας Θεσσαλονικιος avatar
      Mακεδονας Θεσσαλονικιος @ tiramola 23/03/2011 10:59:14

      Εμείς απλά δεν ξέρουμε τι θέλουμε !
      Ξέρουν πάντα οι άλλοι,και γι' αυτό το λόγο φταίνε πάντα οι άλλοι!
      Στους άλλους μπορείτε να βάλετε:Τους Αμερικάνους,τους Γερμανούς,τους Ρώσσους,τους Κινέζους,τους Τούρκους,Σκοπιανούς,Αλβανούς,εννοείται τους
      Εβραίους,τους αγρότες που κλείνουν την εθνική οδό με τα τρακτέρ,τους ταξι-
      τζήδες τους γιατρούς,και πάει λέγοντας.

    • Αυριανιστής avatar
      Αυριανιστής @ tiramola 23/03/2011 13:27:02

      Καλώς τα παιδιά!

      Για πες μας, τιραμόλα, τι ακριβώς προτιμάς: περαιτέρω "επιμήκυνση", κι ας έχουμε και μια επίθεση με Σαρίν στο μετρό της Αθήνας; (Ας πάει και το παλιάμπελο, δηλαδή;)

      Μπορείς να απαντήσεις με το πάσο σου, ώστε να το θέσεις στην Ιπποκράτους για να σου στείλουν την απάντηση στο μπλακμπέρι...

      • tiramola avatar
        tiramola @ Αυριανιστής 23/03/2011 14:43:09

        Δεν κάνεις τίποτε άλλο από το να κινδυνολογείς και εσύ και το τσούρμο των νεοδημοκρατών οπαδών, καψούριδων με τη Τζο, που σχολιάζουν στην ιστοσελίδα.
        Δεν σέβεσαι ούτε την προσπάθεια που κάνει η κυβέρνηση ούτε την στωικότητα με την οποία αντιμετωπίζουν σήμερα οι Έλληνες πολίτες τις δυσκολίες βλέποντας την αγοραστική τους δύναμη να μειώνεται αλλά κάνουν υπομονή επειδή γνωρίζουν τις δυσκολίες που μας προέκυψαν λόγω κακού παρελθόντος και παγκόσμιας οικονομικής κρίσης.
        Από την ημέρα που ανέλαβε ο ΓΑΠ στη θέση του τραγικού Βούδα έχει επιδοθεί σε έναν αγώνα δρόμου προκειμένου να διασωθεί η χώρα από τη χρεοκωπία.
        Είμαι οπαδός της συλλογικής προσπάθειας, ενώ εσύ της ανέξοδης κινδυνολογίας και της συντεχνιακής δημαγωγίας.

        • κίνημα πολιτών "δεν τρώω τυρί" avatar
          κίνημα πολιτών "δεν τρώω τυρί" @ tiramola 23/03/2011 23:52:19

          τυρ-αμόλα, σύνθετο ρήμα εκ του τυρός και αμολάω, προστακτική φωνή. "τυραμόλα και δε γ...εται". (φιλικά αδερφέ)

  8. Greece Pleading avatar
    Greece Pleading 23/03/2011 00:33:04

    Παιδιά σας φαίνεται λίγο περίεργος αυτός ο χάρτης της Λιβύης?
    Για κοιτάξτε λίγο προς την Ελλάδα..
    Προσέξτε καλά τις συνοριακές γραμμές..
    Αυτός είναι επιχειρισιακός χάρτης για τη Λιβύη τώρα..


    http://www.defense.gov/dodcmsshare/homepagephoto/2011-03/hires_110319-D-XH843-001c.jpg

    • apis avatar
      apis @ Greece Pleading 23/03/2011 01:46:44

      Πολύ καλά έκανες και το ανέβασες. Το ΓΑΠ θα ...μαλώσει άραγε τις ένοπλες δυνάμεις των ΗΠΑ στις οποίες και υπηρέτησε;

    • Φακ Κωστας avatar
      Φακ Κωστας @ Greece Pleading 23/03/2011 02:58:35

      Η Μακεδονια ειναι θάλασσα λοιπόν...λάθος στα γραφικά..μη δινεις σημασία..

    • ΦΑΚ ΓΑΠ avatar
      ΦΑΚ ΓΑΠ @ Greece Pleading 23/03/2011 13:14:12

      @ΦΑΚ ΚΩΣΤΑΣ
      Ναι και η Αλβανία βρίσκεται εντός Ελλάδας ή εννοούν πως η Ελλάδα είναι μέχρι την Λαμία;;;; Όπως και να έχει, οι Αμερικανοί φαίνεται πως είναι αγεωγράφητοι (εκτός από ανιστόρητοι) ακόμα και σε επίπεδο στρατιωτικών υπηρεσιών, κάτι που μπορεί να θεωρηθεί άκρως επικίνδυνο για οποιαδήποτε περιοχή και αν καταπιαστούν στρατιωτικά...

      • Χαλκιδέος avatar
        Χαλκιδέος @ ΦΑΚ ΓΑΠ 23/03/2011 13:41:42

        Αν είναι αγεωγράφητοι λέει! Ακόμα γελάμε με τα ΝΑΤΟϊκά στρατεύματα (βλέπε Αμερικάνικα) που από την Θεσσαλονίκη πηγαίνοντας για το Κόσοβο οδικώς κοντέψανε να φτάσουνε στην Καλαμάτα! :)

        Το ξέρετε ότι θέλανε να επιτεθούν στο Αφγανιστάν και μόνο το 5% από τους στρατιωτικούς τους ήξεραν που πέφτει αυτή η χώρα;

        Οι Αμερικάνοι, εκτός από απαίδευτοι είναι και ο πιο ανασφαλής λαός (να το πω) στον κόσμο! Γι' αυτό στις ταινίες συνέχεια δίνει ο ένας κουράγιο στον άλλο με το παραμικρό.

  9. Άργος avatar
    Άργος 23/03/2011 00:40:32

    Μπορεί κάποιος να φέρει ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ, (βίντεο ή φωτογραφίες από τα δεκάδες φιλοδυτικά ΜΜΕ εκεί), ότι ο Καντάφι ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΑΜΑΧΟΥΣ;;; Αυτό είναι πιο χοντροκομμένο ψέμα από τα όπλα μαζικής καταστροφής του Σαντάμ.

    Από κει και πέρα, τι σοβαρή συζήτηση να γίνει; Αν είναι ή δεν είναι ο Καντάφι δημοκράτης, τις ...τελευταίες 47 ημέρες, από τα 40 χρόνια που κυβερνάει;

    • Κάποιος avatar
      Κάποιος @ Άργος 23/03/2011 00:49:08

      Δημοκράτες είναι μόνο οι δυτικοί πρόεδροι και πρωθυπουργοί, όπως οι Μπους ,Κλίντον, Ομπάμα, Μπλέρ κτλ.
      Εντάξει υπάρχουν μερικά εκατομμύρια νεκροί και σακαταμένοι από τις ανθρωπιστικές επεμβάσεις τους ανά την υφήλιο, αλλά δεν τους λες και χασάπηδες, επειδή στον πόλεμο υπέρ της δημοκρατίας υπάρχουν λίγες παράπλευρες απώλειες.

  10. Greece Pleading avatar
    Greece Pleading 23/03/2011 00:51:48

    Ειναι πολυ κακο που ορισμενοι λεν οτι καλα εκανε η Ελλαα και συμμετειχε στο πολεμο της Λιβυης. Ειδικα σε αυτον δεν επρεπε να συμμετασχει.
    Θα μετανιωσουμε πολυ πικρα και συντομα.

  11. ΠΕΤΡΟΣ Μ. avatar
    ΠΕΤΡΟΣ Μ. 23/03/2011 01:06:10

    Πολύ εύστοχο το άρθρο σας κύριε Ροδινέ.

    Και καλά to State - Ellada του ΓΑΠ και του Alexis.
    Η ΝΔ του Αντώνη Σαμαρά τι ακριβώς γυρεύει στη Λιβύη;

    Η Ελληνική θέση σε τέτοιου τύπου επιλεκτικά υποκριτικά ''ανθρωπιστικά'' ψηφίσματα του ΟΗΕ έπρεπε να είναι η εξής:

    ''Όταν η διεθνής κοινότητα επιβάλει τα ψηφίσματα του ΟΗΕ , που απαιτούν άμεση αποχώρηση στρατευμάτων κατοχής -εποίκων από την Κύπρο ,
    τότε μόνο θα είναι νοητή η συμμετοχή και της Ελλάδας σε αντίστοιχες επιχειρήσεις.''

    Και στο κάτω - κάτω της γραφής , στην μεν περίπτωση της Κύπρου έχουμε εισβολή και κατοχή ανεξάρτητου Κράτους από τρίτο , ενώ στην Λιβύη το όλο
    ζήτημα αφορά αποκλειστικά εσωτερική τους υπόθεση.

  12. Σιφιλης avatar
    Σιφιλης 23/03/2011 01:10:07

    Να ζητήσουμε εγγυήσεις, ανταλλάγματα. Από ποιον;
    Η Τουρκία ζήτησε... από ποιον; Ποιος το λέει, η έστω ποιος το διέρευσε;
    Ο Λευκός Οίκος είπε ότι εντός των ημερών θα παραδώσουν την διοίκηση τον επιχειρήσεων σε κάποιους συμμάχους. Ο Σαρκοζί νομίζει ότι θ' ανακτήσει τις αποικίες. Όταν καταλάβει ότι δεν γίνεται θα πάθει μια κρίση υστερίας και μάλλον μετά θα πάει σπίτι του. Ο Κάμερον προσπαθεί να καταλάβει τι έκανε μόλις. Κι' εμείς συνομιλούμε με φαντάσματα, με κάποια αόρατη αρχή με την οποία θα κλείσουμε συμφωνία. Αν ήμουνα θρήσκος θα έλεγα πως είναι ο διάβολος. Αν η δημοκρατική συμμαχία πετύχει τους στόχους της, και για όσο καιρό θα τους βγει, θα αλληλοφαγωθούν για τα λάφυρα. Αν αποτύχουν, είμαστε εθελοντές για την λάντζα μετά.

  13. Silverakos avatar
    Silverakos 23/03/2011 01:12:51

    Αφελές άρθρο τύπου σύριζα.
    Σαφέστατα και η Ελλάδα έχει συμφέρον να εμπλακεί και μάλιστα πιο ενεργά. Η Λιβύη πάει για διχοτόμηση και το ανατολικό της κομμάτι η Κυρηναϊκή (οι κάτοικοί του είναι φυλετικά διαφορετικοί από τους δυτικούς βεδουίνους από όπου προέρχεται και ο Καντάφι) μας συμφέρει να το προσεταιρισθούμε καθώς με αυτό θα συμφωνήσουμε τα περί ΑΟΖ.
    Ο κολλητός του παπαντρέα του΄Β μας πούλησε κανονικά στους τουρκαλάδες οι οποίοι και κόπτονται τώρα που τον βομβαρδίζουν.
    Λοιπόν η κίνηση του ΓΑΠ (παπαντρέας Γ) να εμπλέξει την Ελλάδα, όπως και η συμμαχία με το Ισραήλ (μέχρι εκεί δυστυχώς) είναι πολύ σωστή. Τώρα αν θα μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε την πατάτα της τουρκίας και να την πετάξουμε εκτός παιχνιδιού ως φιλοκαντφικής (ιδίως στα μάτια των Κυρηναίων που μπορεί να μην είναι οργανωμένοι αλλά όλοι μισούν τον καντάφι) είναι άλλο θέμα (και μάλλον αμφιβάλλω αν θα τα καταφέρουμε).

    • ΠΕΤΡΟΣ Μ. avatar
      ΠΕΤΡΟΣ Μ. @ Silverakos 23/03/2011 01:21:56

      Αφελής ανάλυση τύπου Ιωαννίδη.
      Κάπως έτσι σκεφτόταν και αυτός και συμφώνησε στην ανατροπή του Μακαρίου.
      ''Αν κάνω ότι μου λέει η Πρεσβεία δεν μπορεί ο Ελληνισμός θα έχει οφέλη.''

      180 χρόνια προτεκτοράτο και ακόμη να μάθουμε....

      • Αυριανιστής avatar
        Αυριανιστής @ ΠΕΤΡΟΣ Μ. 23/03/2011 13:31:19

        Και, πέραν αυτού, αγνοεί και το γεγονός ότι η "Κυρηναϊκή" δεν έχει πετρελαιοπηγές, άρα μπορεί κανείς εύκολα να προδικάσει τι "ειδικό βάρος" θα έχει στο διεθνή στίβο. Ένα "φου" να της κάνει η Τουρκία (μαζί με την πετρελαιοπαραγωγό Τριπολίτιδα από δυτικά), και τα κάνανε πάνω τους -και τότε να δούμε πώς θα κάνουν γαργάρα την όποια "συναίνεση" παράσχουν αρχικά για την ΑΟΖ της Γαύδου...

    • Greece Pleading avatar
      Greece Pleading @ Silverakos 23/03/2011 04:38:05

      Εκτός τόπου και χρόνου.
      Φιλοκανταφική η Τουρκία που ανέλαβε επίσημα το χρίσμα να εκπροσωπεί την Αμερικανική Πρεσβεία στην Λιβύη?
      Ο ΓΑΠ εχει στο νου του μόνο τη καταστροφή του τόπου γι αυτό μας έβαλε μέσα!
      Η Ελλάδα έχει μεγαλύτερο συμφέρον να απεμπλακεί.
      Θα δείτε πως εξελίσονται τα γεγονότα. Είναι παγίδα.
      Απο εδω και εμπρός η διεθνή πολιτική σκηνή ΜΟΝΟ παγίδες θα εμπεριέχει.
      Έχουμε μπει σε περίεργους καιρούς και οταν αυτοί τελειώσουν τίποτε δεν θα είναι ίδιο όπως παλιά.

      • Silverakos avatar
        Silverakos @ Greece Pleading 23/03/2011 10:59:37

        Αυτή ακριβώς η πολιτική της ''γενικά μη εμπλοκής'' μας έφτασε σε σημείο γεωστρατηγικής περικύκλωσης από την Τουρκία.
        Γιατί λοιπόν ο φίλος Καντάφι δεν αναγνώριζε τη Γαύδο όταν έγινε βολιδοσκόπηση για καθορισμό ΑΟΖ (θέση Τουρκίας τα νησιά δεν έχουν ΑΟΖ, αιγαίο στη μέση)?
        Γιατί ο Μουμπάρακ συζητούσε ΑΟΖ με την Τουρκία εξαφανίζοντας το Καστελόριζο?
        Γιατί η ακόμα και η Αλβανία έκανε πίσω από την συμφωνία της με την Ελλάδα στον καθορισμό υφαλοκρηπίδας?
        Γιατί τόσα χρόνια ακολουθούνται οι σοφιστείες περί μη εμπλοκής και γενικά σε αυτή τη χώρα όλοι κλάνουν πατάτες όταν είναι αναλάβουν κάτι που μπορεί να έχει ευθύνες ή μπορεί να στραβώσει, από τη καθημερινή ζωή μέχρι την εξωτερική πολιτική.
        Τώρα ποιανού επιταγές ακολουθεί η Ελλάδα σε αυτή την κρίση φυσικά δεν μπορείτε να απαντήσετε γιατί απλά δεν υπάρχει.
        Ας μείνουμε λοιπόν και τώρα αμέτοχοι να αφήσουμε τους τουρκαλάδες να πάρουν πάλι το πάνω χέρι. Α ναι και κάτι προς ξεστράβωμα (συγνώμη, ήθελα να πώ τροφή για σκέψη).
        http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=18517&Itemid=139

        • Silverakos avatar
          Silverakos @ Silverakos 23/03/2011 11:11:48

          Όσο για την έκπληξη για την Φιλοκανταφική Τουρκία:
          http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=18523&Itemid=137
          Και άλλη τροφή για σκέψη: http://www.defencepoint.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2483:-h-defence-pointgr&catid=28:foeign-affairs-greece&Itemid=55

        • Πετρος Μ. avatar
          Πετρος Μ. @ Silverakos 23/03/2011 16:15:57

          Η απόλυτη αντίφαση στην ανάλυση.
          Μα ορισμός της χώρας που αποφεύγει ''εμπλοκές '' είναι η Τουρκία.
          Την διαφορά προς τα κάτω δεν την κάνει ο βαθμός εμπλοκής , αλλά το πόσο προτεκτοράτο είσαι.
          Η αναβαθμιση μιας χώρας στο διεθνη καταμερισμό ισχύος δεν προκύπτει ως ανταμοιβή ''καλών υπηρεσιών''προς τους ισχυρούς .

          Αντίθετα είναι προιον του βαθμού αυτονομίας και αποτελεσματικότητας με την οποία διαχειρίζεσαι την γεωστρατηγική σου θέση.
          Σε αυτό το σημείο έχουμε σταθερά :
          Ελλάδα -Τουρκία σημειώσατε 2.

          • Silverakos avatar
            Silverakos @ Πετρος Μ. 23/03/2011 16:52:48

            Η Τουρκία δεν αποφεύγει τις πολεμικές εμπλοκές (Κύπρος-Ιράκ-Κούρδοι-Ίμια) και απειλεί συχνά με χρήση βίας (Ελλάδα-Συρία). Όταν μιλάω για εμπλοκή εννοώ ενεργή ανάμιξη σε ζητήματα σχεδόν όλων των γειτονικών χωρών (Ναγκόρνο Καραμπάχ, Κουρδιστάν, Αλβανία, κ.α)
            Είναι η πρώτη φορά που η Ελλάδα εμπλέκεται σε μία σύγκρουση επειδή η εμπλοκή της εξυπηρετεί τα συμφέροντά της. Οι Αμερικάνοι σε αυτή την περίπτωση δεν έχουν άμεσο συμφέρον από την πτώση του Καντάφι.
            Επιτέλους όσοι διαφωνείτε με την εμπλοκή της χώρας επιχειρηματολογήστε χωρίς εξυπνακίστικους χαρακτηρισμούς.

          • Πετρος Μ. avatar
            Πετρος Μ. @ Silverakos 23/03/2011 18:01:53

            ''Η Τουρκία δεν αποφεύγει τις πολεμικές εμπλοκές ''
            Μάλιστα.. Εχουμε και λέμε.
            2ος Παγκοσμιος : Την πάπια
            Κύπρος : Σημαδεμένη τράπουλα από σύμμάχους και κάτι αποφάσεις τύπου... Ιωαννίδη- Σαμψων με ολίγον Λαμπρακη...
            ΙΡΑΚ : Ιντσιρλίκ Γιοκ. Οι Αμερικάνοι ακόμη κανουν τον κύκλο για να φτάσουν.
            Κούρδοι: Μα αλοίμονο να μην αντιδράσουν στο ενδεχόμενο να αυτονομηθεί το 1/3 της Τουρκίας.

            ΙΜΙΑ: Ξαναδιάβασε τα πραγματικά περιστάτικά
            και ίσως σκεφτείς οτί η εμπλοκή τους στηριζόταν στην από τα πριν (ΠΑΓΚΑΛΕΙΟ) βεβαιότητα ότι την Σημαία θα την πάρει ο άνεμος .
            Ενα μόνο θα σου θυμίσω. Την επιχείρηση απόβασης των Τούρκων κομμάντος στα μικρά Ιμια την μετέδιδαν απευθείας στην τούρκικη τηλεόραση.

  14. firiki2010.wordpress.com avatar
    firiki2010.wordpress.com 23/03/2011 01:20:55

    Δεν νομίζω ότι σαν χώρα είχαμε δυνατότητα να αρνηθούμε την συμμετοχή μας στην επέμβαση στη Λιβύη έστω κι αν αυτή κινδυνεύει να εξελιχθεί σε φιάσκο. Είναι θέμα σχέσεων με τους επεμβαίνοντες. Και προφανώς η μη συμμετοχή η δικιά μας που ελέω Παπανδρέου έχουμε ένα φιλο-Κανταφικό παρελθόν δεν θα ερμηνευόταν όπως η αποχή των Γερμανών.
    Οσο για την απέραντη υποκρισία που προφανώς εμπεριέχει η "ανθρωπιστική" επέμβαση της Δύσης που η επί 42 χρόνια έκανε μπίζνες με ένα στυγνό δικτάτορα και ενίοτε ακτάλλασσε (και πάλι υποκριτικά) φιλοφρονήσεις καλό θα είναι να έχουμε υπ όψη μας πως "...Υπάρχουν δεκάδες βάρβαρα, καταπιεστικά, απολυταρχικά, φασιστικά καθεστώτα στον πλανήτη μας. Βόρεια Κορέα, Κούβα, Ιράν, Κίνα…. Δεν είναι όλα ίδια. Εχουν πολύ διαφορετικά χαρακτηριστικά αλλά σίγουρα , αν εμείς ανήκουμε στα καθεστώτα που - αν μη τι άλλο - ο κόσμος αποφασίζει σε τακτά διαστήματα και μέσα απο θεσμοθετημένες διαδικασίες αν θα αλλάξει τον κυβερνήτη του και με ποιον θα τον αντικαταστήσει, δεκάδες καθεστώτα σαν αυτά που προανέφερα βρίσκονται “απέναντι”. Και αυτό δεν δικαιούμαστε να το θυμόμαστε υποκριτικά ΜΟΝΟ όταν αυτά τα καθεστώτα καταρρέουν. Υποχρεούμαστε να το θυμόμαστε και όταν τα καθεστώτα αυτά “ακμάζουν” πολλές φορές κολυμπώντας νωχελικά στο αίμα των πολιτών τους. ...." Απόσπασμα από το "Αβάσταχτη υποκρισία" 10/3 στο http://firiki2010.wordpress.com/

  15. Silverakos avatar
    Silverakos 23/03/2011 02:04:23

    Άσχετος συσχετισμός.
    Δηλαδή ποια πρεσβεία υπαγορεύει στην Ελλάδα να εμπλακεί? Οι Αμερικάνοι σύρθηκαν σε αυτόν τον πόλεμο άσε που τον καντάφι τον ψιλογουστάρενε.
    Η περίπτωση της Λιβύης είναι ότι πρέπει για να το παίξεις ειρηνιστής ανεξάρτητα αν η αποχή από τις εξελίξεις βλάπτει τα εθνικά συμφέροντα.
    Σωστή κίνηση η εμπλοκή της Ελλάδας και αν έχει στείλει και συνδέσμους στη Βεγγάζη ακόμα πιο σωστή.

  16. EtsiMareSei avatar
    EtsiMareSei 23/03/2011 02:17:35

    Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα,έχουμε ξεμείνει απο πραγματικούς συμμάχους και όπου τυγχάνει να ευνοούμαστε αυτό γίνεται καθαρά λόγω συγκυριών.
    Τι θές Διπλωματία?..σκαμπάζει ο ΓΑΠ μήπως απο αυτά?Πετάει εκεί ένα "yes sir" στ'αφεντικα του και τελείωσε το καθήκον του στην χώρα (ή το παραμύθι καλύτερα περί καθήκοντος)..
    Είναι τέτοιο το αδιέξοδο που αρχίζουν κάποιοι και προσδοκούν φαντασιακούς συμμάχους που σταδιακά εμφανίζονται..
    Ανεξάρτητη Κυρηναϊκή λέει ο πιο πάνω με την οποία αξίζει να συμμαχήσουμε! Να κλάψεις ή να γελάσεις?
    Προσδοκούμε πλέον σε έναν απο μηχανής Θεό και σιγά σιγά μας βλέπω να γινόμαστε παρανοϊκοί..

  17. Γιάννης Σ. avatar
    Γιάννης Σ. 23/03/2011 03:04:55

    Από το... πλανητικό διευθυντήριο. Οι Τούρκοι τους έχουν κάψει στο Ιράκ, θα τους κάψουν και τώρα. Αν έχουμε νιονιό, θα το χρησιμοποιήσουμε.

  18. spiros avatar
    spiros 23/03/2011 06:56:30

    Μήπως μπορείς να μου πείς τι δουλειά έχει αλεπού στο παζάρι; Να ξεφύγει από τα καθιερωμένα ...... Αυτός είναι ο στόχος μας και το κέρδος μας . Μας διαασκεδάζει.

  19. βαγόνι avatar
    βαγόνι 23/03/2011 07:01:26

    "εμείς τί ακριβώς θέλουμε στη Λιβύη";
    -Κατα βάσιν τίποτε....είμαστε απλώς της προσκολλήσεως...! ή το πολύ-πολύ
    "μια επιμήκυνση και μικρότερο επιτόκιο", όπως προσφυώς υπογραμμίζει ο
    άρτι επανεμφανισθείς tiramola....welcome!
    'Εχει χαθεί ο τσαμπουκάς της εξωτερικής πολιτικής του '80 δυστυχώς...απο
    το Σημίτη και εντεύθεν είμαστε ,κατα κανόνα, υπάκουα παιδιά...τόσο
    μπορούμε!

  20. Γιώργος Π avatar
    Γιώργος Π 23/03/2011 08:51:01

    Το ερώτημα του άρθρου είναι ρητορικό.
    Μάλλον δεν έχετε καταλάβει ότι είμαστε υπο ΑμερικανοΓερμανική κατοχή.
    Μας κατάντησε πολιτεία των ΗΠΑ ο τζέφρυ

  21. Aggelos avatar
    Aggelos 23/03/2011 10:51:46

    σε οπιαδηποτε ανοικοδομηση γινει στην κατεστραμενη Λιβυη,,η Ελλαδα θα εχει μεγαλο ρολο..

    οποτε απλα θα παρουμε κατι,, και βασικα μας συμφερει να πεσει ο Κνταφυ και να ερθει μια φιλογαλλικη κυβερνηση..

    να δουμε ομως αν θα ψοφησει το τρελο σκυλι της ερημου..

  22. πατριώτης avatar
    πατριώτης 23/03/2011 11:35:59

    Παρακολούθησα χθες βράδυ την συζήτηση προ ημερησίας στην βουλή για την Λιβυή.
    Διαπίστωσα για άλλη μία φορά πως ο Αβραμόπουλος είναι πολύ λίγος .
    Χωρίς λόγο που να πέιθει, χωρίς επιχειρήματα.
    Συγγνώμη λάθος, είπε για τον Καντάφι του 1982.
    Σπουδαίο επιχείρημα.
    Συγχωρέστε με, αλλά και εγώ το 1982 ήθελα να βγω ραντεβού με την Ορνέλλα Μούτι, που τότε ανησυχούσε όλους τος νέους της εποχής.
    Με τέτοιους πολιτικούς φίλους και συμμαχητές δεν πάει πουθενά ο κ. Σαμαράς

  23. Κάποιος avatar
    Κάποιος 23/03/2011 11:39:58

    Κυνικές και οπορτουνιστικές λογικές σαν την δική σου έχουν εφαρμοστεί πολλάκις στο πετσί του ελληνικού λαού.
    Να καταστραφεί δηλαδή μια χώρα και να εξαθλιωθεί και να πεθάνει κόσμος για να πάνε μετά να κάνουν ανοικοδόμηση οι ουμανιστές δημοκράτες απελευθερωτές, όπως έκανε αντίστοιχα η Hulliburton του Υπουργού Αμύνης Ντικ Τσένι στο Ιρακ.

    Εμετός!

  24. Νίκος avatar
    Νίκος 23/03/2011 12:18:43

    "Ποιοι είναι οι στρατηγικοί στόχοι της Ελλάδος;"

    Η προστασία του ζωτικού μας χώρου, και της (μη δηλωμένης ακόμα) ΑΟΖ. Θα θέλαμε η Τουρκία να "αναλάβει" την προστασία του αεροναυτικού χώρου κάτω απο την Κρήτη;

  25. Misha avatar
    Misha 23/03/2011 12:47:48

    Η Γερμανία αποσύρει όλες τις δυναμεις της αλλά και το προσωπικό της που συμμετέχει στις μονάδες που επιτίθενται στη Λιβύη...
    Εμείς φυλάμε τα μπόσικα των αμερικάνων , όπως κάναμε και στην επίθεση στη Γιουγκοσλαβία, για να πάρουμε μετά την αδιαλλαξία Γρούιου και τον τουρκαλβανικό μεγαλοϊδεατισμό ως αντίδωρο.
    Η Τουρκία ανέλαβε την διπλωματική εκπροσώπηση των ΗΠΑ στη Λιβύη, όπως ανακοινωθηκε. Αυτό για όσους περίμεναν πως η άρνηση της Τουρκίας να συνηγορήσει στη «σταυροφορία» θα της στοίχιζε διπλωματικά.
    Αλλά η Τουρκία έχει Ερντογάν , όχι Γκιοργκάκις...

  26. enianos avatar
    enianos 23/03/2011 12:56:01

    Έτσι! Είμαστε στα όρια των θαλάσσιων συνόρων μας , και όχι στην Λιβύη, τα οποία μέχρι στιγμής αναγνωρίζουν άπαντες , ζητώντας άδεια διέλευσης . Ελπίζω ότι δεν θάχουμε πισωγυρίσματα!

  27. ο ξένος avatar
    ο ξένος 23/03/2011 13:00:36

    Ο Καντάφι είναι ο αρχι-φύλαρχος σε μία χώρα με πληθυσμό που αποτελείται από φυλές. Ok? Αυτό δείχνει και η φυσιογνωμία και το λάιφ στάιλ του.
    Έστω η "εξαΰλωση" του Καντάφι. Τί καλύτερο μπορείς να περιμένεις από έναν άλλο αντίστοιχο φύλαρχο στη θέση του ηγέτη, σε μια χώρα χωρίς δομές, πολιτικά κόμματα, θεσμούς κτλ ? Και με δεδομένο τον εμφύλιο...
    Η ελληνική στάση είναι εύλογη όσο δεν υπάρχει ενεργή συμμετοχή με στρατιωτικά μέσα. Απαράδεκτη, όμως, η τοποθέτηση Αβραμόπουλου στη Βουλή, όπου φάνηκε να το διασκεδάζει, παρουσιάζοντας τη γελοία πολεμική επίθεση σαν "ευκαιρία" για την Ελλάδα να αναλάβει "ρόλο".

  28. Professor Moriarty avatar
    Professor Moriarty 23/03/2011 13:09:34

    Η Ελλάδα έχει συμφέροντα στην περιοχή. Ξυπνήστε επί τέλους! Ο Γκαντάφη δεν αναγνώριζε την ΑΟΖ με βάση την Γαύδο. Ευθυγραμμιζόταν με την Τουρκία. Εκτός από παράγοντας αστάθειας στην περιοχή λόγω παρανοϊκών τυχοδιωκτισμών, ήταν καμένο χαρτί για μας. Χρήσιμο μόνο για τους Τούρκους. Δέστε πώς οι Τούρκοι που ήταν εταίροι του Γκαντάφη, παίζουν τον παπά σε δυο. ταμπλό. Και με τους ρέμπελους της Βεγγάζης, και με τον δολοφόνο της τέντας. Μόνο που αυτοί χάνουν έναν σύμμαχο και οικονομικό εταίρο.

    Αύριο θα ζητήσουμε από την Γαλλία και τις άλλες χώρες να μας αναγνωρίσουν ενδεχόμενη χάραξη της ΑΟΖ που θα περιλαμβάνει και την Γαύδο. Πώς; Ευθυγραμμιζόμενοι με την τουρκική και την Γερμανική πολιτική οι οποίες κοιτάνε το στενά εθνικό συμφέρον τους και μόνο;

    • ο ξένος avatar
      ο ξένος @ Professor Moriarty 23/03/2011 13:16:53

      Και πώς θα καταφέρουν οι Γάλλοι να τοποθετήσουν φύλαρχο της αρεσκείας τους; Ποιος θα ελέγχει τη χώρα; Θα πάνε σε χερσαίες επιχειρήσεις; Ποιες οι συνέπειες στο μεταναστευτικό από έναν ακόμη πόλεμο; Πάλι θα γκρινιάζουμε για τους μαυριδερούς...

    • Misha avatar
      Misha @ Professor Moriarty 23/03/2011 13:28:24

      Moriarty

      Όσα ανταλλάγματα πήρες από τους «συμμάχους» σου , όταν έδινες γη και ύδωρ , για να επιτεθούν τα στρατά τους στον φίλο, ομόδοξο, και παραδοσιακό σύμμαχο μας γιουγκοσλαβικό λαό άλλα τόσα θα πάρεις και με την συμμετοχή σου στο μακέλεμα του λιβυκού λαού από τους καουμπόηδες.

      Να σου θυμίσω επιπλέον πως από τη συμμετοχή σου στις γκανγκσετρικές επιδρομές εναντίον του Ιράκ και του Αφγανιστάν , το μόνο κέρδος που εχεις αποκομίσει είναι μερικές εκατοντάδες χιλιάδες αφγανών,πακιστανών και πακιστανών προσφύγων για των οποίων την παρουσία διαμαρτύρεσαι.

      • Professor Moriarty avatar
        Professor Moriarty @ Misha 23/03/2011 15:15:38

        Από τις επιδρομές "μου" στο Ιράκ;;; χα-χααα!

        Θα μπορούσα και εγώ να ρωτήσω τι ανταλλάγματα πήραμε (και όχι πήρες) δίνοντας γην και ύδωρ στον προσφιλή σου Γκαντάφη, αλλά δεν έχει κανένα νόημα η συζήτηση μαζί σου. Δεν εκφράζεις τίποτε άλλο εκτός ίσως από την κακή παιδική σου ηλικία. Αλλιώς πώς να ερμηνεύσω την εξιδανίκευση σαδιστών και δολοφόνων σαν τον Γκαντάφι και την υποστήριξη μαζικών σφαγών επιβατών μέσων μεταφοράς; Και είναι τέτοια η πνευματική σου κατάσταση που συνέκρινες την ανατίναξη του αεροπλάνου της PanAm με το Κούγκι!!!! Πήγαινε να ενταχθείς στην Χεζμπολλάχ όπου θα έχεις την ευκαιρία να πολεμήσεις τους ακατονόμαστους και τον σατανά, και διάλεξε και την κατάλληλη θρησκεία, γιατί μάλλον λάθος επιλογή έχεις κάνει.

        • Μisha avatar
          Μisha @ Professor Moriarty 23/03/2011 16:16:09

          Είναι τετοιος ο νοητικός σου τραγέλαφος που δε μπορείς να ξεκολλήσεις από τον μακαρθισμό που πιθανόν σου έμαθε ο ταγματασφαλίτης μπαμπάς σου, κατά πάσα πιθανότητα θαυμαστής του «Παρθενώνα» του Μακρονησιού , γι αυτό και ταυτίζεσαι με κάθε παρανοϊκή σύλληψη των πέραν του ατλαντικού ινστρουχτόρων σου.

          • Professor Moriarty avatar
            Professor Moriarty @ Μisha 23/03/2011 17:15:14

            Προσπαθώ να αισθανθώ τον απαιτούμενο οίκτο για το δράμα σου, Μίσσα, αλλά τελικά η κατάντια σου με αφήνει παγερά αδιάφορο.

          • Μisha avatar
            Μisha @ Professor Moriarty 23/03/2011 17:38:13

            Μοriarty

            Aν είχες στάλα ψυχή, θα έκλαιγες για τα δράματα των λαών που αιματοκυλούν, διαχρονικά, αυτοί που υπερασπίζεσαι: οι Μπους , οι Σαρόν, οι Κλίντον και οι Ελισάβετ .

            Συνήθως η ανθρωπιά, όταν χάνεται, επανακτάται μετά από πικρές προσωπικές εμπειρίες . Εύχομαι να μη χρειαστείς τέτοιες διαδικασίες για να έρθεις στη θέση των «εκδημοκρατισμένων» ιρακινών, αφγανών, λίβυων κλπ

          • Professor Moriarty avatar
            Professor Moriarty @ Μisha 23/03/2011 18:03:13

            Είπα, οι φαρισαϊσμοί σου με αφήνουν παγερά αδιάφορο. Eν τω μεταξύ μπορείς να νιώσεις αγαλλίαση αφού ανατινάχτηκε, σαν νέο Κούγκι (sic), λεωφορείο στην Ιερουσαλήμ με δεκάδες θύματα.

            "Οὐαὶ ὑμῖν, γραμματεῖς καὶ Φαρισαῖοι ὑποκριταί, ὅτι περιάγετε τὴν θάλασσαν καὶ τὴν ξηρὰν ποιῆσαι ἕνα προσήλυτον, καὶ ὅταν γένηται, ποιεῖτε αὐτὸν υἱὸν γεέννης διπλότερον ὑμῶν."

          • Μisha avatar
            Μisha @ Μisha 23/03/2011 20:22:17

            Aυτός που ανατινάχτηκε στην Ιερουσαλήμ έπραξε ό,τι ακριβώς πράττουν οι δικοί σου εναντίον του παλαιστινιακού λαού , επί 70 χρόνια.

          • Professor Moriarty avatar
            Professor Moriarty @ Μisha 23/03/2011 21:29:52

            mashallah Mishallah, allahuakbarrr

            αυτό να πας να το πεις και στους Μοσχοβίτες που ήταν στο Ντομοντέτοβο όταν έσκασε ο μουτζαχεντίν, και νάμαι κι εγώ εκεί να δω το θέαμα, χα-χαα!

          • Μisha avatar
            Μisha @ Μisha 23/03/2011 22:14:09

            Μπορείς να πανηγυρίσεις για τα τρία παιδάκια που σκότωσαν προχτές οι «δημοκράτες» του Νετανιάχου στη Γάζα.
            Ο ισλαμικός φονταμενταλισμός στην Παλαιστίνη ήταν η απάντηση στο σιωνιστικό τέρας και τους συμμάχους του, που έχουν καταδικάσει έναν πανάρχαιο λαό σε δουλεία , εξορία και εξαθλίωση.

        • Blut und Tränen avatar
          Blut und Tränen @ Professor Moriarty 23/03/2011 21:02:26

          Εγώ Professor δεν έχω κανένα πρόβλημα να πω ότι είμαι με τους δυτικούς right or wrong. Και δεν θα συζητήσω τέτοια θέματα με οπαδούς των τρομοκρατών και των εχθρών της δημοκρατίας και κάθε παρανοϊκό. Έχω προ πολλού διαλέξει στρατόπεδο. Ούτε έχω ενοχή γιατί τα φιλελεύθερα καθεστώτα έχουν καλής τεχνολογίας όπλα και υπερασπίζουν την ελευθερία τους. Οι τρομοκράτες καταλανβαίνουν μόνο από σοκ και δεος.

  29. drider avatar
    drider 23/03/2011 13:24:43

    Μπορεί να μου πει κανείς τι καπνό φουμάρει αυτός ο Mahmoud Jibril που όρισαν οι αντικαθεστωτικοί αρχηγό του συμβουλίου τους;

    Μεγάλο ενδιαφέρον έχει η ανάλυση των Αμερικανών για τους λόγους που οδηγούν νέους ανθρώπους από την ανατολική Λιβύη να στρατολογηθούν από την Αλ Κάιντα .

    Σχετική αναφορά της αμερικάνικης πρεσβείας στη Λιβύη (του 2008) δημοσιεύτηκε στο wikileaks:
    h**p://91.214.23.156/cablegate/wire.php?id=08TRIPOLI120&search=

  30. Dee Jay Stelios avatar
    Dee Jay Stelios 23/03/2011 13:42:07

    Αφού ο ανθρωπος το είπε...δε θέλει να είμαστε ο επιτήδειος ουδέτερος(!!!!!!!)και μαμώ τις εκφράσεις,δεν παίζεται......

    • Κώστας Ροδινός avatar
      Κώστας Ροδινός @ Dee Jay Stelios 23/03/2011 15:40:55

      H φράση "Επιτήδειος Ουδέτερος" έχει αποδοθεί στην Τουρκία για το ρόλο της στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο

      • Νίκος avatar
        Νίκος @ Κώστας Ροδινός 23/03/2011 17:25:51

        Ναί, είναι του Frank G. Weber απο το βιβλίο του "The evasive Neutral: Germany, Britain and the Quest for a Turkish Alliance in the Second World War". Εξαιρετικό βιβλίο και άκρως αποκαλυπτικό της , όντως αξιόλογης< πολτιτκής της. Μην ξεχνάμε ότι...κύρηξε υον πόλεμο στη Γερμανία αφού η Γερμανια είχε ...καταρρεύσει.

        • Κώστας Ροδινός avatar
          Κώστας Ροδινός @ Νίκος 23/03/2011 17:48:29

          Eξαιρετικό βιβλίο Νίκο.

  31. enianos avatar
    enianos 23/03/2011 15:46:44

    Ο επιτήδειος ουδέτερος… Τουρκία .. Στέλνει πέντε πλοία και ένα υποβρύχιο στην Λιβύη?

  32. Silverakos avatar
    Silverakos 23/03/2011 16:35:24

    Πάντως με τη Σερβία η Ελλάδα ούτε έθεσε βέτο (ως όφειλε?) αλλά κράτησε τη γνωστή ερμαφρόδιτη στάση (συμπαθώ τους Σέρβους και τους συμπονώ αλλά αφήνω και το ΝΑΤΟ να επέμβει γιατί ΕΙΜΑΙ ΑΔΥΝΑΜΟΣ να το σταματήσω όχι γιατί δεν θέλω).
    Έτσι μας κατέταξαν οι Αμερικάνοι σε αντίθετους με τα συμφέροντά τους στα Βαλκάνια και στήριξαν φουλ τα Σκόπια. Έτσι μας πήραν χαμπάρι και οι Βαλκάνιοι τι αλλοπρόσαλλες κότες είμαστε και προσεταιρίσθηκαν τους τους Τούρκους.

    • Μisha avatar
      Μisha @ Silverakos 23/03/2011 17:32:55

      Silverakos

      Θυμάσαι τον αμίμητο Μητσοτό που βγηκε on camera και διεκήρυξε πως ο Μιλόσεβιτς του είχε προτείνει να μοιραστούμε τα Σκόπια , κι εκείνος (ΩΣ ΚΑΛΟΣ και ΠΙΣΤΟΣ ΣΚΥΛΟΣ των ΗΠΑ) αρνήθηκε;

      Τι να πρωτοπούμε για τα ευρωλιγούρια και τα συνεχή , λόγοις και πράξεσι, προσκυνήματα στους Αμερικάνους και τους τραπεζίτες;

  33. nikos petrou avatar
    nikos petrou 23/03/2011 19:53:08

    Εγώ θα ήμουν υπέρ μιας πιο ενεργής συμμετοχής μας στην Λιβύη με 6 F-16 για παράδειγμα και να συμμετυχαμε και στον βομβαρδισμό και όταν ανατραπεί πλήρως ο Καντάφι να έχουμε το πάνω χέρι με τους αντικανταφικούς στο θέμα της ΑΟΖ

    • Blut und Tränen avatar
      Blut und Tränen @ nikos petrou 23/03/2011 20:53:59

      Συμφωνώ και επαυξάνω. Είναι και ευκαιρία για εκπαίδευση των πιλότων μας σε συνθήκες μάχης. Και ηθικά δικαιωμένη πράξη, διότι θα κτυπήσουν πραιτοριανούς του δικτατορικού καθεστώτος που έχουν αποκλειστικό σκοπό τους να τρομοκρατούν και να πνίγουν εξεγέρσεις στο αίμα.

      • Mακεδονας Θεσσαλονικιος avatar
        Mακεδονας Θεσσαλονικιος @ Blut und Tränen 24/03/2011 02:16:58

        Κύριε καθηγητή και φίλε Μίσσα,
        θα σας συνιστούσα να βρείτε κάποιον άλλο τρόπο εκτόνωσης.
        Θα μπορούσατε κάλιστα να αυτομαστιγωνόσασταν πριν γράψετε
        οποιοδήποτε σχόλιο.
        Είναι προτιμότερο από το να υβρίζετε ο ένας τον άλλο.
        Έπειτα η αυτοτιμωρία κρύβει και μία σπάνια αισθητική,που λείπει
        κι από τους δυο σας!
        Δοκιμάστε το και θα δείτε πόσο" ευεργετική ενέργεια" κρύβει το μαστίγιο.!

        • Blut und Tränen avatar
          Blut und Tränen @ Mακεδονας Θεσσαλονικιος 24/03/2011 11:04:54

          Επειδή αυτό το σχόλιο που σχολίασες δεν ήταν ούτε του μίσσα, ούτε του καθηγητή, πρώτον να προσέχεις σε ποιόν απευθύνσαι και δεύτερον:

          υποθέτω ότι εσύ δοκίμασες την μέθοδο που προτείνεις και σου άρεσε φαντάζομαι. Συνέχισε να την εξασκείς στον εαυτό σου, χαλλλλαρά σαλονικιέ.

  34. noname avatar
    noname 24/03/2011 03:52:12

    ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ,ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΑΚΟΥΣΑ ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΛΟΓΙΚΟ.
    ΑΝ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΕΙΤΑΙ ΤΟ ΝΑΤΟ,ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΛΟΓΩ ΣΥΜΒΑΤΙΚΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ (ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΒΛΕΠΕ ΓΕΡΜΑΝΙΑ) ΝΑ ΠΕΡΝΑΝΕ ΤΑ ΝΑΤΟΙΚΑ ΠΛΟΙΑ ΚΑΙ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ.
    ΑΥΤΑ ΤΟΥ ΚΑΤΑΡ, Η ΤΩΝ ΕΜΙΡΑΤΩΝ ΜΕ ΠΟΙΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΠΕΡΝΑΝΕ;
    ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΜΠΑΤΕ ΣΚΥΛΟΙ ΑΛΕΣΤΕ ,ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΜΠΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΒΓΑΙΝΕΙ;ΕΣΤΩ ΚΙ ΕΤΣΙ ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΠΟΥ ΦΤΑΝΑΝΕ ΩΣ ΤΟ ΣΟΥΝΙΟ.
    ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ Ο ΤΖΕΦΡΥΣ ΕΙΝΑΙ ΔΟΥΛΑΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΛΙΓΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΡΑΤΑΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ ΠΡΟΣΧΗΜΑΤΑ.

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΧΟΛΙΟΥ

Τα δεδομένα σας είναι ασφαλή! H διεύθυνση email δε θα δημοσιευθεί. Τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για τη δυνατότητα σχολιασμού στο antinews.gr .

Tα πεδία με αστερίσκο (*) είναι υποχρεωτικά.