Μειώνουν την διαφορά οι εταιρείες στοιχημάτων
H ελληνική προεκλογική πραγματικότητα έχει «τρελάνει» τις εταιρείες στοιχημάτων, οι οποίες έχουν αλλάξει πολλάκις τα προγνωστικά τους για την τελική διαφορά ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ. από την ημέρα προκήρυξης των εκλογών (3/9) έως σήμερα, γράφει σήμερα η «Καθημερινή». Αρχικά οι περισσότερες εταιρίες έβλεπαν διαφορά σε ποσοστιαίες μονάδες πάνω από 6 (υπέρ του ΠΑΣΟΚ), ενώ σήμερα δίνουν 3,5 έως 5,5%.
Αξίζει να αναφερθεί το πώς διαμορφώθηκαν οι διαφορές των δύο μεγάλων κομμάτων από τις 3 Σεπτεμβρίου μέχρι σήμερα. Τα πρώτα στοιχήματα που έθεσε μία από τις πλέον αξιόπιστες εταιρείες εμφάνιζαν τρεις επιλογές. Αν η διαφορά βρισκόταν από 4 ποσοστιαίες μονάδες και κάτω η απόδοση ήταν 8, αν η διαφορά κυμαινόταν μεταξύ 5 – 6% η απόδοση ήταν 5 και αν η ψαλίδα ήταν πάνω από 6 μονάδες η απόδοση ήταν 6. Αυτό σημαίνει ότι η εταιρεία εκτιμούσε ως επικρατέστερη εκδοχή τη διαφορά μεταξύ 5 – 6%, ενώ ως πιο απίθανο σενάριο ήττα της Ν.Δ. από το ΠΑΣΟΚ με λιγότερο από 4. Μία εβδομάδα μετά την προκήρυξη των εκλογών η ίδια εταιρεία έδινε περισσότερες πιθανότητες η διαφορά να αγγίξει τις 6 και πλέον ποσοστιαίες μονάδες.
Αυτά τα προγνωστικά ίσχυαν μέχρι πριν από λίγες ημέρες, οπότε και διαμορφώθηκαν τα τελικά, σύμφωνα με τα οποία το πιο λογικό και αναμενόμενο στοίχημα για την William Hill θεωρείται η διαφορά 5,5 – 6%, στο οποίο δίνεται απόδοση 5. Αντίθετα, ως πιο «παράλογο» στοίχημα (με υψηλή απόδοση) είναι να κυμανθεί η διαφορά μεταξύ 4 – 4,5%.
Στον στοιχηματισμό άλλης μεγάλης εταιρείας, το σκηνικό αλλάζει εντελώς, καθώς την πρώτη εβδομάδα ο εν λόγω booker έδινε διαφορά πάνω από 6 (απόδοση 1,80). Με την ίδια απόδοση στις 15 Σεπτεμβρίου έβλεπε διαφορά 5%, στις 22 Σεπτεμβρίου 4% και τώρα 3,5%.
Αλλη γνωστή εταιρεία έδινε απόδοση 1,70 σε νίκη του ΠΑΣΟΚ με διαφορά πάνω από 5,5 μονάδες και 1,90 σε νίκη με κάτω από 5,5 μονάδες. Μία εβδομάδα μετά η διαφορά έπεσε στο 4,5 και λίγες ημέρες πριν διαμορφώθηκε στις 3,5 ποσοστιαίες μονάδες. Το τελικό στοίχημα που προτείνει η εταιρεία εμφανίζει τρεις επιλογές. Για διαφορά μεταξύ 0 – 2,5% απόδοση 14 (δηλαδή το θεωρεί μάλλον απίθανο), για διαφορά 2,5 – 5% η απόδοση βρίσκεται στο 3,70 (αρκετά πιθανό) και για διαφορά από 5 και πάνω η απόδοση είναι 2,85 (πολύ πιθανό).
Την πρώτη ημέρα
Σε γνωστό ανταλλακτήριο στοιχημάτων την πρώτη ημέρα προβλεπόταν ως πιθανότερη διαφορά οι 5,5 μονάδες, έπειτα από μία εβδομάδα 5 μονάδες και στις 20 Σεπτεμβρίου η διαφορά κατέβηκε στις 4,5. Σήμερα, ο τελικός στοιχηματισμός (δεν αλλάζει μέχρι το Σάββατο) προβλέπει επικρατέστερη διαφορά είτε 4 – 5% είτε 5 – 6%.
Ορισμένες εταιρείες αύξησαν τις δυνατότητες στοιχηματισμού τις τελευταίες ημέρες θέτοντας το θέμα της αυτοδυναμίας και του αριθμού των εδρών. Για παράδειγμα, η Vistabet εκτιμά ότι έχει περισσότερες πιθανότητες η αυτοδυναμία (απόδοση 1,30) από τη μη αυτοδυναμία (3,20), την οποία όμως δεν θεωρεί απίθανη.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_100005_01/10/2009_331439
Μάλλον κακώς “τσιμπάνε” οι Νεοδημοκράτες στη φημολογία περί μείωσης της διαφοράς: Κυρίως το ΠΑΣΟΚ την εκπέμπει (με προσεγμένη επιλογή πομπών), για να πιέσει τους ευνοικά διακείμενους προς το ΣΥΡΙΖΑ ή Πράσινους, χρησιμοποιώντας το φόβητρο της αυτοδυναμίας.
Ο Αλαφούζος, φυσικά, θέλει σαφείς πλειοψηφίες, είναι και αρκετά ρεαλιστής. Το μη χείρον βέλτιστον.
Από ΠΑΣΟΚΟΥΣ ακούς τελευταία ότι άν είναι να πάρουν 151 ή 152, είναι προτιμότεροι οι 149, με νέες εκλογές αμέσως και … βαθύ ξύρισμα.
Ακατανόητα αργά τα αντανακλαστικά του προπαγανδιστικού επιτελείου της ΝΔ. Ή μήπως θέλουν μεγάλο εύρος διαφοράς για να αλλάξει ο αρχηγός;
Ωραια επιχειρηματολογία απο Ιπποκράτους ΑΕΛΔΕ.
Αν είμαι ευνοικα διακειμενος να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ με την μειωση της διαφοράς θα τρομοκρατηθω και θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ να μη χάσει την αυτοδυναμία .Μα σε τι χαχολους απευθύνονται οι ΠΑΣΟΚΟΙ …Ουγκ….
Αν θελω να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ αγαπητε θα το ψηφίσω πιο επιτακτικά για να μη παρει αυτοδυναμία το ΠΑΣΟΚ και να παρακαλάει το κόμμα μου για συνεργασία.
Αντε γειτσες….Προσέχετε μόνο την Κυριακή το βράδυ μη πάθετε κανένα εγκεφαλικό…Θα είναι προιον της Virtual Reality εντος της οποίας σας έχουν τόσους μήνες οι Νταβάδες
Εσύ λές, που είσαι “αυτού” του ΣΥΡΙΖΑ! Οι άλλοι, του “άλλου” ΣΥΡΙΖΑ όμως;
Και λάθος κατάλαβες, προτιμώ Πράσινο αλλά όχι ΠΑΣΟΚ. ‘Εχω κι εγώ την αγωνία μου.
Μεταξύ μας, για Καραμανλάκι σε κόβω, για τον ΣΥΡΙΖΑ μάλλον δεκάρα δεν δίνεις, Εκτός κι άν είσαι του Λαφαζάνη! Αλλά ούτε κι αυτός δίνει!
Καλά ο καθένας λέει ότι θέλει, το ΠΑΣΟΚ αγωνίζεται για πάνω από 155 έδρες,η ΝΔ για το μικρότερο ιστορικά ποσοστό της και η διαφορά δεν πέφτει κάτω από 5.5%
Τα υπόλοιπα είναι για να περνά η ώρα
http://sports.williamhill.com/bet/EN/betting/t/2478/Greek-Politics.html
https://www.gamebookers.com/bets.ap?sportName=politics&sport=59240
sports.williamhill.com/bet/EL/betting/t/2478/Greek-Politics.html
Τελικά ρε παιδιά, αν κάποιος δεν θέλει αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος, τι είναι καλύτερα να ψηφίσει; Μικρό κόμμα που δεν θα μπει στη Βουλή, μικρό κόμμα που θα μπει στη Βουλή ή το δεύτερο κόμμα;
Ένας εκλογολόγος προχτές έλεγε ότι για αυτοδυναμία μετράνε 2 πράγματα
1) το ποσοστό του πρώτου κόμματος
2) το ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός βουλής
οπότε -> το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να ΜΗΝ ψηφίσει κόμμα που ΔΕΝ θα μπεί στην βουλή…..
Πρόσεξε: για να μην υπάρξει αυτοδυναμία πρέπει να μπουν στη Βουλή, οπωσδήποτε ο ΣΥΡΙΖΑ και οι Οικολόγοι-Πράσινοι.Όσο μεγαλύτερο ποσοστό λαμβάνουν ( αυτά και τα άλλα τρία κόμματα , δηλαδή ΝΔ, ΚΚΕ, ΛΑΟΣ ( τόσο αυξάνεται η πιθανότητα μη αυτοδυναμίας.
Κάθε άλλη επιλογή μικρού κόμματος ή το λευκό ή το άκυρο ή η αποχή, ευνοεί τα σενάρια περί αυτοδυναμίας και μονοκρατορίας των διαπλεκομένων. Ουσιαστικά τα ΜΜΕ, οι μεγαλοδημοσιογράφοι κλπ ζητούν ψήφο αυτοδυναμίας για τη Κυριακή, για να κυβερνούν αυτά από Δευτέρα.
Και μέσα σε όλα αυτά έχουμε και το ΚΑΤΑΠΡΑΣΙΝΟ παπαγαλάκι-μαϊμού της Ζούγκλας, δηλαδή τον ΜΑΚΗ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΠΟΥΛΟ να προβλέπει διαφορά ΠΑΝΩ ΑΠΟ 10%!!!
Το κέντρο της πρόβλεψης για το ΠΑΣΟΚ είναι 42% και το κέντρο για τη ΝΔ είναι 31%, δηλαδή προβλέπει διαφορά 11%!!!
Μιλάμε για τον ορισμό του αίσχους.
Δείτε το εδώ
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=65782&cid=6
Ποια είναι η γνώμη μας
Μετά λοιπόν από τις παραπάνω πολιτικές εκτιμήσεις, γνώμη μας είναι πως το ποσοστό του ΠΑΣΟΚ θα κυμανθεί από 40,5%-43,5%, το ποσοστό της ΝΔ από 29%-33%, το ποσοστό του ΚΚΕ από 8,5%-9,5%, το ποσοστό του ΛΑΟΣ από 7,5%-6,5% και το ποσοστό του ΣΥΡΙΖΑ από 3,3%-4,3%. Αυτή είναι η γνώμη μας.
Τόσο χαζός “ΠΑΣΟΚΟΣ” προπαγανδιστής ο Μάκης!
Μέ τέτοια αβανταδόρικη διαφορά, μάλλον ο Παπακωνσταντίνου θα ψηφίσει εύκολα και ακίδυνα, για λόγους αβροφροσύνης, ΣΥΡΙΖΑ και ο Ραγκούσης θα χαρίσει την ψήφο του σε κανένα φιλαράκι Παριανό που κατεβαίνει με τους Οικολόγους Πράσινους.
Το ωραίο είναι ότι εκνευρίζονται οι νεοδημοκράτες!
Είσαι σίγουρος ότι πρόκειται για πράσινο παπαγαλάκι?
Και δίνει και μέχρι 11% διαφορά?
Για να ξέρουμε τι λέμε. Η ΝΔ δεν έπεσε ποτέ κάτω από 38%, εκτός ίσως από το 1981 αλλά και τότε κοντά ήταν. Όσοι ονειρεύεστε να πάρει 29 ή 33% καλό θα είναι να ξυπνήσετε. Εντάξει θα νικήσει το ΠΑΣΟΚ, εντάξει, θα πάρει αυτοδυναμία (το πιστεύω), αλλά όχι και 11%.
Εν προκειμένω το zougla.gr το διαβάζω όλην την προεκλογική περίοδο (μόνο τώρα το διάβαζα – γενικώς αποφεύγω ιστοσελίδες ανθρώπων που έχουν ήδη τεράστιο μερίδιο δημοσίου λόγου) και ήτανε καταπράσινο διαρκώς.
Το λάθος που κάνουν εδώ είναι οι ηλεκτρονικές τους δημοσκοπήσεις. Έκαναν δύο ως τώρα και κάνουν και μία τρίτη χωρίς να δίνουν τα αποτελέσματα. Θα τα δώσουν μετά. Και στις δύο πράγματι η ΝΔ έπαιρνε από 20-33%. Όμως αυτό που ξεχνάνε είναι η βάση τους. Δηλαδή αν ρωτήσεις το ίδιο δείγμα τι ψήφισε το 2007 θα βγάλεις ένα ποσοστό στο 35% το πολύ που να ψήφισε ΝΔ και ίσως ένα 45% και πλέον που να ψήφισε ΠΑΣΟΚ. Αυτό δεν το λαμβάνουν υπόψη τους. Γράφανε και στις δύο ότι το δείγμα ήταν πολύ μεγάλο, άρα στατιστικά σωστό. Αυτό είναι λάθος. το μέγεθος του δείγματος δεν έχει καμία σχέση. Αν πάω εγώ στο Λασίθι και κάνω γκάλοπ θα βγάλω 60% ΠΑΣΟΚ, τόσο θα πάρει;
το μικρότερο ποσοστό της ΝΔ είναι 35,88%, το 1981
Η ΝΔ πήρε 32% στις ευεωεκλογές του 94 με τον έβερτ
Μιλάμε για τις εθνικές εκλογές. Ειδάλλως και φέτος πήρε 32.5%, άρα στα ίδια επίπεδα με τον Έβερτ. Όμως όπως και τότε ο Έβερτ 2 χρόνια μετά, δηλαδή το 1996 πήρε 38.1%, έτσι και τώρα θα βρεθεί κάπου εκεί. Βέβαια ο Έβερτ τότε ήταν αντιπολίτευση και ήταν πράγματι σπάνιο να πέφτεις στο χαμηλότερο σημείο σου σε εθνικές εκλογές (εξαιρουμένου πάντα του 81) ως αντιπολίτευση, ενώ τώρα είναι κυβέρνηση και μάλιστα μετά από δύο θητείες όταν κανείς στην Ελλάδα δεν έχει κάνει τρεις συνεχόμενες θητείες.
Αυτό που ήθελα να πω ήταν ότι από το 1974 και μετά εκτός του 81 το χαμηλότερο ποσοστό ήταν στο 38.1%, άρα οι διαφορές των 7% και 8% δεν είχαν ποτέ νόημα, ειδικά όταν αφορούσαν σε ποσοστά της τάξης του 33%-25% ή έστω 35%-28%, δηλαδή ποσοστά χαμηλότατων συσπειρώσεων. Όταν το πράγμα επιστρέψει στο άθροισμα 80% και κάτι, τότε δεν μπορείς εύκολα να πέσεις κάτω από 37-38%. Ούτε ο ένας ούτε ο άλλος.
νομιζω ειναι αστειο να μιλαμε για ποσοστα λιγες μερες πριν τις εκλογες. Κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος ουτε να υποθετει ουτε να κανει εικασιες. Ολες οι εταιριες εχουν μεγαλα περθωρια σφαλματος αναλογικα με τα ποσοτα οποτε κακως παιδευομαστε. Ο,τι ειναι να γινει θα γινει συντομα και κριμα ειναι να εκτιθενται καποιοι ως παπαγαλακια καποιων….
Το (σχετικά ασφαλές) συμπέρασμά μου: Ο Αλαφούζος δουλεύει για το ΠΑΣΟΚ και ο Τριανταφυλλόπουλος για τη ΝΔ. Σχετικά απλή, κοινή λογική.
Αυτό φυσικά, είναι μόνο η εκ μέρους μου εκτίμηση του έργου που επιτελούν σήμερα : Δεν σημαίνει καθόλου ότι θα πέσει μέσα ο ένας ή ο άλλος. Πιθανώς θα πέσουν έξω και οι 2, όπως και άλλοι πολλοί.
Αλλά συμπεράσματα για τις (τωρινές και βραχυπρόθεσμες) πολιτικές προτιμήσεις τους, έβγαλα.
Αν λάβουμε υπόψη μας τις ευρωεκλογές και το κλίμα τους, οι άνθρωποι που θα αποφασίσουν την τελευταία μέρα ή την τελευταία στιγμή πρέπει να είναι σημαντικό ποσοστό, πολύ μεγαλύτερο από άλλες εκλογές. Η δημοσκόπηση στην οποία αναφέρθηκε η Wall Street Journal έχει ακόμη συσπειρώσεις παρόμοιες με αυτές που υπήρχαν κατά την προκήρυξη των εκλογών. Πάντως ουσιαστική διαφορά στους μπούκηδες δεν υπήρξε.
Η διαφορα θα ειναι κατω του 4,35% των ευρωεκλογων. Θα το δειτε…Υπαρχει αυξηση συσπειρωσης ΝΔ πολυ μεγαλη και πτωση του ΛΑΟΣ..Δε δινουμε λευκη επιταγη στον Αμερικανο.
Θυμίζεις τον Ολυμπιακό που έφυγε ευχαριστημένος χάνοντας μόνο 2-0 από την Άρσεναλ…
λίγα τα λόγια για το Θρύλο
μπρωστα σε κατι 5-1 στο Λιβερπουλ!!!!
πολυ καλο ειναι και το 2-0!!!
και πασόκοι και βάζελοι!!! θα πρέπει να κάνω αγιασμό στο pc…
Tο ΠΑΣΟΚ αγωνίζεται για πάνω από 155 έδρες,η ΝΔ για το μικρότερο ιστορικά ποσοστό της και η διαφορά δεν πέφτει κάτω από 5.5%
Τα υπόλοιπα είναι για να περνά η ώρα
Kαλά αυτό το παιντί δέν παίζεται με τίποτε γιατί, τόσα καταλαβαίνει, τόσα ξέρει και τόσα λεει. Και άν δεν ήταν όντως σοβαρή η συνέχεια για την χώρα μας, θα μπορούσαμε να κάνουμε την πολιτεία του μία απο τίς καλύτερες θεατρικές μας επιθεωρήσεις. Ποιός θα χολόσκανε τότε.
‘Ελα όμως που το πρόβλημα δέν βρίσκεται εκεί αλλά στο γεγονός ότι, το νούμερο αυτό έχει και οπαδούς. Και δέν είμαι και νεοδημοκράτης. Αλλά πώς θα γίνει; Σήμερα διαβάσαμε ότι, παλιός γνωστός Αμερικανός λέει για τους συμπατριώτες του πόσο αφελείς και μπουνταλάδες είναι. Ποιός αμφιβάλλει για τον δικό μας λοιπόν; Ποιός αμφιβάλλει ότι, η επιλογή του απο τους υπερατλαντικούς του συμπατριώτες ήταν η ενδεδειγμένη για να εκτελεί όσα του λένε;
Είναι απο χρόνια γνωστό ότι, στις κατα καιρούς εξετάσεις των αμερικανών διπλωματών που γίνονται στο State Department, όταν θέλουν κάποιον να τον εξωπετάξουν του βάζουν σαν θέμα το μακεδονικό ζήτημα και την πολιτική στα βαλκάνια.
Σήμερα ο ΓΑΠ δίνει εξετάσεις στα θέματα αυτά όπου φυσικά συμπεριλαμβάνεται και η αμερικανική πολιτική στην Ελλάδα. Ο χρόνος θα δείξει μόνο, άν θα τον εξωπετάξουν αυτοί ή οι δικοί του οπαδοί, που ακόμα τον πιστεύουν.
Σε ότι δε αφορά στα προγνωτικά, άς σκεφθούν οι επαϊοντες ότι, οι αδιάφοροι που έφθαναν τα 20 + % δέν μπορεί να προέρχονταν απο τον ΣΥN, ΠΑΣΟΚ, ΛΑΟΣ και ΚΚΕ΅. Πιστεύω ότι, τουλάχιστον το 15% απο αυτούς προέρχονταν (ήδη στον παρατατικό) απο την ΝΔ. Αυτοί που μπορούν να δώσουν την έκπληξη είναι και αυtοί που θα αναλογισθούν ότι, ψήφος στο ΠΑΣΟΚ σημαίνει ψήφος στον υπάλληλο του State Department.
Kαι λόγω επικαιρότητος και αυτοί που θα σκεφθούν και την χαμένη ευκαιρία, αυτήν που δέν προλαβαίνει την φορά αυτή ο Βγενόπουλος για να αναλάβει την διακυβέρνηση της Ελλάδος, ο οποίος με την απόφασή του και την διεθνή επικύρωσή της κάνει και επιτυγχάνει όσα κανένας απο τους μέχρι σήμερα μεταπολιτευτικούς πολιτικούς μας δεν κατάφερε. Τις Μακεδονικές Αερογραμμές. Τις ελληνικές Μακεδονικές Αερογραμμές.
Λιγάκι μυαλό και λογική και μετά μία κίνηση στην σκακιέρρα. Και το ματ έχει ήδη τελεσιδικήσει….
ΠΕΛΙΑΣ
@Παλιός Οννεδίτης
Δεν βλέπω μέλλον στη σχέση μας…
Αντίθετοι σε όλα , εγώ είμαι βάζελος…
Εν τω μεταξύ κοίτα τώρα τι συμβαίνει…
Δίνει ο ζούγκλας 11% διαφορά , λέω εντάξει με παίρνει να ρίξω οικολόγους..
Έρχεται ο ΓΙΑΝΝΗΣ λέει ότι θα είναι κάτω από 4,35% , με ξαναγυρνάει στο ΠΑΣΟΚ..
Να με συγχωρέσεις αλλά κόψε την πλάκα τώρα που θα έριχνες οικολόγους.
Δεν είμαι απλά γαύρος αλλά άρρωστος γαύρος.
Άσε να κάνουμε λίγο πλάκα αρχηγέ μου…
Μήπως περιμένουμε να μας ταίσει κανένας?
Τιραμόλα είπα και ελάλησα και αμαρτίαν ουκ έχω.
Όσοι (υποστηρίζοντας τη ΝΔ) ανεβάζουν τα ποσοστά της και μικραίνουν την “ψαλίδα”, στέλνουν ψήφους στο ΠΑΣΟΚ. Όσοι κατεβάζουν τα ποσοστά της ΝΔ και ανοίγουν την “ψαλίδα”, διώχνουν ψήφους από το ΠΑΣΟΚ και τους στέλνουν στο ΣΥΡΙΖΑ ή τους ΟΠ.
Απορώ πώς δεν το καταλαβαίνουν οι μπλέ “επιτελείς”. Απλή λογική είναι. Μάλλον άλλο παιχνίδι, πονηρό και εσωκομματικό, παίζεται.
Είναι κάτι παραπάνω από σίγουρο ότι έτσι παίζεται το παιχνίδι.
Το ότι θα χάσουν οι κυβερνώντες το γνώριζαν εκ των προτέρων γιαυτό και απαγορεύτηκαν οι δημοσκοπήσεις για να παίξουν με τη διαφορά στο παρασκήνιο.
Όλα τα άλλα περί επηρεασμού των ψηφοφόρων από τους γκαλοπατζήδες είναι παραμύθια αλλά και υποτίμηση της νοημοσύνης των πολιτών….
Νομίζω ότι υπεραπλουστεύεις. Το δημοσκοπικό άνοιγμα ή κλείσιμο της ψαλίδας μπορεί να λειτουργήσει και προς τις δύο κατευθύνσεις. Σκέψου πχ αν επιτρεπόταν ηδημοσίευση δημοσκοπήσεων και έβγαιναν 2-3 εταιρείες και έδιναν διαφορά 3,8% υπέρ του ΠΑΣΟΚ με το γνωστό περιθώριο λάθους +/- 2%. Πως θα λειτουργούσε αυτό για “οριακούς” ψηφοφόρους? Προφανώς θα παραμείνει αναπάντητο ερώτημα ή ο καθένας θα δίνει την απάντηση που (νομίζει ότι) τον βολεύει.
Σιγά μη σε “ξαναγυρνάει” (εσένα ή οποιοδήποτε άλλον) στο ΠΑΣΟΚ. Αποφασισμένος είσαι tiramola μου εδώ και καιρό.
Η κουβεντούλα “θα πάρουμε τόσο” “θα πάρετε τόσο” είναι απλώς για να γίνεται. Πλακίτσα ο ένας στον άλλον αρκεί να μην χοντραίνει.
Σ αυτά τα πλαίσια το να χάσεις 2-0 από την Αρσεναλ (εκτός) ίσως δίνει υποσχέσεις για το μέλλον.
Πολιτικώς όταν θα “παίξεις” με τον (όχι και Αρσεναλ) Παπανδρέου “εντός” (με τα ΜΜΕ 70-30 εις βάρος σου και όχι όπως τώρα 95-5) πιθανώς θα του ρίξεις 5. Αρκεί βέβαια να να παίξεις και λίγο επίθεση.
Η σχέση σου με τον Παλιό ΟΝΝΕΔίτη (τον εκτιμώ βαθύτατα για μια κουβέντα που έγραψε κάποτε”όσοι θέλουν να γίνουν πρασινοφρουροί στη θέση των πρασινοφρουρών δεν έχουν θέση στην παράταξη”) πιθανώς δεν έχει μέλλον , το ότι είσαι όμως βάζελος είναι μια καλή αρχή για να αναθεωρήσεις την άποψη σου για τον Καραμανλή.
Ρε συ Άρη είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνεις ότι κάνω πλάκα?
Τουλάχιστον εγώ είμαι από τους ελάχιστους σε αυτή την ιστοσελίδα που εδώ και πολύ καιρό έχω δηλώσει τι θα ψηφίσω εν γνώσει μου ότι θα γίνω σάκκος του μποξ όπως και έγινα κατά διαστήματα…
Μπορεί να στο επιβεβαιώσει ο φάκτορας που με ξέρει εδώ και καιρό…
Τι να κάνουμε δηλαδή εδώ μέσα , να σκοτωθούμε?
….
Επαναλαμβάνω ότι η τιμή εκκίνησης για όλους είναι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών. Τα πολιτικά δεδομένα δεν άλλαξαν από τον Ιούνιο σε τίποτε και έως την έναρξη της προεκλογικής περιόδου (χαμηλή συσπείρωση νδ, μικρή δυναμική πασοκ).
Συνεπώς, αν κάποιος πάει πάνω ή κάτω από το όριο αυτό, θα είναι απόρροια της καλύτερης εκστρατείας και του καλύτερου φίνις.
Το αστάθμητο είναι τα μικρά κόμματα πλην ΚΚΕ (8) και η αποχή.
Αυτά. Είναι πάντως σαφές ότι πιέζονται όλα προς τα κάτω από τις ευρωεκλογές.
άρρωστος γαύρος , παλιός οννεδίτης? Δεν πρέπει να περνάς και πολύ καλά τώρα τελευταία.
Μάλλον ανημέρωτο σε βρίσκω. Καλύτερα από ποτέ. Τέτοια σερί σε ποδόσφαιρο και πολιτική ποτέ ξανά
tiramola
Mια χαρά είναι και η πλακίτσα, μια χαρά είναι και να γίνεσαι “σάκκος του μποξ”. Δοκιμάζεις τις αντοχές των επιχειρημάτων σου και οι άλλοι των δικών τους.
Με αφορμή ένα προηγούμενο σχολιάκι σου: πραγματικά πιστεύεις ότι τα γκάλλοπ δεν επηρεάζουν τους ψηφοφόρους? (ιδίως οριακούς, μετακινούμενους,νέους κτλ) Σε παρακαλώ μην μου απαντήσεις “κομματικά”. Το ερώτημα μου είναι γενικό , δεν αφορά μόνο τη συγκεκριμένη πολιτική κατάσταση.
ΑΡΗΣ Θ πιστεύω ότι η Δημοκρατία τα αντέχει όλα.Οι δημοσκοπήσεις επηρεάζουν κατά τη γνώμη μου ένα μικρό ποσοστό του εκλογικού σώματος που μπορεί να είναι κρίσιμο για την νίκη αλλά η απαγόρευσή τους έρχεται σε αντίθεση με την πλειοψηφία που θέλει ενημέρωση και που αποτελείται από αυτούς που έχουν αποφασίσει για διάφορους λόγους (ιδεολογικούς-πελατειακούς κλπ.) τι θα ρίξουν στην κάλπη και μιάς άλλης μερίδας πληθυσμού που παρακολουθεί σιωπηλά αλλά με κριτική σκέψη και μακριά από κομματικούς μηχανισμούς.
Από την άλλη δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα συννενοηθούν 5-6 εταιρείες δημοσκοπήσεων μεταξύ τους προκειμένου να καθοδηγήσουν τη μάζα.Ειδικά την εποχή μας όπου η μετάδοση της πληροφορίας γίνεται με τέτοια ταχύτητα , αδιανόητη για πριν 25-30 χρόνια.
Όλα στο φως και όλοι κρίνονται.
Αυτή είναι η άποψή μου.
O Καζαμίας λέει
Μέσα στον Οκτώβρη:
Πρωθυπουργός ο ΓΑΠ και με “τις υγείες του”.
Γίνεται έκτακτο συνέδριο στην ΝΔ.
H Nτόρα έρχεται δεύτερη με πρώτο τον Σαμαρά.
Τον Φλεβάρη:
Ο Κώστας θα προταθεί για Πρόεδρος και ο ΓΑΠ τον ψηφίζει.
Οπότε έχουμε Πρόεδρο Δημοκρατίας τον Κ.Κ “Β” με παράπλευρες απώλειες μέχρι το τέλος Μαϊου:
-Αυτο – διάλυση του ΛΑΟΣ
-Διαγραφή της Ντόρας από την Ν.Δ
Καθώς πλησιάζει η Κυριακή η κουβέντα γίνεται πλέον “οπαδική”. Φυσικό αυτό, εξάλλου έλληνες είμαστε και αγαπάμε την υπερβολή και η υπερβολή μας βγαίνει πολύ φυσικά. Όπως λένε παν μέτρον άριστον, ε λοιπόν καμμία σχέση. Δεν είναι κακό και το προτιμώ από το απόλυτο ξενέρωμα στην Δυτική Ευρώπη, αρκεί να μην θολώνει το μυαλό μας και η κρίση μας.
Οι προβλέψεις μου για την επόμενη μέρα:
- Ότι και να γίνει στις 4 Οκτωβρίου το ραντεβού στις 24 Οκτωβρίου θα κρίνει αν θα υπάρχει 2ος γύρος, ίσως και 3ος
- Ένα φάντασμα πλανιέται στην Ελλάδα: το φάντασμα του μεγάλου συνασπισμού
- Σύριζα: Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα
- ΛΑΟΣ: Good Luck and Goodnight
- Καραμανλής: σπάει ρεκόρ στην πολιτική ιστορία της χώρας
- ΓΑΠ: όσο πιο μεγάλες προσδοκίες, τόσο πιο μεγάλες οι απογοητεύσεις
- ΚΚΕ: εκτός τόπου και χρόνου αλλά σταθεροί
- Οικολόγοι: τόσο κοντά αλλά και τόσο μακριά
- Πασοκ: τίτλοι τέλους στο πασοκ που ξέραμε
- ΝΔ: αν δεν βάλατε μυαλό το ίδιο με το προηγούμενο
- ΜΜΕ: ξημερώνει μια πολύ δύσκολη μέρα για τον τύπο. Ξεχάστε όσα ξέρατε διότι σε λίγο όλοι θα βλέπουν σταρ και τις εφημερίδες θα τις αγοράζουν μόνο οι ψαράδες
την μεθεπομένη…με το κιλό…
Αυτές οι δικαιολογίες του τύπου “έτσι είμαστε εμείς οι Έλληνες τι να κάνουμε” “οπαδικό αλλά το προτιμώ από τους κρυόκωλους” είναι που μας κάνουν ακόμα πιο τριτοκοσμικούς κι από τους original αγαπητέ.
Δεν είμαστε έτσι όλοι οι Έλληνες (αν και λίγοι) και κανονικά όσους συμπεριφέρονται έτσι θα έπρεπε να τους φέρνουμε στον ίσιο δρόμο της ορθολογικότητας.
Τέτοια ώρα τέτοια λόγια βέβαια , είναι θέμα εξέλιξης 100ετίας.
Δεν διαφωνούμε, εξάλλου τονίζω ότι:
“…Δεν είναι κακό και το προτιμώ από το απόλυτο ξενέρωμα στην Δυτική Ευρώπη, αρκεί να μην θολώνει το μυαλό μας και η κρίση μας…”
Χαίρομαι αλλά θα πρέπει να ξέρεις ότι ο οπαδισμός είναι εξ ορισμού “θολοποιός” οπότε ακόμα και η προτίμηση με επιφυλάξεις είναι κατά την γνώμη μου κατακριτέα.
μάλλον δεν το έθεσα καθαρά. Δεν προτιμώ τον οπαδισμό αλλά τον υπερβολικό ενθουσιασμό στην πολιτική κουβέντα απο την παγερή αδιαφορία. Ο οπαδισμός είναι σαράκι που τρώει τις σάρκες των λαών και οδήγησε άλλους λαούς, πιο “ορθολογικούς” από εμάς, να στείλουν σε γκούλαγκ και σε στρατόπεδα συγκέντρωσης τους διαφωνούντες.
Μαλιστα.Ξεκινησαμε με τα γκαλοπ που εδειχναν διαφορα 7.5 και 8% πχ Μετρον αναλυσις…Μετα πηγαμε στα τελευταια πριν απο τις εκλογες που εδειχναν 5.9 εως 6.2 διαφορα…Στις κυλιομενες πριν δυο εβδομαδες εδειχναν 5.5 και 5 διαφορα σε μεσο ορο…Την τελευταια εβδομαδα ακουμε εντονα για 4-5% διαφορα….Τωρα δινουν μερικοι ακομα και 3.5 ως τελικο αποτελεσμα…Ε ρε θα γελασουμε παλι
1. Να απαντήσω στον Πονοκέφαλο
–>Τελικά ρε παιδιά, αν κάποιος δεν θέλει αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος, τι είναι καλύτερα να ψηφίσει; Μικρό κόμμα που δεν θα μπει στη Βουλή, μικρό κόμμα που θα μπει στη Βουλή ή το δεύτερο κόμμα;
Απάντηση
Μετράμε τα ψηφοδέλτια της κάλπης, πετάμε στα σκουπίδια τα άκυρα και τα λευκά. Αθροίζουμε τα υπόλοιπα ψηφοδέλτια και βγάζουμε τα ποσοστά των κομμάτων. Ανακοινώνουμε τα αποτελέσματα και χαίρονται οι οπαδοί τους!
Θα πρέπει όμως να κάνουμε και τον υπολογισμό των εδρών! Ξαναφέρνουμε κοντά μας τον κάλαθο και πετάμε όλα τα ψηφοδέλτια των κομμάτων που το καθένα έλαβε λιγότερο από 3%.
Φτιάχνουμε έτσι ΝΕΟ άθροισμα και επαναδιαμορφώνουμε τα ποσοστά των κομμάτων με βάση το νέο αυτό άθροισμα. Όλα τα ποσοστά αυξάνονται αναλογικά.
Το πρώτο κόμμα (που έχει ήδη 40 έδρες στην τσέπη) πρέπει να πάρει 42.7% από αυτό το νέο ποσοστό. Προσοχή. Όχι το ποσοστό του που θα δούμε στην τηλεόραση, αλλά το ποσοστό αφαιρουμένων των μικρών κομμάτων.
Απάντηση στην ερώτηση:
αν θέλεις απλώς να απωλέσει ένα κόμμα την αυτοδυναμία του, τότε ψηφίζεις ένα από τα κόμματα που θα μπουν οπωσδήποτε στη Βουλή. Διότι τότε, το ποσοστό-όριο για την αυτοδυναμία ανεβαίνει.
αν θέλεις να απωλέσει ένα κόμμα την αυτοδυναμία μέχρι του σημείου να κινδυνέψει να χάσει την πρώτη θέση ή έστω να έχει μικρότερη διαφορά από το δεύτερο κόμμα, τότε ψηφίζεις το δεύτερο κόμμα.
Είτε ψηφίσεις το 2ο, 3ο, 4ο ή 5ο κόμμα (δεδομένου ότι όλα αυτά θα μπουν στη Βουλή) τότε η επίδραση της ψήφου σου είναι ακριβώς η ίδια στο αν το 1ο κόμμα θα κάνει αυτοδυναμία.
Αν ψηφίσεις το 6ο-28ο κόμμα τότε η ψήφος σου όσον αφορά στις έδρες των πρώτων 5 κομμάτων πάει στα σκουπίδια. Βέβαια η ψήφος σου επηρεάζει (μικραίνει) τα ποσοστά όλων των κομμάτων που θα δούμε όλοι στην τηλεόραση
Αν ρίξεις λευκό, άκυρο ή απέχεις, τότε (όπως και πριν) η ψήφος σου όσον αφορά στις έδρες των 5 κομμάτων πάει ομοίως στα σκουπίδια. Εδώ όμως δεν επηρεάζεις ούτε καν τα ποσοστά των κομμάτων.
φαντάζομαι τον Τιραμόλα την Κυριακή το βράδυ…να ανοίγει σαμπάνιες… δικαιωμένος από το αποτέλεσμα των εκλογών…
Τον φαντάζομαι επίσης και το επόμενο διάστημα να προσπαθεί να δικαιολογήσει τις πολιτικές του ΓΑΠ..
Δεν τον ζηλεύω καθόλου…μα καθόλου!!!!
Το δικαιούται. Έδωσε σκληρό αλλά και όμορφο αγώνα. Κόντρα σε δεκάδες αντίθετες απόψεις. Χαρά στο κουράγιο του που άντεξε. Και επειδή αφιέρωσε το χρόνο του σκυμμένος επάνω στον Η/Υ, αυτό μάλλον σημαίνει πως είναι γνήσιος ιδεολόγος, και όχι λαμόγιο, διότι αλλιώς θα περνούσε την ώρα του σε κομματικά γραφεία διαδρομιζόμενος και μηχανορραφώντας.
Strange, θα τον βγάλεις Μεγαλέξαντρο. Να υποθέσω ότι “προσεταιρίζεσαι” την αυριανή εξουσία ;
Χαχαχαχα
Θαυμάζω το κουράγιο του παρακολουθώντας τη σταθερή του στάση τόσους μήνες. Και παρόλη τη λοιδορία που δέχτηκε από πάρα πολλές πλευρές (πολλές φορές δίκαια και άλλες τόσες άδικα). Εγώ θα τα είχα παρατήσει προ πολλού.Αν μη τι άλλο έχει γκάτς.
σε λίγο θα αρχίσετε να βλέπετε και σύνεση στον ΓΑΠ (πουσαι Ορέστιε!) Λέτε να χαθούν οι πρόσφατοι χαρακτήρες;
Κοίτα, άνθρωπος που είναι Παναθηναϊκός, διαβάζει Λούκυ Λουκ & Τσόμσκι και ακούει Lou Reed δεν μπορεί να είναι κακός.
Αυτή είναι η καλή πλευρά του πράσινου εν antinews αδελφού μας.
Η άλλη είναι η μονομανής υποστήριξη λεχριτών χωρίς ίδιο όφελος. Όχι σοφή.
Όσοι δεν έχουν γκατς δεν έρχονται εδώ, πάνε στον Παπαγιάννη.
Τί είδους σύνεση αρχαίε? Γιατί με μνημονεύεις?
είσαι σαν το τζίνι του παραμυθιού. Είπα τις μαγικές λέξεις και εμφανίστηκες. Αυτή η προβλεψιμότητα είναι …precious. Έλεγα… «σύνεση στον ΓΑΠ» ή «σύνεση του ΓΑΠ»
Καλόόόόό…. (αυτό με το τζίνι).
Τίποτα δεν είναι τυχαίο αρχαίε κι ας νομίζεις πως είναι. Σε λίγο θα φοβάσαι να πεις οτιδήποτε για το GAP και τι θα κάνεις χωρίς το “τζίνι”, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
δεν θα κωλύομαι να εκφράζομαι, την πρασινη ανάπτυξη φοβάμαι. Μόνον αυτή και την αδυναμία μειώσης εξόδων… την φοροεπιδρομή την θεωρώ δεδομένη. Ωτασπίδες να μην ακούω και μαντήλι στα μάτια για να μη βλέπω, έχω.
Δυστυχώς, λόγω αυξημένων υποχρεώσεων, δεν μπορώ να συμμετέχω εδώ. Έχει δωθεί πολύ υλικό για επεξεργασία και δεν βρίσκω χρόνο να το σχολιάσω, με τον δικό μου τρόπο.
οποιος μου ταξει διορισμό αυτόν θα ψηφίσω………
Είσαι ιδεολόγος, πως να το κάνουμε.
Αν είσαι καλός με το Τιραμόλα, μπορεί να σε χώσει σε κανένα στέιτζ πρόγκραμ.
ΣΤΟ ΦΙΜΩΤΡΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΑΝΑΡΤΗΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΥΛΙΟΜΕΝΕΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΘΡΟΙΣΜΑ ΤΩΝ ΠΟΣΟΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ 101,5 . ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΥΡΟ.
Οι “φίλοι μας Αμερικάνοι” τρίβούν τα χεράκια τους …
Κάνω μία εκτίμηση για το τι μπορεί να συμβεί τα επόμενα 2-3 χρονάκια
1-Τα Σκόπια μπαίνουν στο ΝΑΤΟ
2-Λυνόνται οι διαφορές μας με την Τουρκία με συνεκμετάλευση του Αιγαίου
3-Απομονώνεται η Ρωσία απο την ενεργιακή πολιτική των Βαλκανίων (η Βουλγαρία τσινάει και η Ελλαδα διαπραγμετεύται…)
4-Το Κυπριακο λύνεται με προτοβουλία του GAP , “μηδέν εις το πηλίκιον” για τους Κυπρίους…
ΑΡΑ ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΑ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΝΤΟΡΑ
Σε ευχαριστώ strange για τα καλά σου λόγια!
Χρήστο η μοναδική περίπτωση να πανηγυρίσω θα είναι όταν θα πάρει ο Παναθηναικός το πρωτάθλημα.
Αν νομίζεις ότι αν γίνει πρωθυπουργός ο ΓΑΠ θα κάνω το παγώνι σε παρόμοια φαινόμενα όπως της κυβέρνησης Καραμανλή για τα οποία φώναζα είσαι γελασμένος.
Μπορεί εγώ , λανθασμένα αν θέλεις για κάποιους , να έγω πιστέψει στον Παπανδρέου αλλά είπαμε ρε φίλε έχουμε και μιά αξιοπρέπεια…
Στον ιδιωτικό τομέα 27 χρόνια σχεδόν και από τους καλοπληρωμένους αν θέλεις , δεν χρωστάω τίποτα σε κανέναν…
Δεν θα πανηγυρίσεις ποτέ γιατί δεν θα πάρεις πρωτάθλημα ποτέ ξανά.
Έχω Λέτο φέτος και περιμένω να ανέβει ο Σισέ.Με το καινούργιο γήπεδο αρχίζει η δικιά μου δεκαετία!
Αρρωστάκι που είσαι…xaxaxaxaxa
Φίλε τιραμόλα ως γάβρος έχω να σου θυμίσω ότι έχεις όμως στην άμυνα Σαριέγκι και Βύντρα, -2 αυτογκόλ και δεν θα πάρεις πρωτάθλημα ποτέ, γιατί πιστεύεις ότι στο χρωστάνε αντί να προσπαθείς να το κερδίσεις…
ΒΡΕ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ.
αγαπητέ μου… προς θεού …δεν έχω καμιά πρόθεση να θίξω την αξιοπρέπειά σου…και γιατί άλλωστε;
Απλός επειδή εκπροσωπείς “κατά κάποιο τρόπο” τον ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ εδώ στο φορουμ έγραψα αυτό που έγραψα…κι εγώ είμαι 16 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα…και τα πάω και μια χαρά…
να σαι καλά…
O ΚΚβ σε ρόλο συντρ. Γκορμπατσόφ
Ο ΓΑΠ σε ρόλο Γιέλτσιν …
Λογικά, μετά ακολουθεί Πούτιν. Θα προλάβει όμως;… Ή θα έχουμε βαρέσει διάλυση νωρίτερα;
O Willhill ριχνει σημερα το πανω απο 155 εδρες για το ΠΑΣΟΚ σε 2.3 απο 2.5 που τοχε τις προηγουμενες μέρες.
Στην διαφορά μεταξυ ΠΑΣΟΚ-ΝΔ μάλλον κρατά μια επιφυλαξη θεωρώντας οτι ισως υπάρξει κάποια συσπειρωση την τελευταια στιγμή Νεοδημοκρατών.
Παντως και πάλι το 5-5,5% ΄βλεπει΄ως πιο πιθανό.
Η Πεντακομματική Βουλή έχει ΄κλειδώσει΄..
Οποτε τό ΄σπρωξιμο΄Χρυσογελου τις τελευταιες μέρες μάλλον δεν απέδωσε.
Το χαντικαπ -5,5 για το ΠΑΣΟΚ παιζεται στο 1.65…
Προσωπικά δεν βλέπω πώς θα χασει το ΠΑΣΟΚ την αυτοδυναμία……..
Καλό θα είναι να μην ξεχνάμε ότι οι αποδόσεις στις εταιρείες στοιχημάτων δεν κατευθύνονται από κανέναν άλλον εκτός από τους ίδιους τους παίχτες. Δηλαδή αντικατοπτρίζουν ένα σημείο σύγκλισης όλων των παιχτών για το πιθανό αποτέλεσμα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να χρησιμοποιηθούν κρυφές δημοσκοπήσεις. Ισχύει ό,τι ακριβώς ισχύει και στα ποσοσφαιρικά παιχνίδια. Μπαίνει μία αρχική απόδοση με βάση το τι πιστεύει η εταιρεία ότι θα παίξουν οι παίχτες, και από κει και πέρα ανάλογα με το τι ποσά παίζονται σε ποιο αποτέλεσμα, τροποποιούνται ελαφρά. Έτσι, εν προκειμένω, οι οποιεσδήποτε αποδόσεις εκφράζουν τι πιστεύει ο κόσμος ότι θα γίνει. Αυτό συνήθως πέφτει μέσα, αλλά όχι πάντα. Ακόμα και όταν πέφτει μέσα, δεν πέφτει μέσα επειδή οι αποδόσεις βγαίνουν από κρυφά γκάλοπ, αλλά από το ότι ο μέσος όρος των παιχτών δίνει συνολικά την καλύτερη πρόβλεψη.
Η ΨΗΦΟΣ ΤΩΝ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΩΝ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΥΠΟΕΚΤΙΜΑΤΑΙ. ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΑΥΤΟΥ ΤΑ EXIT-POLL ΤΩΝ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΩΝ, ΠΟΥ ΔΙΝΑΝ ΔΙΑΦΟΡΑ 8 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΗΤΑΝ 4,4 (!). Ο ΘΥΜΟΣ ΤΩΝ ΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΩΝ ΠΟΥ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΕΙΧΑΝ ΨΗΦΙΣΕΙ ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΤΡΕΠΕ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΧΤΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΣΥΛΛΕΚΤΕΣ ΤΩΝ ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΩΝ. ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ ΣΤΙΣ ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΗΜΕΡΩΝ ΑΛΛΑ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ΚΑΙ ΜΕ ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΗ ΠΡΟΟΔΟ. ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΗΣ Ν.Δ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΥ 96 ΚΑΙ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΟΥ ΛΑΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ 4%. ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ ΤΗΣ ΕΚΛΟΓΙΚΉΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ ΟΤΙ ΟΙ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΕΙΣ ΣΕ ΕΚΛΟΓΕΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ(ΕΘΝΙΚΕΣ) ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΕΣ ΑΠΟ ΕΚΛΟΓΩΝ ΜΕ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΈΝΗ ΣΗΜΑΣΙΑ(ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ). ΣΤΙΣ ΕΘΝΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΈΣ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΤΙ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΟΥ “ΣΥΡΜΟΥ”, ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΔΗΥΛΑΔΗ ΑΓΚΙΣΤΡΩΝΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΚΟΜΜΑΤΑ (ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΣΟΚ-ΝΔ) ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΠΑΡΑΤΗΡΕΙΤΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΧΑΜΕΝΗΣ ΨΗΦΟΥ, ΠΟΥ ΦΕΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΙΓΟΥΡΟ ΝΙΚΗΤΗ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΠΗΓΑΙΝΕΙ ΣΕ ΟΜΟΡΡΕΣ ΤΟΥ ΔΥΝΑΜΕΙΣ (ΠΑΣΟΚ-ΔΗΚΚΙ ΤΟ 96). ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΛΟΓΟ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ. Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΔΥΟ ΚΟΜΜΑΤΩΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΩΝ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΩΝ, ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΠΑΡΑΔΟΞΟ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ . ΟΙ ΕΥΡΩΕΚΛΟΓΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΑΝ ΚΑΤΙ ΤΟ ΙΔΕΙΑΙΤΕΡΟ. ΤΟ 99 Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΠΡΟΗΓΗΘΗΚΕ 3 ΜΟΝΑΔΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟΥΣ ΜΗΝΕ ΗΤΤΗΘΗΚΕ. ΜΗΝ ΒΙΑΖΕΣΤΕ, ΜΗΝ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΕΣΤΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΙΖΕΤΕ ΔΗΜΟΣΚΟΠΟΙ.
Οι Οικολόγοι αποκλείεται να μπουν στη Βουλή. Δεν έχουν καμία δυναμική. Μην ξεχνάς ότι ξεκινάνε από το 3.5% των ευρωεκλογών. Πώς λες από τη μία ότι ο ΛΑΟΣ του 7.2% θα πέσει κάτω από 4% λόγω συσπείρωσης και από την άλλη οι Οικολόγοι του 3.5% είναι “το πιθανότερο να μπουν στη Βουλή”; Αν είχαμε ακόμη μία εβδομάδα στις ευρωεκλογές είναι σχεδόν βέβαιο ότι δεν θα έπιαναν ούτε τότε το 3%. Τους έπαιρνε χαμπάρι σιγά σιγά ο κόσμος (στα εθνικά θέματα) και άρχισαν την ελεύθερη πτώση από το 8% που εμφάνιζαν 15 μέρες πριν τις εκλογές. Εγώ προβλέπω ότι μεθαύριο θα κινηθούν στα όρια του 2%, δηλαδή πολύ μακρυά από το 2%
Με τα υπόλοιπα, λίγο-πολύ συμφωνώ.
2% με (+-1%) περιθώριο σφάλματος αυτή τη στιγμή!!!!! και με πολύ σοβαρές τάσεις μείωσης!!!!!
θα πέσει πολύ γέλιο την Κυριακή το βράδυ….
Το χάσαμε το λουκάνικο πατριώτη!
Και κλάμα ο Μπαιρακτάρης, ο Μπόμπολας και ο Πρετεντέρης!
Μην γράφεις τέτοια , θα σε πιάσει η αστυνομία…
Σού χαρίζω και 5 μονάδες διαφορά υπέρ ΠΑΣΟΚ.Και σιγουρη πεντακομματική Βουλή.Και απο 154 έδρες και πάνω το ΠΑΣΟΚ.
Μην λεμε και οτι θέμε,ούτε στο blog τρωμε Κουτόχορτο και ούτε θα εηρεαστεί απο τετοια κάποιος απο τούς συμμετέχοντες.
Για Χρήστο το σχόλιο.
ΒΑΖΩ ΣΤΟΙΧΗΜΑ ΟΤΙ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ Η Ν.Δ.!!!! ΤΟ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΘΑ ΦΤΙΑΞΕΙ Η Κα ΠΕΛΕΚΗ ΚΑΙ ΕΓΓΥΩΜΑΙ ΜΕ ΔΟΜΗΜΕΝΑ ΟΜΟΛΟΓΑ ΤΩΝ ΚΟΥΜΠΑΡΩΝ.ΜΑΡΤΥΡΑΣ ΜΟΥ Ο ΡΟΥΣΣΟΠΟΥΛΟΣ.ΜΕΤΑ ΘΑ ΧΟΡΕΨΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟΝ ΣΟΥΦΛΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΚΤΩΡΑ ΒΡΙΖΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ.ΜΟΥΣΙΚΗ ΑΠΟ ΤΑ COMPUTER ΣΙΕΜΕΝΣ TOY KYΡΙΑΚΟΥ.ΟΡΚΙΖΟΜΑΙ ΣΤΟΥΣ ΒΑΤΟΠΕΔΙΝΟΥΣ!
αφήστε τις φήμες όλοι σας. Η ώρα της κάλπης είναι ιερή. Ας εκφραστεί ο λαός ελεύθερα χωρίς κανένα χαζό επηρεασμό
Εκτός του ότι παραβιάζεται το νόμο οφθαλμοφανέστατα ,κάνετε όνειρα
(για τη διαφορά) θερινής νυκτός.
Παρηγοριά στον άρωστο μέχρι να βγή η ψυχή του.
με συγχωρείς αλλά και εσύ παίζεις το ίδιο παιχνιδάκι με πονηρό τρόπο
Εγώ λέω ότι αν το ΠΑΣΟΚ ήταν τόσο ισχυρό που να έπιανε αυτοδυναμία δεν θα βγαίνε ο Κύρκος να το αβαντάρει.Ούτε θα μας φλόμωναν τελευταία μέρα με πάρα πολλές διαφημίσεις του ΦΩΣΤΗΡΑ με τους τόσους συνδικαλιστές στα ψηφοδέλτια του.
Η «αδιευκρίνιστη ψήφος» σε ένα sui generis τοπίο
2/10/2009
Οι εκλογές αυτές, εν σχέσει με τις εκλογές από τη δεκαετία του 1980 και μετά, διεξάγονται σε ένα sui generis τοπίο. Και τούτο διότι ενώ το ένα μεγάλο κόμμα προ των debates (όταν δηλαδή επιτρέπονταν ακόμη η δημοσιοποίηση δημοσκοπήσεων) συσπειρώνονταν (ΠΑΣΟΚ), το άλλο μεγάλο κόμμα ήταν ο κύριος τροφοδότης της αδιευκρίνιστης ψήφου (περίπου το 50% της ψήφου αυτής ήταν ψηφοφόροι της ΝΔ το 2007).
Το πρακτικό αποτέλεσμα της πραγματικότητας αυτής είναι πως μια κρίσιμη μάζα ψηφοφόρων της ΝΔ του 2007 τηρούσε στάση αναμονής και στάθμιζε τις επιλογές της. Έτσι η ΝΔ είχε μεν μια εν δυνάμει σημαντική δεξαμενή ψηφοφόρων, όμως για να τους επαναπροσελκύσει χρειαζόταν συγκροτημένη προσπάθεια. Ήδη πάντως, η θετική παρουσία του αρχηγού της στα debates δημιούργησε νέα δεδομένα, που απομένει να καταλαγιάσουν.
Πέρα όμως από τα εντυπωσιακά υψηλά ποσοστά αδιευκρίνιστης ψήφου, υπάρχει μια εξίσου εντυπωσιακή ρευστότητα σε σημαντικό τμήμα του εκλογικού τοπίου. Κατ’ αρχάς εκείνοι που δεν τοποθετούντο εκλογικά, όταν ερωτώντο έστω για την όποια τάση που πρόσκαιρα τους χαρακτήριζε, απαντούσαν ότι η τάση αυτή είναι περισσότερο ή λιγότερο προσωρινή και πως θα ξανασταθμίσουν τις προτεραιότητές τους. ’ρα προστίθετο ρευστότητα στους ήδη ρευστούς ψηφοφόρους!
Δεν είναι όμως μόνο αυτό. Ποσοτικές δημοσκοπήσεις που διερευνούσαν τη «σταθερότητα» όσων έκαναν επιλογές, αποκάλυπταν ότι αρκετοί από τους «αποφασισμένους», δεν είχαν κατασταλάξει πλήρως. Τούτο ίσχυε πολύ περισσότερο για εκείνους που μετακινούντο από κόμμα σε κόμμα, αλλά ίσχυε (εν μέρει έστω) και για εκείνους οι οποίοι εμφανίζονταν «πιστοί» στο κόμμα τους.
Αυτή η έντονη ρευστότητα (σε άλλο επίπεδο και με άλλα χαρακτηριστικά) χαρακτήρισε και τις Ευρωεκλογές. Γι’ αυτό όσες δημοσκοπήσεις επιχείρησαν να κάνουν «εκτίμηση ψήφου», δίνοντας ένα και μοναδικό ποσοστό «πρόβλεψης», έπεσαν έξω παντού τόσο στα ποσοστά των μεγάλων κομμάτων, όσο και σε εκείνα των μικρότερων (πλην ΚΚΕ), όπου μάλιστα διαψεύσθηκαν ακόμη πιο έντονα. Παταγώδης όμως ήταν και η αποτυχία των exit polls δηλαδή, στην ουσία, της δημοσκόπησης έξω από τα εκλογικά κέντρα. Ενώ οι δημοσκοπήσεις δεν κατέγραψαν και άρα δεν προέβλεψαν την ισχυρότατη δυναμική υπέρ της αποχής.
Οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις που στάθηκαν στη συμπεριφορά όσων δεν ψήφισαν στις Ευρωεκλογές, αποτύπωσαν πρόσκαιρες συγκυρίες που δεν εκπλήσσουν: Όσο πιο συσπειρωμένο ήταν ένα κόμμα συνολικά, τόσο προέκτεινε την ίδια τάση σε εκείνους που απείχαν στις Ευρωεκλογές. Τούτο είναι φυσιολογικό. Επίσης το πιο αποσυσπειρωμένο κόμμα είχε ειδικότερες δυσκολίες σε ψηφοφόρους του που απείχαν στις Ευρωεκλογές. Όμως αυτά τα δεδομένα που ίσχυαν όταν δημοσιοποιούντο ακόμη δημοσκοπήσεις, δεν είναι διόλου σίγουρο ότι θα διατηρηθούν, στο βαθμό που αποσυσπειρωμένα κόμματα αρχίζουν πλέον να συσπειρώνονται.
Κάτω από αυτές τις συνθήκες, κάθε απόπειρα «κατανομής» των αδιευκρίνιστων ψηφοφόρων με μαθηματικά μοντέλα, είναι εξίσου αναξιόπιστη με όσα επιχειρήθηκαν στις Ευρωεκλογές. Διότι η ρευστότητα του τοπίου δεν μπορεί να περιχαρακωθεί και να προσδιορισθεί από τα μοντέλα αυτά. Ο γράφων υπήρξε πάντα χρήστης και θιασώτης αξιόπιστων δημοσκοπήσεων. Εκείνες που είναι χρήσιμες είναι όσες αρκούνται στη καταγραφή τάσεων, αντί να «προφητεύουν». Αλλά στο σημείο αυτό, δυστυχώς, κάποιοι δημοσκόποι δεν αρκούνται στον πραγματικό τους ρόλο.
Επισημάνθηκε ήδη το sui generis τοπίο όπου μεγάλο τμήμα της αδιευκρίνιστης ψήφου ανήκει κυρίως σε ένα χώρο. Παράλληλα είναι βέβαιο πως τα debates επηρέασαν (όπως συνέβη στις εκλογές του 2000, 2004, 2007 και πρόσφατα στις Ευρωεκλογές) το τοπίο. Η επιρροή αυτή, όπως έχω ήδη γράψει, δεν θα είναι μόνο άμεση, αλλά θα «φιλτραρισθεί» σταδιακά από το εκλογικό σώμα. Έχω ήδη σημειώσει σε προηγούμενη ανάλυσή μου πως τα debates ενίσχυσαν όσους επικράτησαν σε αυτά, δηλαδή κυρίως τους Κώστα Καραμανλή και Αλέξη Τσίπρα, ανοίγοντας διόδους για την ανάκαμψη των κομμάτων τους.
Που θα καταλήξουν όλα αυτά, σε ποιες κομματικές ισορροπίες, είναι άγνωστο. Πιθανότατα θα είναι άγνωστο (σε μεγάλο βαθμό) και λίγο πριν την κάλπη. Το γεγονός ότι η αδιευκρίνιστη ψήφος εντοπίζεται κυρίως στη μία πλευρά (το sui generis δεδομένο που αναφέραμε), εντείνει την αβεβαιότητα και τα ερωτήματα.
Η ψήφος αυτή σταδιακά και μέσα από μια διαδικασία επίπονου ξεκαθαρίσματος διλημμάτων, θα οδηγηθεί κυριολεκτικά στο νήμα πριν να καταλήξει κάπου. Έτσι το διάστημα που απομένει για το ξεκαθάρισμα αυτό, αν και τυπικά, έχει περιορισμένο χρόνο, πολιτικά έχει βαθύτερο χρονικό ορίζοντα. Με τις αβεβαιότητες να κυριαρχούν.
http://www.johnloulis.gr
Τόσα πολλά σχόλια, και δεν βρέθηκε κανένας να δώσει μια σωστή απάντηση στο ανόητο γράφημα της Καθημετινής (και σε όσους το αναπαράγουν).
Ο ένας και μοναδικός λόγος που υπάρχουν τέτοια σκαμπανεβάσματα στις αποδόσεις, είναι ο τζίρος χρημάτων που τρώνε τα μπούκια.
Υπάρχει κάποιος από εσάς να πάει να ρίξει τώρα 50 χιλιάρικα στον william hill, για διαφορά λιγότερο από 2%; αυτόματα, το σύστημα, βάσει του όγκου χρημάτων που έχει δεχτεί στις άλλες επιλογές, θα το κάνει, αν όχι πρώτο, τότε σιγουρα δεύτερο φαβορί.
Αλλά κάποιοι κονδυλοφόροι, τόσα ξέρουν, τόσα γράφουν…
Ξεχνάς οτι Ιντερνετικά ο Hill έχει την δυνατότητα να μην δεχτεί 50 χιλιάρικα .
Επανειλημένα τοχει κάνει ειδικά άμα δεν συμφέρει την Εταιρεία.
Και οι Τιμές δέν διαμορφώνονται μόνον απο τά χρήματα πού ΄πέφτουν΄σέ κάποιο συγκεκριμένο ποσοστό,αλλά πολλές φορές ο Book φοβούμενος ΄πίεση΄τής Τελευταίας στιγμής δρά προληπτικά μειώνοντας τήν τιμή αυτή που θεωρεί ως το πιθανότερο να συμβεί.
Οποτε ωραία αυτά τά περί Κονδυλοφόρων αλλά καλό θάταν να γραφούν αυριο βράδυ.
Αλλο το τι επιθυμεί κάποιος να συμβεί και άλλο το τί θα συμβεί.